-
ΓΕΡΜΑΝΙΑ, Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΜΑΡΤΩΛΟΣ ΧΡΕΩΝ ΤΟΥ 20ου ΑΙΩΝΑ!
Spiegel: Κυριε Ritsch η Γερμανία συζητάει αυτό τον καιρό για περαιτέρω οικονομική βοήθεια για την Ελλάδα σαν υπεράνω όλων ηθικολόγος. Η κυβέρνηση ενεργεί με ακαμψία σύμφωνα με τη ρήση : ¨λεφτά θα πάρετε μόνο αν κάνετε αυτό που σας λέμε¨. Είναι δίκαιη αυτή η συμπεριφορά;
Ritsch: Οχι, είναι απολύτως αδικαιολόγητη.
Spiegel: Μάλλον δεν το βλέπουν έτσι οι περισσότεροι Γερμανοί.
Ritsch: Μπορεί, αλλά η Γερμανία έζησε τις μεγαλύτερες χρεοκοπίες της νεότερης ιστορίας. Την σημερινή οικονομική ανεξαρτησία της και τη θέση της ως Διδασκάλου της Ευρώπης την χρωστάει στις ΗΠΑ, οι οποίες μετά τον 1ο αλλά και τον 2ο Παγκόσμιο πόλεμο παραιτήθηκαν από το δικαίωμα τους για τεράστια χρηματικά ποσά. Αυτό δεν το θυμάται όμως κανείς.
Spiegel: Τι ακριβώς συνέβη τότε;
Ritsch: Η δημοκρατία της Βαϊμάρης κατόρθωσε να επιζήσει από το 1924 μέχρι 1929 αποκλειστικά με δανεικά, τα δε χρήματα για τις αποζημιώσεις του 1. Παγκοσμιου πολέμου δανείστηκε από τις ΗΠΑ. Αυτη η ¨δανειακή Πυραμίδα¨ κατέρρευσε με την κρίση του 1931. Τα χρήματα των δανείων των ΗΠΑ είχαν εξαφανιστεί, η ζημιά για τις ΗΠΑ τεράστια, οι συνέπειες για την παγκόσμια οικονομία καταστροφικές.
Spiegel: Το ίδιο και μετά τον 2ο Παγκόσμιο πόλεμο;
Ritsch: Η Αμερική τότε φρόντισε να μην θέσει κανείς από τους συμμάχους αξιώσεις για αποζημίωση. Εκτός από μερικές εξαιρέσεις, ματαιώθηκαν όλες οι αξιώσεις μέχρι μια μελλοντική επανένωση των Γερμανιών (ανατολικής και δυτικής). Αυτό ήταν πολύ ζωτικό για την Γερμανία, ήταν στην ουσία η οικονομική βάση του γερμανικού μεταπολεμικού θαύματος. Αλλά παράλληλα, τα θύματα της γερμανικής κατοχής ήταν αναγκασμένα να αποποιηθούν τα δικαιώματα τους για αποζημίωση, μεταξύ αυτών και οι Έλληνες.
Spiegel: Στη σημερινή κρίση παίρνει η Ελλάδα από Ευρώπη και ΔΝΤ 110 δις και συζητιέται ένα πρόσθετο πακέτο, που θα είναι εξ ίσου μεγάλο. Πρόκειται δηλαδή για πολλά χρήματα. Πόσο μεγάλες ήταν οι γερμανικές χρεοκοπίες;
Ritsch: Αναλογικά με την οικονομικη επιφανεια που είχαν οι ΗΠΑ κατά την εποχή εκείνη, τα γερμανικά χρέη της δεκαετίας του 30 ισοδυναμούν με το κόστος της κρίσης του 2008. Συγκριτικά, λοιπόν, τα χρέη της Ελλάδας είναι μηδαμινά.
Spiegel: Αν υποθέταμε ότι υπήρχε μια παγκόσμια λίστα για βασιλιάδες της χρεοκοπίας, ποιά θα ήταν η θέση της Γερμανίας;
Ritsch: Αυτοκρατορική. Σε σχέση με την οικονομική επιφάνεια της χώρας, η Γερμανία είναι ο μεγαλύτερος αμαρτωλός του 20ου αιώνα και πιθανόν της νεότερης οικονομικής ιστορίας.
Spiegel: Ούτε η Ελλάδα δεν μπορεί να μας ανταγωνιστεί;
Ritsch: Όχι, η Ελλάδα παίζει ένα δευτερεύοντα ρόλο. Υπάρχει, βέβαια, το πρόβλημα του κινδύνου της μετάδοσης της κρίσης στις γνωστές ευρωπαϊκές χώρες.
Spiegel: Η ομοσπονδιακή δημοκρατία της Γερμανίας θεωρείται ως ενσάρκωση της σταθερότητας. Πόσες φορές έχει χρεοκοπήσει η Γερμανία;
Ritsch: Εξαρτάται πως το υπολογίζει κανείς. Τον τελευταίο αιώνα τουλάχιστο τρεις φορές. Μετά την τελευταία στάση πληρωμών στη δεκαετία του 30, ανακουφίστηκε η Γερμάνια από τις ΗΠΑ με μια μείωση χρεών, η αλλιώς ένα „Haircut', που ισοδυναμεί με ένα μεγαλόπρεπο Afro-Look που μετατρέπεται σε φαλάκρα. Από τότε κρατάει η χώρα την οικονομική λάμψη της, ενώ οι υπόλοιποι ευρωπαίοι δούλευαν σαν τα σκυλιά για να ορθοποδήσουν από τις καταστροφές του πολέμου και τη γερμανική κατοχή. Κι ακόμη το 1990 είχαμε επίσης μια στάση πληρωμών.
Spiegel: Πως είπατε;
Ritsch: Βεβαίως! Ο τότε καγκελάριος Kohl αρνήθηκε να υλοποιήσει τη Συμφωνία του Λονδίνου, του 1953. Η συμφωνία έλεγε ότι οι γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις στην περίπτωση της επανένωσης των Γερμανίων θα πρέπει να τεθούν υπό επαναδιαπραγμάτευση. Η Γερμάνια όμως δεν πλήρωσε αποζημιώσεις μετά το 1990 (εκτός πολύ λίγων) ούτε τα αναγκαστικά δανεια, ούτε τα έξοδα κατοχής. Η Ελλάδα είναι ένα από τα κράτη, που δεν πήραν δεκάρα.
Spiegel: Σε αντίθεση με το 1953, συζητείται επί του παρόντος η διάσωση της Ελλάδας, λιγότερο μέσω μιας μείωσης των χρεών και περισσότερο μέσω μιας παράτασης του χρόνου πληρωμής των κρατικών ομολόγων, δηλαδή μιας ήπιας αναπροσαρμογής των χρεών. Μπορούμε εδώ να μιλάμε για επαπειλούμενη χρεοκοπία;
Ritsch: Οπωσδήποτε. Ακόμη κι αν ενα κράτος δεν είναι εκατό τα εκατό ανίκανο να ικανοποιήσει τους πιστωτές του, μπορεί να είναι υπό χρεοκοπία. Ακριβώς όπως στην περίπτωση της Γερμανίας τη δεκαετία του 50, ειναι ψευδαίσθηση να πιστεύουμε ότι η Ελλάδα θα μπορέσει μόνη της να πληρώσει τα χρέη. Και όποιος δεν το μπορεί είναι εξ ορισμού χρεοκοπημένος. Τώρα θα έπρεπε να καθοριστεί, ποια χρηματικά ποσά είναι έτοιμοι οι πιστωτές να θυσιάσουν. Δηλαδή θα πρέπει να βρούμε ποιός θα πληρώσει το μάρμαρο.
Spiegel: Το κράτος που πληρώνει τα περισσότερα είναι η Γερμανία.
Ritsch: Μάλλον κάπως έτσι θα πρέπει να γίνει. Αλλά ήμασταν στο παρελθόν πολύ ανέμελοι. Η βιομηχανική μας παραγωγή κέρδισε πολλά από τις υπέρογκες εξαγωγές. Οι αντιελληνικές θέσεις που προβάλλονται από τα ΜΜΕ εδώ είναι πολύ επικίνδυνες. Μην ξεχνάτε ότι ζούμε μέσα σε ένα γυάλινο σπίτι: Το οικονομικό μας θαύμα έγινε δυνατό αποκλειστικά και μόνο επειδή δεν αναγκαστήκαμε να πληρώσουμε αποζημιώσεις.
Spiegel: Η Γερμανία δηλαδή θα έπρεπε να είναι πιο συγκρατημένη;
Ritsch: Η Γερμανία στον 20ο αιώνα άρχισε δυο πολέμους, τον δεύτερο δε τον διεξήγαγε ως πόλεμο αφανισμού και εξολόθρευσης και στη συνέχεια οι εχθροί της αποποιήθηκαν το δικαίωμα τους εν μέρει η και καθολικά για αποζημιώσεις. Το ότι η Γερμανία πραγματοποίησε το θαύμα της πάνω στις πλάτες άλλων ευρωπαίων δεν το έχουν ξεχάσει οι Έλληνες.
Spiegel: Τι εννοείτε;
Ritsch: Οι Έλληνες ξέρουν τα εχθρικά άρθρα και γνώμες στα γερμανικά ΜΜΕ πολύ καλά. Αν η διάθεση των Ελλήνων γίνει πολύ πιο επιθετική, μπορεί να αναβιώσουν οι παλιές διεκδικήσεις, αρχίζοντας από την Ελλάδα, και αν η Γερμανία ποτέ αναγκαστεί να πληρώσει, θα μας «πάρουν ακόμη και τα σώβρακα». Θα έπρεπε αντίθετα να είμαστε ευγνώμονες, να εξυγιάνουμε την Ελλάδα με τα λεφτά μας. Αν εμείς εδώ παίξουμε το παιγνίδι των ΜΜΕ, παριστάνοντας τον χοντρό Εμίλ, που καπνίζει το πούρο του και αρνείται να πληρώσει, κάποτε κάποιοι θα μας στείλουν τους παλιούς λογαριασμούς.
Spiegel: Τουλάχιστον στο τέλος μερικές ηπιότερες σκέψεις: Αν μπορούσαμε να μάθουμε κάτι από τις εξελίξεις, ποια λύση θα ήταν η καλύτερη για την Ελλάδα και τη Γερμανία;
Ritsch: Οι χρεοκοπίες της Γερμανίας τα περασμένα χρόνια το δείχνουν: Το λογικότερο είναι τώρα να συμφωνηθεί μια μείωση του χρέους. Όποιος δάνεισε λεφτά στην Ελλάδα, πρέπει να χάσει ένα μεγάλο μέρος τους. Αυτό θα ήταν καταστροφικό για τις τράπεζες, γι' αυτό θα ήταν αναγκαίο ένα πρόγραμμα βοήθειας. Μπορεί αυτή η λύση να είναι ακριβή για τη Γερμανία, αλλά έτσι κι αλλιώς θα πρέπει να πληρώσουμε. Κι έτσι θα είχε και η Ελλάδα μια ευκαιρία για μια νέα αρχή.
- Ο Albert Ritsch είναι καθηγητής Ιστορίας της Οικονομίας.
-
http://plagiaskepsi.blogspot.com/
Εξαρετικά αφιερωμένο στο αριστερό και αριστερίζον στέκι του φόρουμ.
Μόνο μια παρατήρηση. Μην βιαστείτε να πείτε ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ κλπ...
Προκαταβολικά να πω ότι συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ και με όσα γράφει και με το όλο πνεύμα αυτών που γράφει. Με μόνη λεπτομέρεια ότι αυτά που παρουσιάζει ως θέσφατα είναι προσωπικές του εμπειρίες από ένα συγκεκριμένο (και ολίγον τουρλουμπούκι) χώρο, τη διαφήμιση.
Πραγματικά αξίζει να ρίξετε έστω μια γρήγορη ανάγνωση αλλά όπως είπα, φίλοι lefties, μην βιαστείτε να βάλετε το βλογκάκι του στα favorites...
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
http://plagiaskepsi.blogspot.com/Εξαρετικά αφιερωμένο στο αριστερό και αριστερίζον στέκι του φόρουμ.
Μόνο μια παρατήρηση. Μην βιαστείτε να πείτε ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ κλπ...
Προκαταβολικά να πω ότι συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ και με όσα γράφει και με το όλο πνεύμα αυτών που γράφει. Με μόνη λεπτομέρεια ότι αυτά που παρουσιάζει ως θέσφατα είναι προσωπικές του εμπειρίες από ένα συγκεκριμένο (και ολίγον τουρλουμπούκι) χώρο, τη διαφήμιση.
Πραγματικά αξίζει να ρίξετε έστω μια γρήγορη ανάγνωση αλλά όπως είπα, φίλοι lefties, μην βιαστείτε να βάλετε το βλογκάκι του στα favorites...
μα δε λέει κάτι αριστερής απόχρωσης
όπως δεν λέει και τίποτα που δεν έχει γραφτεί εδώ μέσα 1500 φορές [και που γενικώς απέρριπτες, αλλά τώρα συμφωνείς ] -
Αναπτύσσει μια ενδιαφέρουσα θεωρία υπερ δημοσίου τομέα με την κατάρριψη των μύθων που αναφέρει (κάργα αριστερό pantone), η οποία για μένα πηγάζει από τη φύση του χώρου που εργάστηκε που είναι από τους πλέον ντιριντάχτα χώρους (διαφήμιση).
Ο λάκος της φάβας είναι οι απόψεις του για μετανάστες κλπ. Γιατί ο άνθρωπος είναι τεχνοκράτης και όχι φερέφωνο.
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αναπτύσσει μια ενδιαφέρουσα θεωρία υπερ δημοσίου τομέα με την κατάρριψη των μύθων που αναφέρει (κάργα αριστερό pantone), η οποία για μένα πηγάζει από τη φύση του χώρου που εργάστηκε που είναι από τους πλέον ντιριντάχτα χώρους (διαφήμιση).Δεν νομίζω ότι κάνει προπαγάνδα υπέρ του δημοσίου τομέα. Απλά αναφέρει αλήθειες που αφορούν τον ιδιωτικό τομέα, όπως η έλλειψη αξιοκρατίας, αλλά δεν γενικεύει, ούτε είναι απόλυτος. Αυτό τί σχέση έχει με την αριστερά;
-
Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
Σε επενδυτική κερδοσκοπική εταιρεία ο Αντρίκος Παπανδρέου
Σε μια άγνωστη επενδυτική εταιρεία τη Unigestion που διαχειριζόταν CDS κατά της Ελλάδας φαίνεται ότι εργάστηκε για κάποια περίοδο ο αδερφός του πρωθυπουργού, Αντρίκος Παπανδρέου, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας Ελευθεροτυπία.
Όπως γράφει η δημοσιογράφος Αριστέα Μπουγατσου, τον Μάρτιο του 2009, η εταιρεία, που έχει γραφεία σε Γενεύη, Λονδίνο, Νέα Υόρκη, Παρίσι και Σιγκαπούρη, είχε προχωρήσει σε μια παρουσίαση με τρίτο “Εnvironmental Sustainability The Private Equity Edge”, όπου αναφέρεται ο κ. Παπανδρέου ως μέλος της Επιτροπής Στρατηγικού Σχεδιασμού μαζί με τον Bertrand Piccard.
Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία, η Unigestion επεσήμανε στο newsletter της πως διατηρεί το δικαίωμα να εξαφανίσει ή να τροποποιήσει τις πληροφορίες που περιέχει το εν λόγω σημείωμα, δίχως πρότερη ενημέρωση.
H συμμετοχή του Αντρίκου Παπανδρέου στην εταιρεία ήταν άγνωστη, ενώ κανείς δεν ξέρει για πόσο καιρό κατείχε αυτή τη θέση.
Σε ενημερωτικό της δελτίο η Unigestion (Νοέμβριος 2010) περιγράφει φόρα παρτίδα τις αποδόσεις των CDS (συμβόλαια ασφάλισης από τον κίνδυνο χρεοκοπίας των χωρών-μελών της ευρωζώνης με υψηλό χρέος ή έλλειμμα ή και τα δύο) -δεσπόζουν τα ελληνικά CDS που χτυπούν υψηλές αποδόσεις.
Η εταιρεία προτάσσει στο ενημερωτικό της τα CDS προτείνοντας ένα νέο μοντέλο διαχείρισης των κινδύνων, έτσι ώστε να περιορίζεται η έκθεση των χαρτοφυλακίων σε πιθανές χρεοκοπίες χωρών.
Στο εταιρικό της προφίλ η Unigestion ως συνεργαζόμενη τράπεζα εμφανίζει μεταξύ άλλων και την Dexia. Μια τράπεζα που έχει εκδώσει CDS, τουλάχιστον σύμφωνα με λίστα που έχει δημοσιοποιήσει ο βουλευτής Β' Αθηνών της Ν.Δ. Πάνος Καμμένος.
Ο Π. Καμμένος βρίσκεται σε αντιπαράθεση με τον Α.Α. Παπανδρέου τις τελευταίες εβδομάδες, ύστερα από αναφορές του πρώτου σε κερδοσκοπικά παιχνίδια σε βάρος της χώρας στα οποία εμπλέκονται και πρόσωπα σχετιζόμενα με τον κύκλο της οικογένειας Παπανδρέου.
Αυτό δεν μου προκαλεί εντύπωση.
Εντύπωση μου προκαλεί ότι κάποιος τον προσέλαβε στην δουλειά του.
-
Εγώ απορώ, γιατί να υπάρχει δημόσιος και ιδιωτικός τομέας;
Να υπάρχει μόνο δημόσιος, να 'μαστε όλοι υπάλληλοί του, κι έτσι θα λήξει και η διαμάχη που έχουν δημιουργήσει οι κακοί (και όχι η πραγματικότητα).
Και να ζούμε όλοι ευτυχισμένοι.
Εντι, δεν υπάρχουν αριστεροί, μόνο . Εξαίρεση φυσικά το 4τφόρουμ, όπου φύτρωσαν οι μοναδικοί μετά Τσε. -
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αναπτύσσει μια ενδιαφέρουσα θεωρία υπερ δημοσίου τομέα με την κατάρριψη των μύθων που αναφέρει (κάργα αριστερό pantone), η οποία για μένα πηγάζει από τη φύση του χώρου που εργάστηκε που είναι από τους πλέον ντιριντάχτα χώρους (διαφήμιση).το ότι είναι αριστερό pantone είναι πιθανώς η δική σου εκτίμηση γιατί τυχαίνει να το ακούς μόνο εδώ.
Εγώ έχω 3-4 τρανταχτότατα παραδείγματα ανθρώπων που μπορεί να είναι όσο δεξιοί πάει, αλλά μια χαρά μοιράζονται τις απόψεις για παρεάκι, για τον σάπιο ιδιωτικό τομέα κλπ κλπ που λέμε εδώ μέσα, έχοντας δουλέψει σε μάλλον υψηλότερες και νευραλγικότερες θέσεις από τη διαφήμιση και τον πως_τον_λένε.
τέσπα...
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
http://plagiaskepsi.blogspot.com/Εξαρετικά αφιερωμένο στο αριστερό και αριστερίζον στέκι του φόρουμ.
Μόνο μια παρατήρηση. Μην βιαστείτε να πείτε ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ κλπ...
Προκαταβολικά να πω ότι συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ και με όσα γράφει και με το όλο πνεύμα αυτών που γράφει. Με μόνη λεπτομέρεια ότι αυτά που παρουσιάζει ως θέσφατα είναι προσωπικές του εμπειρίες από ένα συγκεκριμένο (και ολίγον τουρλουμπούκι) χώρο, τη διαφήμιση.
Πραγματικά αξίζει να ρίξετε έστω μια γρήγορη ανάγνωση αλλά όπως είπα, φίλοι lefties, μην βιαστείτε να βάλετε το βλογκάκι του στα favorites...
αυτό πρέπει να το διαβάσει ο Panossssssss
ξέρω την απάντησή του: ναι αλλά δεν τους πληρώνω εγώ.
-
Πωπώ, φίλε, δεν μπορώ να απαντήσω, έχω λυθεί στα γέλια. Έχεις φοβερό χιούμορ.
-
Δε μίλησα για προπαγάνδα αλλά για 'αριστερίζουσες' απόψεις. Τα γραφόμενα του για τις ιδιωτικοποιήσεις πχ... (που και αυτά προκύπτουν από την επαφή που είχε/έχει με τη ΔΕΗ).
Αλλά όπως είπα έχουν ενδιαφέρον αυτά που γράφει γιατί δεν παπαγαλίζει ριζοσπάστη ή κάποιο δελτίο τύπου εκ περισσού.Από όλο το βλογκ κρατάω αυτό
ΔΕ ΛΕΙΠΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,
ΛΕΙΠΕΙ Η ΣΟΒΑΡΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΓΙΑ ΑΠΛΕΣ ΛΥΣΕΙΣ!!! -
Αφού συμφωνούμε, άλλοι λιγότερο κι άλλοι περισσότερο, ότι στην Ελλάδα είναι σάπιος τόσο ο ιδιωτικός, όσο και ο δημόσιος τομέας, αυτό σημαίνει άραγε ότι είμαστε σάπιοι ως λαός;
Μπα, κάτι άλλο θα συμβαίνει... -
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Δε μίλησα για προπαγάνδα αλλά για 'αριστερίζουσες' απόψεις. Τα γραφόμενα του για τις ιδιωτικοποιήσεις πχ... (που και αυτά προκύπτουν από την επαφή που είχε/έχει με τη ΔΕΗ).
Αλλά όπως είπα έχουν ενδιαφέρον αυτά που γράφει γιατί δεν παπαγαλίζει ριζοσπάστη ή κάποιο δελτίο τύπου εκ περισσού.Από όλο το βλογκ κρατάω αυτό
ΔΕ ΛΕΙΠΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,
ΛΕΙΠΕΙ Η ΣΟΒΑΡΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΓΙΑ ΑΠΛΕΣ ΛΥΣΕΙΣ!!!Μάλλον έχω χάσει επεισόδια από προηγούμενες θέσεις στο συγκεκριμένο topic, οπότε και πάλι δεν σε καταλαβαίνω.
Με βάση τις αρχές του management, το να είναι κάποιος υπέρ ή κατά των ιδιωτικοποίησεων δεν τον κάνει αυτόματα δεξιό ή αριστερό. Αυτές είναι στρατηγικές αποφάσεις.
-
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Πωπώ, φίλε, δεν μπορώ να απαντήσω, έχω λυθεί στα γέλια. Έχεις φοβερό χιούμορ.Σε πρόλαβα ε;
-
Με βάση τις αρχές του management, το να είναι κάποιος υπέρ ή κατά των ιδιωτικοποίησεων δεν τον κάνει αυτόματα δεξιό ή αριστερό. Αυτές είναι στρατηγικές αποφάσεις.
Δεδομένου ότι τα επιχειρήματα που έχουν τεθεί κατά καιρούς στο φόρουμ κατά των ιδιωτικοποιήσεων ομοιάζουν με επιχειρήματα του Τοτού ότι μπορεί μεν τόσα χρόνια να έχει μείνει στην Α' Λυκείου αλλά ΑΝ ΣΤΡΩΘΕΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ θα μπει στην Ιατρική εύκολα, δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για στρατηγικές συζητήσεις...
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Με βάση τις αρχές του management, το να είναι κάποιος υπέρ ή κατά των ιδιωτικοποίησεων δεν τον κάνει αυτόματα δεξιό ή αριστερό. Αυτές είναι στρατηγικές αποφάσεις.
Δεδομένου ότι τα επιχειρήματα που έχουν τεθεί κατά καιρούς στο φόρουμ κατά των ιδιωτικοποιήσεων ομοιάζουν με επιχειρήματα του Τοτού ότι μπορεί μεν τόσα χρόνια να έχει μείνει στην Α' Λυκείου αλλά ΑΝ ΣΤΡΩΘΕΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ θα μπει στην Ιατρική εύκολα, δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για στρατηγικές συζητήσεις...
Πάλι το ρίξαμε στα ανέκδοτα;
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Με βάση τις αρχές του management, το να είναι κάποιος υπέρ ή κατά των ιδιωτικοποίησεων δεν τον κάνει αυτόματα δεξιό ή αριστερό. Αυτές είναι στρατηγικές αποφάσεις.
Δεδομένου ότι τα επιχειρήματα που έχουν τεθεί κατά καιρούς στο φόρουμ κατά των ιδιωτικοποιήσεων ομοιάζουν με επιχειρήματα του Τοτού ότι μπορεί μεν τόσα χρόνια να έχει μείνει στην Α' Λυκείου αλλά ΑΝ ΣΤΡΩΘΕΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ θα μπει στην Ιατρική εύκολα, δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για στρατηγικές συζητήσεις...
Έχω πει από το Δεκέμβρη που τελείωσα το MBA να μην ασχοληθώ για κάποιο καιρό με αυτά τα πράγματα, γιατί κουράστηκα.
Αν έχεις διάθεση, διάβασε το παρακάτω paper. Έχει σχέση με το θέμα.
-
Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Σε επενδυτική κερδοσκοπική εταιρεία ο Αντρίκος Παπανδρέου
Σε μια άγνωστη επενδυτική εταιρεία τη Unigestion που διαχειριζόταν CDS κατά της Ελλάδας φαίνεται ότι εργάστηκε για κάποια περίοδο ο αδερφός του πρωθυπουργού, Αντρίκος Παπανδρέου, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας Ελευθεροτυπία.
Όπως γράφει η δημοσιογράφος Αριστέα Μπουγατσου, τον Μάρτιο του 2009, η εταιρεία, που έχει γραφεία σε Γενεύη, Λονδίνο, Νέα Υόρκη, Παρίσι και Σιγκαπούρη, είχε προχωρήσει σε μια παρουσίαση με τρίτο “Εnvironmental Sustainability The Private Equity Edge”, όπου αναφέρεται ο κ. Παπανδρέου ως μέλος της Επιτροπής Στρατηγικού Σχεδιασμού μαζί με τον Bertrand Piccard.
Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία, η Unigestion επεσήμανε στο newsletter της πως διατηρεί το δικαίωμα να εξαφανίσει ή να τροποποιήσει τις πληροφορίες που περιέχει το εν λόγω σημείωμα, δίχως πρότερη ενημέρωση.
H συμμετοχή του Αντρίκου Παπανδρέου στην εταιρεία ήταν άγνωστη, ενώ κανείς δεν ξέρει για πόσο καιρό κατείχε αυτή τη θέση.
Σε ενημερωτικό της δελτίο η Unigestion (Νοέμβριος 2010) περιγράφει φόρα παρτίδα τις αποδόσεις των CDS (συμβόλαια ασφάλισης από τον κίνδυνο χρεοκοπίας των χωρών-μελών της ευρωζώνης με υψηλό χρέος ή έλλειμμα ή και τα δύο) -δεσπόζουν τα ελληνικά CDS που χτυπούν υψηλές αποδόσεις.
Η εταιρεία προτάσσει στο ενημερωτικό της τα CDS προτείνοντας ένα νέο μοντέλο διαχείρισης των κινδύνων, έτσι ώστε να περιορίζεται η έκθεση των χαρτοφυλακίων σε πιθανές χρεοκοπίες χωρών.
Στο εταιρικό της προφίλ η Unigestion ως συνεργαζόμενη τράπεζα εμφανίζει μεταξύ άλλων και την Dexia. Μια τράπεζα που έχει εκδώσει CDS, τουλάχιστον σύμφωνα με λίστα που έχει δημοσιοποιήσει ο βουλευτής Β' Αθηνών της Ν.Δ. Πάνος Καμμένος.
Ο Π. Καμμένος βρίσκεται σε αντιπαράθεση με τον Α.Α. Παπανδρέου τις τελευταίες εβδομάδες, ύστερα από αναφορές του πρώτου σε κερδοσκοπικά παιχνίδια σε βάρος της χώρας στα οποία εμπλέκονται και πρόσωπα σχετιζόμενα με τον κύκλο της οικογένειας Παπανδρέου.
Αυτό δεν μου προκαλεί εντύπωση.
Εντύπωση μου προκαλεί ότι κάποιος τον προσέλαβε στην δουλειά του.
ama o aderfos sou einai prothypourgos kai exeis prosvasi se apokleistikes plhrofories pou endexomenos mporoun na sou apokomisoun merika dis $, oxi apla ton pairneis sth douleia, alla ton pantrevesai.
-
Οπως τα ειπαν οι mjacob & ernani : το να ειναι καποιος κατα των ιδιωτικοποιησεων δεν τον κατατασσει καπου.
Και η δημιουργια καρτελ ειναι μια συνηθισμενη κατασταση της αγορας.
Καρτελ στην κινητη τηλεφωνια (με τα ιδια πακετα ) και ψηλες τιμες παρα την αλματωδη εξελιξη της τεχνολογιας στις τηλεπικοινωνιες και την πτωση των τιμων των ηλεκτρονικων συστηματων που την υποστηριζουν , στα γαλακτοκομικα , στην ακτοπλοϊα , στις αερομεταφορες , κλπ.
Οταν η υπηρεσια τηλεφωνικου καταλογου ηταν κρατικο μονοπωλιο (το γνωστο 131) η κληση κοστιζε 0,05 € , οταν η αγορα απελευθερωθηκε η κληση κοστιζε στην ιδιωτικη εταιρεια (11880) περιπου 0,5 € και στον ΟΤΕ (11888) περιπου 0,4€. Τωρα το 11880 ειναι στο 1 € και λιγο πιο κατω το 11888 και το 11850. Και αν δεν κανω λαθος , Ο ΟΤΕ υποχρεωνεται απο την εθνικη επιτροπη τηλεπικοινωνιων (η οποια καθοριζει την τιμολογηση στον ΟΤΕ) να πουλαει τις νεες τεχνολογιες (και επενδυσεις) του πρωτα στους παροχους και να τις βγαλει στην αγορα μετα απο 6 μηνες.Η ιδιωτικοποιηση της ηλεκτρικης ενεργειας στο UK ειναι ενα αλλο χαρακτηριστικο παραδειγμα. Μετα απο εξαγορες και συγχωνευσεις εμειναν εξι παροχοι ενεργειας οι οποιοι εφτιαξαν ενα ωραιοτατο καρτελ (η διαφορα του ετησιου λογαριασμου μεταξυ της ακριβοτερης και της φθηνοτερης εταιρειας ειναι γυρω στις 20 λιρες).
-
http://www.trelokouneli.gr/2011/06/blog-post_49.html
Εδώ είναι η αθάνατη ελληνική μαγκιά Ερνάνιε... Δημόσιο απ' έξω, ιδιωτικό από μέσα. Και όχι απλό ιδιωτικό αλλά πιο μαύρο και από το τσουτσούνι του Σισέ...
Δημόσιο forevah inside, μεροδούλι-μεροφάι, τη βγάζουμε με 3 και 60 και είμαστε ήρωες του έθνους αλλά όταν πέφτει το σκοτάδι κάνουμε τις μπίζνες μας τις μαύρες γιατί έχουμε και δισέγγονα να εξασφαλίσουμε.
Οι Νορβηγοί τουλάχιστον θα τα δώσουν σε ιδιώτη από τον οποίον θα πάρουν ένα αντίτιμο και θα εισπράττουν ένα κάποιο φπα. Εδώ τόσα χρόνια δούλευε το δαιμόνιο του Έλληνος και εμείς χαιρόμασταν για δημόσια δωρεάν υγεία.
Παρόμοια μαγαζάκια σχεδόν όπου και να ψάξεις. Αλλού μεγάλα αλλού μικρά (γρηγορόσημα κλπ).
Οπότε όπως καταλαβαίνεις δεν τίθεται θέμα για στρατηγικές συζητήσεις αλλά για ανέκδοτα με τον Τοτό.@dimitri f
για απειροστή φορά, οι περισσότερες των ιδιωτικοποιήσεων δεν έχουν να κάνουνε με οικονομοτεχνικούς αλλά με πολιτικούς λόγους που ήμασταν υποχρεωμένοι να κάνουμε εδώ και χρόνια.
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!
