Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Αραγε οι μεταναστες θελουν να γινουν Ελληνες;

Βασίλη σίγουρα θέλουν γιατί ταυτόχρονα αποκτούν και ιδιότητα ευρωπαίου πολίτη κάτι που θα τους δίνει τη δυνατότητα να εργαστούν, μετακινηθούν σε όποιο κράτος της ΕΕ επιθυμούν. Το ζητούμενο είναι αν χρειαζόμαστε άλλους οικονομικούς μετανάστες δεδομένης της οικονομικής συγκυρίας και αν κινδυνεύουμε με την αθρόα παροχή υπηκοοτήτων να μεταβληθούμε σε χώρα ευκαιρίας (κατά το σημαίες ευκαιρίες που ισχύουν στα πλοία) καθώς και οι κίνδυνοι που ενδεχομένως μπορεί να προκύψουν λόγω κακής γειτονιάς και ενδεχόμενης χρησιμοποίησής τους ως μοχλού πίεσης εναντίον των συμφερόντων της χώρας μας. Προβλέπω ότι με αυτά τα νέα οι τούρκοι λαθρέμποροι θα ζητούν πλέον πολλαπλάσια από τους ταλαίπωρους ανθρώπους αφού θα τους πουλούν επιπλέον και ελπίδα απόκτησης, ευρωπαϊκής κυρίως υπηκοότητας.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Αραγε οι μεταναστες θελουν να γινουν Ελληνες;

Φυσικα και υπαρχουν...Ξερεις ποσα ξαδερφια του πατερα μου το παιζουν Ελληνες και ουτε καν Ελληνικα δε μπορουν να μιλησουν?

από kon5 » 21/01/10 19:23

BILL33 έγραψε:
Αραγε οι μεταναστες θελουν να γινουν Ελληνες;
Βασίλη σίγουρα θέλουν γιατί ταυτόχρονα αποκτούν και ιδιότητα ευρωπαίου πολίτη κάτι που θα τους δίνει τη δυνατότητα να εργαστούν, μετακινηθούν σε όποιο κράτος της ΕΕ επιθυμούν.

Σημαντική παρατήρηση.
Σε πρόχειρη έρευνα μεταξύ αρκετών αλβανών μεταναστών που απασχολούνται σε συγκεκριμένο δημόσιο έργο, μου απάντησαν ότι βασικά αυτό περιμένουν πως και πως για να μπορούν να πηγαίνουν ελεύθερα σε άλλες ευρωπαικές χώρες 'όπου τα μεροκάματα είναι καλύτερα από την Ελλάδα'. Ουκ ολίγοι εξ αυτών απλά γελάνε με τα περί ελληνοποίησης και αφομοίωσης, το χαρτί θέλουν.
Δεν είναι ο κανόνας βέβαια.

Προσωπικά έχω γνωρίσει και οικογενειαρχες και 'ξεκρέμαστους'.
Εχουν κατακτησει επαγγελματα που εμεις οι Ελληνες περιφρονούμε λογο πρεστιζ και δοξας και το μονο που τους μενει ειναι η καταχωρηση δικαιωματων.Δικαιωματων οχι υπαρξης και ζωης αλλα εξουσίας.Το πρωτο το εχουν ηδη κερδίσει.
Ειναι υπερηφανοι που ειναι Αλβανοι και μαλιστα σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο εμάς και μπραβο τους.
Δεν ξερουν να εκτιμουν την βοηθεια που τους δωσαμε αλλα δεν ξεχνουν και την περιφρονηση .
Δεν θελω να μπω σε περιστατικά ,αρκει να σκεφτουμε οτι ο πληθυσμος μας μειωνεται ενω ολοι αυτοι αυξάνονται.
Πατριδα θελουν ,ας τους την δωσουμε.
Οποιος κατάλαβε κατάλαβε.

ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!

coupea το ψηνεις για γενοκτονια?
γιατι αυτο δε γινεται..

αρα τι εχεις να προτεινεις?

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
coupea το ψηνεις για γενοκτονια?
γιατι αυτο δε γινεται..

αρα τι εχεις να προτεινεις?

Οχι πολιτικα και στρατιωτικά δικαιώματα .Οτι και να σημαινει αυτό.

συμφωνω, αλλα τα παιδια που εχουν γεννηθει εδω και δε γγνωριζουν αλλη πατριδα , δεν εχουν κανενα χαρτι και ισως δε μιλουν και τη γλωσσα τους (και δε μιλαω μονο για τους γειτονες μας) τι να τα κανουμε?

να κανουμε οτι δεν υπαρχουν , να συνεχισουν να ζουν σε ενα ημιπαρανομο καθεστως?

ετσι πιστευω οτι θα εχουμε χειροτερες αντιδρασεις στο μελλον μιας και δεν προκειται να πανε πουθενα τα επομενα χρονια

για αυτα τα παιδια και μονο τουλαχιστον εγω ειμαι απολυτα συμφωνος...

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
συμφωνω, αλλα τα παιδια που εχουν γεννηθει εδω και δε γγνωριζουν αλλη πατριδα , δεν εχουν κανενα χαρτι και ισως δε μιλουν και τη γλωσσα τους (και δε μιλαω μονο για τους γειτονες μας) τι να τα κανουμε?

να κανουμε οτι δεν υπαρχουν , να συνεχισουν να ζουν σε ενα ημιπαρανομο καθεστως?

ετσι πιστευω οτι θα εχουμε χειροτερες αντιδρασεις στο μελλον μιας και δεν προκειται να πανε πουθενα τα επομενα χρονια

+ΟΟ

Ο χρήστης dstou έγραψε:

από kon5 » 21/01/10 19:23

BILL33 έγραψε:
Αραγε οι μεταναστες θελουν να γινουν Ελληνες;
Βασίλη σίγουρα θέλουν γιατί ταυτόχρονα αποκτούν και ιδιότητα ευρωπαίου πολίτη κάτι που θα τους δίνει τη δυνατότητα να εργαστούν, μετακινηθούν σε όποιο κράτος της ΕΕ επιθυμούν.

Σημαντική παρατήρηση.
Σε πρόχειρη έρευνα μεταξύ αρκετών αλβανών μεταναστών που απασχολούνται σε συγκεκριμένο δημόσιο έργο, μου απάντησαν ότι βασικά αυτό περιμένουν πως και πως για να μπορούν να πηγαίνουν ελεύθερα σε άλλες ευρωπαικές χώρες 'όπου τα μεροκάματα είναι καλύτερα από την Ελλάδα'. Ουκ ολίγοι εξ αυτών απλά γελάνε με τα περί ελληνοποίησης και αφομοίωσης, το χαρτί θέλουν.
Δεν είναι ο κανόνας βέβαια.

Τωρα δηλαδη δεν μπορουνε να πανε πχ στην Ιταλια και να δουλεψουν; Ακομα και στην Ελβετια , δεν ειναι ΕΕ βεβαια ,που μαθαινω οτι ειναι πολυ αυστηροι σε θεματα μεταναστων υπαρχουν παρα πολλοι Αλβανοι.

συμφωνω, αλλα τα παιδια που εχουν γεννηθει εδω και δε γγνωριζουν αλλη πατριδα , δεν εχουν κανενα χαρτι και ισως δε μιλουν και τη γλωσσα τους (και δε μιλαω μονο για τους γειτονες μας) τι να τα κανουμε?

να κανουμε οτι δεν υπαρχουν , να συνεχισουν να ζουν σε ενα ημιπαρανομο καθεστως?

ετσι πιστευω οτι θα εχουμε χειροτερες αντιδρασεις στο μελλον μιας και δεν προκειται να πανε πουθενα τα επομενα χρονια

Για αυτες τις περιπτωσεις ανοιξε και αυτο το θεμα,ασχετα που εχει φτασει πλεον.

Απο ψυχολογικη αποψη συμφωνω οτι ειναι ενα προβλημα.Απο θεμα χαρτιου δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα αφου ολα αυτα περι ενταξης στην κοινωνια ρυθμιζονται με τροποποιήσεις του καθεστωτος.
Δυστιχως ,και εδω εγω προβληματιζομαι ,υπάρχει φανατισμος .Και οσο υπάρχει φανατισμος δεν μπορω να φανταστώ οτι μπορουν αυτοι οι ανθρωποι να εχουν πληρη δικαιωματα σε μια Ελλαδα τοσο μικρή!

Συγγνωμη αν και αναφερομαι καποιες σελιδες πισω....

Ξερετε τι διαφορα Μεταναστης και Λαθρομεταναστης?

Ειδα το πρακατω ποστ του Βασιλη...

Το παρακάτω κείμενο κυκλοφορεί μεταξύ των Αμερικανών.

.
IF YOU CROSS THE NORTH KOREAN BORDER ILLEGALLY YOU GET 12 YEARS HARD
LABOUR.

IF YOU CROSS THE IRANIAN BORDER ILLEGALLY YOU ARE DETAINED INDEFINITELY.

IF YOU CROSS THE AFGHAN BORDER ILLEGALLY, YOU GET SHOT.

IF YOU CROSS THE SAUDI ARABIAN BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE JAILED.

IF YOU CROSS THE US BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE BEATEN UP BY THE LOCAL
POLICE.

IF YOU CROSS THE CHINESE BORDER ILLEGALLY YOU MAY NEVER BE HEARD FROM
AGAIN.

IF YOU CROSS THE VENEZUELAN BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE BRANDED A SPY
AND YOUR FATE WILL BE SEALED.

IF YOU CROSS THE CUBAN BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE THROWN INTO
POLITICAL PRISON TO ROT.

IF YOU CROSS ANY WESTERN EUROPEAN BORDER ILLEGALLY YOU`LL BE DETAINED
AND SEND BACK HOME IN A FEW WEEKS TIME.

IF YOU CROSS THE GREEK BORDER ILLEGALLY; YOU GET A JOB, A DRIVERS
LICENSE, SOCIAL INSURANCE CARD,
WELFARE, FOOD STAMPS, CREDIT CARDS, SUBSIDIZED RENT OR A LOAN TO BUY A
HOUSE,
FREE EDUCATION, FREE HEALTH CARE, A FREE PASS OUT OF JAIL AND IN MANY
INSTANCES YOU CAN EVEN VOTE.

Ειμαστε ολοι οσοι μενουμε εδω παρανομοι?Μας κυνηγαει η αστυνομια?Δε πληρωνουμε?Δεν ειμαστε συνεπεις στις υποχρεωσεις μας?Δε μπορω να το καταλαβω αυτο....

Ο χρήστης GiwrgosFocus έγραψε:
Συγγνωμη αν και αναφερομαι καποιες σελιδες πισω....

Ξερετε τι διαφορα Μεταναστης και Λαθρομεταναστης?

Ειδα το πρακατω ποστ του Βασιλη...

Το παρακάτω κείμενο κυκλοφορεί μεταξύ των Αμερικανών.

.
I
IF YOU CROSS THE GREEK BORDER ILLEGALLY; YOU GET A JOB, A DRIVERS
LICENSE, SOCIAL INSURANCE CARD,
WELFARE, FOOD STAMPS, CREDIT CARDS, SUBSIDIZED RENT OR A LOAN TO BUY A
HOUSE,
FREE EDUCATION, FREE HEALTH CARE, A FREE PASS OUT OF JAIL AND IN MANY
INSTANCES YOU CAN EVEN VOTE.

Ειμαστε ολοι οσοι μενουμε εδω παρανομοι?Μας κυνηγαει η αστυνομια?Δε πληρωνουμε?Δεν ειμαστε συνεπεις στις υποχρεωσεις μας?Δε μπορω να το καταλαβω αυτο....

Βρε συ αυτο ειναι μια παπ@ρια που κυκλοφορει και διαμορφωνεται αναλογα με το σε ποιος απευθυνεται,εχω βαλει και λινκ πως ειναι φτιαγμενο οταν απευθυνεται σε Αμερικανους.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Συγγνωμη αν και αναφερομαι καποιες σελιδες πισω....

Ξερετε τι διαφορα Μεταναστης και Λαθρομεταναστης?

Ειδα το πρακατω ποστ του Βασιλη...

Το παρακάτω κείμενο κυκλοφορεί μεταξύ των Αμερικανών.

.
I
IF YOU CROSS THE GREEK BORDER ILLEGALLY; YOU GET A JOB, A DRIVERS
LICENSE, SOCIAL INSURANCE CARD,
WELFARE, FOOD STAMPS, CREDIT CARDS, SUBSIDIZED RENT OR A LOAN TO BUY A
HOUSE,
FREE EDUCATION, FREE HEALTH CARE, A FREE PASS OUT OF JAIL AND IN MANY
INSTANCES YOU CAN EVEN VOTE.

Ειμαστε ολοι οσοι μενουμε εδω παρανομοι?Μας κυνηγαει η αστυνομια?Δε πληρωνουμε?Δεν ειμαστε συνεπεις στις υποχρεωσεις μας?Δε μπορω να το καταλαβω αυτο....

Βρε συ αυτο ειναι μια παπ@ρια που κυκλοφορει και διαμορφωνεται αναλογα με το σε ποιος απευθυνεται,εχω βαλει και λινκ πως ειναι φτιαγμενο οταν απευθυνεται σε Αμερικανους.

Καλα ρε Βασιλη το δικαολογω.Αλλα με κατι απορω.....Οι περισσοτεροι εδω περα μας θεωρουν παρανομους.Ελεος δηλαδη!

@κουπεας
σιγουρα αρκετοι ειναι φανατισμενοι και πιθανοτατα μας μισουν κιολας, αλλα αυτο πιστευεις οτι δε μπορει να αλλαξει?

δε θα μπορουσαν μετα απο καποια χρονια (γενιες) να ενσωματωθουν πληρως στη κοινωνια μας , οπως εχει γινει και με αλλους πληθυσμους που ηρθαν στον ελλαδικο χωρο?

εγω δεν λεω οσα λεω για συναισθηματικους λογους παντως, απλα αναγνωριζω το προβλημα (και οτι εμεις φταιμε πρωτοι και καλυτεροι για αυτη τη κατασταση, μην το ξεχναμε ) και προτεινω την πιο ρεαλιστικη λυση, γιατι να τους σφαξουμε ή να τους εκδιωξουμε και μετα να παρουμε την Πολη ειναι κομματακι δυσκολο,δε νομιζεις?

το να τους εχουμε στο περιθωριο ειναι μια ωρολογιακη βομβα

οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι αρκετα νεοι ακομα, τα παιδια τους μπορει να μη θυμουνται τιποτα

επισης ειμαι τελειως καθετος στο οτι πρεπει να γινει ξεσκαρταρισμα , διαφοροι που μας ηρθαν τα τελευταια λιγα χρονια να παρουν π@υλο και επιτελους να παψει να μπαινει οποιος γουσταρει την ελλαδα

εγιναν λαθη , συμφωνω, και αν θες συμφωνω στο οτι απειλουνται τα συμφεροντα της χωρα μας
αλλα αυτο αν συνεχισουμε να λειτουργουμε οπως λειτουργουμε

επισης καποια στιγμη, θα επρεπε να ληφθουν πολιτικες ωστε να αντιμετωπιστει το φαινομενο της υπογεννητικοτητας .
αν αντι για σκαρτα 10 (και τα 5 στο λεκανοπεδιο ) ειμασταν καμια 20αρια εκατομμυρια, θα ηταν αλλιως η κατασταση και ουτε θα μας απειλουσε κανεις, ουτε θα ειχαμε κανεναν αναγκη

Τωρα δηλαδη δεν μπορουνε να πανε πχ στην Ιταλια και να δουλεψουν;

Aν έχει άδεια διαμονής, η οποία ανανεώνεται κάθε 18 μήνες, μπορεί να πάει στο εξωτερικό και να επιστρέψει χωρίς ποινή. Επιπλέον πρέπει να λάβει κανείς υπόψη του τι ισχύει στην νέα χώρα που θα πάει, δεν είναι παντού εύκολα τα πράγματα για αποσχόληση χωρίς συγκεκριμένα χαρτιά.
Αν δεν έχει άδεια τότε δεν μπορεί να πάει στο εξωτερικό, θα συλληφθεί στα σύνορα κατά την έξοδο και θα αποσταλλεί στην χώρα του.
Ακόμα και αν έχει άδεια όμως, για να την ανανεώσει θα πρέπει να παρουσιάσει συγκεκριμένο και αρκετά σοβαρό αριθμό ενσήμων ασφάλισης από τον αρμόδιο ασφαλιστικό φορέα της Ελλάδας στον οποίο ασφαλίζεται διότι η Ελλάδα του έχει εκδώσει την άδεια, πράγμα όχι και τόσο εύκολο αν λείπει για μεγάλο χρονικό διάστημα.Επιπλέον οι ανανεώσεις της άδειας κοστίζουν.
Όντας Έλληνας πολίτης δεν έχει κανένα τέτοιο περιορισμό και υποχρέωση.

επισης να πω οτι μας συμφερει οι γυρω χωρες μας να μην παραμενουν υποαναπτυκτες

ετσι γινομαστε πολος ελξης μιας και ειμαστε διπλα

αλλα παρτε για παραδειγμα τη βουλγαρια που μπηκε στην ΕΕ

χεστηκαν τωρα οι βουλγαροι να ερθουν στην ελλαδα, αφου μπορουν ελευθερα να πανε πιο δυτικα πλεον

επισης οσο δεν ψωμολυσανε οι λαοι, μειωνεται ο φανατισμος, η μισαλλοδοξια και οι επεκτατικες βλεψεις

εμεις απο τοτε που αρχισαμε να γινομαστε ανθρωποι, ξεχασαμε τη Μεγαλη Ιδεα και αλλες ιστοριες για αγριους, οι οποιες στην τελικη ειδατε ποσο κοστισαν στον ελληνισμο (βλεπε μικρασιατικη καταστροφη)

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Τωρα δηλαδη δεν μπορουνε να πανε πχ στην Ιταλια και να δουλεψουν; Ακομα και στην Ελβετια , δεν ειναι ΕΕ βεβαια ,που μαθαινω οτι ειναι πολυ αυστηροι σε θεματα μεταναστων υπαρχουν παρα πολλοι Αλβανοι.

ναι με αντιστοιχες συνεπειες...
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... 88&subid=2

εμεις παραμενουμε η ευκολη λυση

αλλα παρτε για παραδειγμα τη βουλγαρια που μπηκε στην ΕΕ

χεστηκαν τωρα οι βουλγαροι να ερθουν στην ελλαδα, αφου μπορουν ελευθερα να πανε πιο δυτικα πλεον

Ισχύει. Το φαινόμενο πρωτοεμφανίστηκε με τους Πολωνούς. Στις αρχές του '90 υπήρχε μια μεγάλη πολωνική παροικία στην Ελλάδα. Με το που μπήκε η χώρα τους στην ΕΕ, απλά οι περισσότεροι λάκησαν για Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία και Καναδά.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

αλλα παρτε για παραδειγμα τη βουλγαρια που μπηκε στην ΕΕ

χεστηκαν τωρα οι βουλγαροι να ερθουν στην ελλαδα, αφου μπορουν ελευθερα να πανε πιο δυτικα πλεον

Ισχύει. Το φαινόμενο πρωτοεμφανίστηκε με τους Πολωνούς. Στις αρχές του '90 υπήρχε μια μεγάλη πολωνική παροικία στην Ελλάδα. Με το που μπήκε η χώρα τους στην ΕΕ, απλά οι περισσότεροι λάκησαν για Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία και Καναδά.

Ισως ειναι ανα περιοχες γιατι εγω εδω βλεπω πιο πολλους Βουλγαρους απο οτι παλιοτερα.

Για να μην πω για τα γκρουπ Βουλγαρων και Ρουμανων επαγγελματιων ζητιανων που κανουν την εμφανιση τους συχνα πυκνα.