Κάποιοι άδικα ή μη τραβάνε τα βυζιά τους, προσπαθώντας να πείσουν ότι δεν υπάρχει σχέση υπερθέρμανσης-μόλυνσης και άρα η ζωή είναι πάλι ωραία και μπορούμε να καίμε τον άμπακο. Δυστυχώς κάποιοι πιστεύουν ότι είναι το μόνο πρόβλημα...

Δύο εκατομμύρια θάνατοι το χρόνο από την ατμοσφαιρική ρύπανση

Η απάτη έχει ξεκινήσει πιο πριν με όλες τις οργανώσεις τύπου WWF, GreenPeace κτλ.

Ενδιαφέρον.
Αλλά δεν απαντά με επιστημονικά δεδομένα στο που οφείλονται τελικά αυτά τα φαινόμενα που παρατηρούνται στον κόσμο. 'Ίσως στον ήλιο', 'ίσως στα παλιρροϊκά ρεύματα', 'ίσως σε κάτι που αγνοούμε'.

Θυμίζει, χωρίς να το απορρίπτω, τα επιχειρήματα των βιομηχανιών καπνού για τη σχέση καπνίσματος και πνευμονικών παθήσεων. Χρειάζεται κάτι πιο χειροπιαστό από το 'δεν φταίει ο άνθρωπος'.

Κατά τη γνώμη μου, μολονότι μπορεί να έχουν 100% δίκιο, ακολουθούν την τακτική της συνωμοσιολογίας. Όπως κάποιοι από το απέναντι στρατόπεδο είπαν ότι οι κυβερνήσεις συνωμότησαν κατά του περιβάλλοντος και των ανθρώπων, έτσι αυτοί λένε ότι κάποιοι 'επιστήμονες' ή 'ακτιβιστές' συνωμότησαν κατά της επιστημονικής αλήθειας.
Δεν βγαίνει άκρη έτσι.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Το βίντεο με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο........όλα είναι bussines.Για να μας αναγκάσουν να ξοδέψουμε αλλάζοντας αυτοκίνητα,ηλεκτρικές συσκευές....τα πάντα.

http://www.youtube.com/watch?v=_cYjQIUw ... r_embedded

WHAT A RETARDED VIDEO...

For gods shake ρε SV2 που σε βρίσκει και απολυτα συμφωνο... Λεει απλα ενα ματσο λασπες για την αλλη πλευρα and thats all. Καλα βεβαια δεν θα μπορουσε να πει και τιποτα χειροπιαστο σε 10 λεπτα αλλα λεμε τωρα... Και καποια πραγματα που αναφερει... νταξει... φαινεται να τα πιανει απομονωμενα. Βολευει.

Επισης ποιος ειπε SV2 οτι το να αλλαξεις συσκευες/αμαξια/κλπ ειναι ντε και καλα οικολογικο? Σιγουρα κανενας που νοιαζεται για το περιβαλλον και γνωριζει για τις επιπτωσεις της παραγωγης σε αυτο....

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Το βίντεο με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο........όλα είναι bussines.Για να μας αναγκάσουν να ξοδέψουμε αλλάζοντας αυτοκίνητα,ηλεκτρικές συσκευές....τα πάντα.

http://www.youtube.com/watch?v=_cYjQIUw ... r_embedded

σε άλλη χώρα ζεις εσύ??
χρειάζονται βίντεο για να σου πουν οτι το περιβάλλον πάει από το κακό στο χειρότερο??
η ατμόσφαιρά δεν είναι βαρια??
τα δάση δεν χάνονται??
οι θάλασσες δεν γεμίζουν κάθε λογής απόβλητα?

λίγη κριτική σκέψη δεν βλάπτει κανένα...

Είναι ένας κύκλος, κάθε 100.000 χρόνια έχουμε εμφάνιση παγετώνων και ενδιάμεσα θερμές περιόδους.
Δε χωράει αμφιβολία ότι φταίμε αλλά η υπερθέρμανση ίσως καθυστερήσει λιγάκι την επερχόμενη παγετώνια περίοδο η οποία αν δεν κάνω λάθος ξεκινάει σταδιακά τα επόμενα 10,000 χρόνια.
Ίσως μέχρι τότε όμως να είναι ήδη πολύ αργά και η άνοδος της θάλασσας μεγάλη.
Αν δεν υπήρχε το διοξείδιο του άνθρακα στην ατμόσφαιρα η θερμοκρασία της γης θα ήταν πολύ χαμηλότερη από τα σημερινά επίπεδα. Μόνο οι τροπικοί θα ήταν κατοικήσιμοι, όμως το έχουμε παρακάνει.

http://www.physics4u.gr/articles/2008/Ice_age.html

'Είμαστε τώρα σε μία από τις σχετικά σύντομες, ζεστές περιόδους ανάμεσα σε ψυχρές, που ακολουθούν μια εποχή των παγετώνων'

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Η απάτη έχει ξεκινήσει πιο πριν με όλες τις οργανώσεις τύπου WWF, GreenPeace κτλ.

Αυτό που περνάει σήμερα η Αγγλία το είχε περάσει και το 1963, αν ψάξει κανείς πιο πίσω θα βρεί τις ίδιες και χειρότερες συνθήκες που ακόμα δεν υπήρχαν βιομηχανίες, αυτοκίνητα και λοιπά φαινόμενα του στύλ θερμοκήπια κλπ και όχι μόνο στην Αγγλία, αλλά σε όλο τον πλανήτη, η φύση κάνει τον κύκλο της ο οιπίος είναι πολύ μεγαλύτερος από τα ανθρώπινα δεδομένα όπως μετράμε εμείς το χρόνο που τα θέλουμε όλα εδώ και τώρα.

Το κλιματικό σύστημα είναι ιδιαίτερα πολύπλοκο και τεράστιο, και η αδράνεια του ξεπερνάει τις μερικές δεκάδες χρόνια, θα φάμε όλο το πακέτο εμείς και τα παιδιά μας μέχρι να επέλθει πάλι ισορροπία, αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι δεν πρέπει να πάρουμε κάποια μέτρα, όχι ασφαλώς του τύπου τα αυτοκίνητα των 2.000 cc του ΄92 να πληρώσουν 821€ τέλη, αυτά είναι αστειότητες για να γεμίσουν τα ταμεία τα οποία όμως με την κατάθεση των πινακίδων θα παραμείνουν άδεια.

Κάποιος πριν καιρό είχε πεί ότι η Greenpeacε είναι η μεγαλύτερη εν ενεργεία τρομοκρτική οργάνωση στον κόσμο, σίγουρα είχε δίκηο.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

Κάποιος πριν καιρό είχε πεί ότι η Greenpeach είναι η μεγαλύτερη εν ενεργεία τρομοκρτική οργάνωση στον κόσμο, σίγουρα είχε δίκηο.

μπορείς να μου εξηγήσεις τι σε κάνει να το πιστεύεις αυτό?

Εγώ μέχρι στιγμής ήξερα ότι οι επικριτές της θεωρίας της κλιματικής αλλαγής προσπαθούσαν να αρνηθούν το γεγονός ότι θερμοκρασία αυξάνεται με σταθερό ρυθμό. Τώρα βλέπω ότι προσπαθούν να πείσουν και να πειστούν ότι οφείλεται σε μη ανθρωπογενείς παράγοντες. Αυτή η λογική πάντως της άρνησης της επικρατούσας άποψης έχει ένα σκεπτικό που καταλαβαίνω ότι πολλοί άνθρωποι το εκλαμβάνουν έτσι. Τι εννοώ;

Σαν μέσος πολίτης μίας ανεπτυγμένης χώρας, βομβαρδίζομαι καθημερινά από μία πλύση εγκεφάλου για την κλιματική αλλαγή. Τα ΜΜΕ την τελευταία 5ετία (?) μας έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου για την κλιματική αλλαγή και για το πως θα μειώσουμε τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα. Σαν τελείως άσχετος με το θέμα και μην έχοντας χρόνο ικανό να το ερευνήσω αρκούμαι στις γνώμες που μου πλασάρουν. Άρα και οι αρνητές μπορούν να έχουν δίκιο απλά να μην έχουν τόσο ισχυρό μηχανισμό προβολής. Μέ βάση αυτήν την λογική στην άλλη μεριά του ατλαντικού υπάρχουν αρνητές σχεδόν για κάθε επικρατούσα θεωρία. Από την προσελήνωση των ακάτων του προγράμματος απόλλο, τα ούφο έως ακόμα και την θεωρία της εξέλιξης. Και επειδή οι αμερικάνοι είναι μάστορες στην προώθηση ιδεών μέσω της εικόνας, βλέπουμε απλουστευμένα και εκλαικευμένα βίντεο σαν το παραπάνω ή βιβλία σαν την 'ενοχλητική αλήθεια' (που φαντάζομαι και η ταινία θα κινείται στα ίδια πλαίσια από πλευράς παρουσίασης επιχειρημάτων). Το θέμα είναι ότι τις περισσότερες φορές η επικρατούσα θεωρία αποδεικνύεται σωστή (πάντα θέλω να διαβάσω αυτό γμτ http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wisdom_of_Crowds ), ή αρκετά σωστή για τις εφαρμογές που χρειαζόμαστε. Φυσικά θα υπάρχουν και θεωρίες που πίστεψαν πολλοί μα πολλοί επιστήμονες και τελικά αποδείχθηκαν εσφαλμένες. Οι περισσότερες όμως είναι σωστές, αρκετά σωστές για την ανάπτυξη της τεχνολογιάς διαφορετικά αυτή τη στιγμή θα ήμουν τυλιγμένος με ένα δέρμα ελαφιού και θα έψαχνα για ρίζες...

Μεγάλη παύση και αλλαγή θέματος

Και επειδή μεγαλος ντόρος γίνεται για το περιβάλλον τις μέρες αυτές για το τι είναι σωστό και τι όχι, προσωπικά πιστεύω ότι εάν θέλουμε να είμαστε λίγο πιο ευγενικοί προς το περιβάλλον, κάτι που θεωρώ πως μπορούμε να κάνουμε εύκολα είναι να** σκεφτόμαστε πριν καταναλώσουμε οτιδήποτε για το πόσο το χρειαζόμαστε**. Κάθετι που χρησιμοποιούμε κάνει μία μικρή ή μεγάλη πληγή στον πλανήτη μας αλλά σε καμία περίπτωση δεν προτείνω να γυρίσουμε πάλι στο δέρμα ελαφιού και τις ρίζες γιατί πολύ απλά ο άνθρωπος θέλει και την άνεση του και την επίδειξη του και αυτό ισχύει για όλους μας συμπεριλαμβανόμενου και εμένα φυσικά. Το θέμα είναι να ξεκαθαρίσουμε τη διαφορά μεταξύ του 'θέλω' και του 'έχω ανάγκη' και να δούμε τα 'θέλω' μας με τι κόστος σε επίπεδο ηθικής μπορούμε να τα καλύψουμε. Επίσης κάποια όνειρα είναι καλό να τα κρατάμε απραγματοποίητα γιατί ο άνθρωπος θέλει πάντα το περισσότερο για να καταλήξει στην κορυφή, να τη χαρεί για λίγο και να πει 'και τώρα τι κατάλαβα;' ή αλλιώς το σύνδρομο SV2 που βαρέθηκε μετά την φερράρι την οδήγηση και εγώ του πρότεινα επιστροφή στα λάντα.

Δεν βρίσκεται η ευτυχία στην κατάναλωση αλλά δυστυχώς με την καθημερινή πλύση εγκεφάλου κάπου το ξεχνάμε. Μπορούμε να είμαστε ευτυχισμένοι και με λιγότερα και χωρίς να φτάσουμε στο στάδιο δέρμα ελαφιού/ρίζες μπορούμε να έχουμε βοηθήσει σημαντικά τον πλανήτη μας, τα παιδιά μας και το επίπεδο ποιότητας ζωής...

Δηλαδη το να λενε καποιοι επιστημονες οτι επειδη ειπαμε οτι φταιτε εσεις το θεμα εληξε το θεωρειτε λογικο?
Εμενα με βρισκει υπερμαχο το να ανοιξει ενας διαυλος επικοινωνιας μεταξυ των 2 πλευρων...

Επισης το οτι καιγονται τα δαση και εχει αποβλητα στη θαλασσα τι σχεση εχει με την ανοδο της θερμοκρασιας?

και το τελευταιο...al gore μην χεσω που τον επιασε το ενδιαφερον για τον πλανητη

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Το βίντεο με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο........όλα είναι bussines.Για να μας αναγκάσουν να ξοδέψουμε αλλάζοντας αυτοκίνητα,ηλεκτρικές συσκευές....τα πάντα.

http://www.youtube.com/watch?v=_cYjQIUw ... r_embedded

σε άλλη χώρα ζεις εσύ??
χρειάζονται βίντεο για να σου πουν οτι το περιβάλλον πάει από το κακό στο χειρότερο??
η ατμόσφαιρά δεν είναι βαρια??
τα δάση δεν χάνονται??
οι θάλασσες δεν γεμίζουν κάθε λογής απόβλητα?

λίγη κριτική σκέψη δεν βλάπτει κανένα...

Μη πάμε μακριά...βγείτε στο μπαλκόνι σας και δείτε τη θερμοκρασία αυτή τη στιγμή. Από Δεκέμβρη μέχρι τώρα έχουμε 20 βαθμούς!

Αυτό δε σας κάνει εντύπωση? Μια ολόκληρη εποχή του χρόνου έχει μειωθεί δραματικά...και φτάνουμε να έχουμε χειμώνα μόνο 1-2 μήνες το πολύ.

Ο χρήστης Thanix έγραψε:
Δηλαδη το να λενε καποιοι επιστημονες οτι επειδη ειπαμε οτι φταιτε εσεις το θεμα εληξε το θεωρειτε λογικο?
Εμενα με βρισκει υπερμαχο το να ανοιξει ενας διαυλος επικοινωνιας μεταξυ των 2 πλευρων...

Επισης το οτι καιγονται τα δαση και εχει αποβλητα στη θαλασσα τι σχεση εχει με την ανοδο της θερμοκρασιας?

και το τελευταιο...al gore μην χεσω που τον επιασε το ενδιαφερον για τον πλανητη

ως γνωστό η χλωρίδα και δη η θαλάσσια δεσμεύει το co2 και ελευθερώνει Ο2...
η άνοδος της θερμοκρασίας οφείλεται στο φαινόμενο του θερμοκηπίου , δηλαδή στην αραίωση του οζονούζου στρώματος της ατμόσφαιρας...
το διοξ του άνθρακά αποτελεί αδρανές αέριο που συγγεντρώνεται στην οζονούζα περιοχή της ατμόσφαιρας αδυνατίζοντας την ...

το θέμα δεν είναι αν καταστρέφουμε το περιβάλλον , που το ξεκωλι@ζουμε, αλλά ποιες ενέργειες μας το επηρεάζουν περισσότερο...
τέλος , ότι περιβαλλοντικά μέτρα και να πάρει η ευρώπη , τα υπερκαλύπτει η ραγδαία αναπτυσσόμενη κίνα και η πάντα ενεργοβόρα ΗΠΑ...

τριχες κατσαρες το βιντεακι,δεν λεει τιποτα.

μαλλον οι τυποι αυτοι που λενε οτι ειναι απατη η υπερθεμανση θα πρεπει να τα παιρνουν απο καπου.
μαρεσει που ειπε ενας απο αυτους οτι αν τα επαιρναν δεν θα οδηγουσε ενα αμαξι του 1992.
κλασσικες αμερικανικες μαλακιες για τους χαζους και αγαθους αμερικανους.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Μη πάμε μακριά...βγείτε στο μπαλκόνι σας και δείτε τη θερμοκρασία αυτή τη στιγμή. Από Δεκέμβρη μέχρι τώρα έχουμε 20 βαθμούς!

Αυτό δε σας κάνει εντύπωση? Μια ολόκληρη εποχή του χρόνου έχει μειωθεί δραματικά...και φτάνουμε να έχουμε χειμώνα μόνο 1-2 μήνες το πολύ.

Καλά, αυτό απο μόνο του δεν λέει τίποτα για την υπερθέρμανση του πλανήτη, γιατί αν αυτή τη στιγμή πεις στους κατοίκους της Τυνησίας, της Αλγερίας και του Μαρόκου να βγουν στο μπαλκόνι τους, θα δουν τη θερμοκρασία στους 6 βαθμούς κι ας είναι Αφρική....

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Μη πάμε μακριά...βγείτε στο μπαλκόνι σας και δείτε τη θερμοκρασία αυτή τη στιγμή. Από Δεκέμβρη μέχρι τώρα έχουμε 20 βαθμούς!

Αυτό δε σας κάνει εντύπωση? Μια ολόκληρη εποχή του χρόνου έχει μειωθεί δραματικά...και φτάνουμε να έχουμε χειμώνα μόνο 1-2 μήνες το πολύ.

Καλά, αυτό απο μόνο του δεν λέει τίποτα για την υπερθέρμανση του πλανήτη, γιατί αν αυτή τη στιγμή πεις στους κατοίκους της Τυνησίας, της Αλγερίας και του Μαρόκου να βγουν στο μπαλκόνι τους, θα δουν τη θερμοκρασία στους 6 βαθμούς κι ας είναι Αφρική....

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα...έχει τρελαθεί το σύμπαν και έχουν έρθει τα πάνω-κάτω

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Ακόμα και να μη φταίμε εμείς για το σημείο που έχει φτάσει το περιβάλλον τώρα, καλό είναι να βάλουμε λίγο νερό στο κρασί μας.

Ο χρήστης travelman έγραψε:
Δεν βρίσκεται η ευτυχία στην κατάναλωση αλλά δυστυχώς με την καθημερινή πλύση εγκεφάλου κάπου το ξεχνάμε. Μπορούμε να είμαστε ευτυχισμένοι και με λιγότερα και χωρίς να φτάσουμε στο στάδιο δέρμα ελαφιού/ρίζες μπορούμε να έχουμε βοηθήσει σημαντικά τον πλανήτη μας, τα παιδιά μας και το επίπεδο ποιότητας ζωής...

Συμφωνώ απόλυτα με όλα αυτά, αλλα έχε υπόψιν σου, πως ακόμα κι αν κάνουμε τη μεγαλύτερη λιτότητα που μπορείς να φανταστείς, αν η Κίνα, η Ινδία και κανα 2-3 ακόμα υπανάπτυκτες πολυπληθείς χώρες φτάσουν στα επίπεδα του Δυτικού κόσμου, το αποτέλεσμα θα είναι μηδέν....Αυτό βέβαια, αν θέλουμε να μιλάμε με ορίζοντα κάποιων δεκαετιών. Αρα, αλλού πρέπει να αναζήτηθεί η λύση του προβλήματος της ρύπανσης του πλανήτη...Αυτή είναι οι καθαρότερες πηγές ενέργειας, η ορθολογικότερη διαχείριση όλων των φυσικών πόρων και κυρίως μέσω της ανακύκλωσης και διάφορα αλλα μέτρα, τα οποία δεν είμαι και αρμόδιος ωστε να γνωρίζω...

τα αυτοκινητα ομως που καλουνται να πληρωσουν πρασινα τελη , ευθυνονται πολυ λιγοτερο για την 'υπερθερμανση' απο αλλους παραγοντες

και το να γεμιζουμε 'πρασινα' προιοντα ισως ειναι πιο ρυπογονο απο το να κραταμε αυτα που ηδη εχουμε τα οποια μια χαρα μας εξυπηρετουν

απο αυτη την αποψη συμφωνω με τον sv2

οσο για τον καιρο, παλι καλα που ζεστανε, 3 φορες αρρωστησα φετος οσο ειχε ακομα κρυο, βροχες και υγρασια

Μέχρι τώρα μας λέγανε ότι ΔΕΝ υπερθερμαίνεται ο πλανήτης, ότι δεν υπάρχει τρύπα του όζοντος και όλα ωραία και καλά.

Τώρα που δεν μπορεί κανείς να αμφισβητήσει την υπερθέρμανση του πλανήτη, μας λένε ότι δεν φταίμε εμείς που καίμε ασταμάτητα μέρα-νύχτα καύσιμα.
Είναι τυχαίο γεγονός η υπερθέρμανση του πλανήτη.

Όμως δεν υπάρχει λύση, ο πλανήτης χωρίς να καίμε πετρέλαιο δεν μπορεί να συντηρήσει τόσα δισεκατομμύρια κόσμο.