Ο χρήστης piii έγραψε:

Πάντα σε συννενόηση με το κράτος.... Με την ανάλογη μίζα φαντάζομαι φυσικά.

Μεταξυ μας τωρα... δεν ξερω πως να στο πω... αλλα τα καναλια δεν χαρηκαν ιδιαιτερα για το DVB... ξες... επενδυσεις... Με το ζορι το κανουν!

Ο χρήστης corsair έγραψε:

Μεταξυ μας τωρα... δεν ξερω πως να στο πω... αλλα τα καναλια δεν χαρηκαν ιδιαιτερα για το DVB... ξες... επενδυσεις... Με το ζορι το κανουν!

προφανώς αφού από τη δική τους σκοπιά είναι ένα τσάμπα έξοδο χωρίς να τους προσφέρει επιπλέον κέρδη (πχ περισσότεροι άνθρωποι θα βλεπουν τηλεόραση)

Αντίθετα κάποιοι που έστω με (αρκετό) χιονάκι πιάνανε κανάλια, αυτοί ίσως δεν θα τα πιάνουν καν ή η εικόνα θα είναι διακοπτόμενη και ο ήχος επίσης, αφού το κακό του ψηφιακού σήματος είναι ότι ή πιάνεις ή δεν πιάνεις καθόλου.
Έστω πριν κάποιοι κουτσοβλέπανε κάποια κανάλια και ίσως πλέον δε θα βλέπουν τίποτα.

Γι'αυτά τα 2 πράματα κάνουν με μισή καρδιά την (ακριβή γι'αυτά) κίνηση τα κανάλια.

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Καθομαι και διαβαζω τα απιστευτα.... την υπερασπιση ενος τροπου μεταδοσης 60 χρονων... ελεος... Και επειδη μερικοι δεν γουσταρουν... ας μην δουνε!

Το κοστος του αποκωδικοποιητη ειναι ξεφτυλα! Οποιος εχει προβλημα με αυτο... τοτε δεν εχει τηλεοραση πολυ πιθανα, η εχει αλλα πολυ σοβαροτερα προβληματα επιβιωσης για να καθετε να ασχολειτε με το κονσερβοκουτι.

Επισης, οι γιαγιαδες 80 χρονων... εχουν 5 χρονια ακομα στην διαθεση τους για να πεθανουν και οποτε δεν χρειαζεται να τους νοιαζει το DVB. Οσοι δεν εχουν DVB... εχουν επισης 5 χρονια ακομα μπροστα τους για να χαλασει η τηλεοραση τους και να παρουν νεα με DVB...

Εσυ εισαι πολυ χειροτερος απο τον ripper.
Με τετοιες αποψεις δικαιολογειται οτι η Ελλαδα ειναι πολυ πισω, πισω απο τον ηλιο θα ελεγα, απο καθε αποψη και οτι ποτέ τιποτα δεν αλλαζει οσα χρονια και αν περνανε.

Ελεος με την μιζερια... και σιγα μην τραβαμε την εξελιξη πισω επειδη το 1% του πληθυσμου τραβαει ζορι, και σιγα μην δεσμευουμε το φασμα εκπομπης επειδη μερικοι τραβανε ζορι. Και ναι ειμαστε απολυτα δημοκρατικοι και στην δημοκρατια ειθιστε να ικανοποιητε η πλειοψηφια τελος παντων... και οχι ειναι απλως ακατορθωτο να τους εχεις ολους χαρουμενους. Καποιοι θα πρεπει να προσαρμοστουν!

Τι σχεση εχουν ολα αυτα με την πραγματικοτητα? ΚΑΜΙΑ!

Αυτο που λεω δεν ειναι φυσικα το να μην γινει ψηφιακο το σημα, ΕΛΕΟΣ. Να γινει ψηφιακο φυσικα. Απλως αυτο που λεω ειναι να υπηρχε μια ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ καλυτερη ενημερωση ΠΟΛΥ πιο πριν γινει πραγματικοτητα η μεταβαση, καθως και η μεταβαση να γινει ομαλοτερα με την σταδιακη καταργηση της αναλογικης εκπομπης και οχι την τοσο αποτομη.

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

Μεταξυ μας τωρα... δεν ξερω πως να στο πω... αλλα τα καναλια δεν χαρηκαν ιδιαιτερα για το DVB... ξες... επενδυσεις... Με το ζορι το κανουν!

προφανώς αφού από τη δική τους σκοπιά είναι ένα τσάμπα έξοδο χωρίς να τους προσφέρει επιπλέον κέρδη (πχ περισσότεροι άνθρωποι θα βλεπουν τηλεόραση)

Αντίθετα κάποιοι που έστω με (αρκετό) χιονάκι πιάνανε κανάλια, αυτοί ίσως δεν θα τα πιάνουν καν ή η εικόνα θα είναι διακοπτόμενη και ο ήχος επίσης, αφού το κακό του ψηφιακού σήματος είναι ότι ή πιάνεις ή δεν πιάνεις καθόλου.
Έστω πριν κάποιοι κουτσοβλέπανε κάποια κανάλια και ίσως πλέον δε θα βλέπουν τίποτα.

Γι'αυτά τα 2 πράματα κάνουν με μισή καρδιά την (ακριβή γι'αυτά) κίνηση τα κανάλια.

Ακριβως... αυτοι που κουτσοβλεπανε, πλεον θα βλεπουνε!

Ο χρήστης Crocodile23 έγραψε:

Αυτο που λεω δεν ειναι φυσικα το να μην γινει ψηφιακο το σημα, ΕΛΕΟΣ. Να γινει ψηφιακο φυσικα. Απλως αυτο που λεω ειναι να υπηρχε μια ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ καλυτερη ενημερωση ΠΟΛΥ πιο πριν γινει πραγματικοτητα η μεταβαση, καθως και η μεταβαση να γινει ομαλοτερα με την σταδιακη καταργηση της αναλογικης εκπομπης και οχι την τοσο αποτομη.

Αντε θα γινω γραφικος.... 5 ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΟΥ... μην σου πω πως θα τραβηξουμε ως το 2030 οντας μπανανια...

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Ακριβως... αυτοι που κουτσοβλεπανε, πλεον θα βλεπουνε!

μάλλον φαντάζεσαι διαφορετικές περιπτώσεις.
Στο εξοχικό που είναι πάνω στο βουνό και πιάνω οριακά 4 κανάλια κι αυτά με χιόνι, όταν γυρίζω στον ψηφιακό δέκτη (για τα κρατικά κανάλια), πιάνω μόνο αποκομμένες εικόνες και καθόλου ήχο ή μόνο αποκομμένο ήχο (με τα κενά να πλησιάζουν και τιμές κοντά στα 5sec !5 λεπτά να σε βάλω μπροστά από την TV και θα την σπάσεις )
Αντίθετα με το αναλογικό σήμα βλέπω αλλά με (πολλές) γραμμές (από παρεμβολές σα να πέφτει ένα σήμα πάνω στο άλλο).Δε λέω ότι μπορείς να δεις με προσήλωσή τηλεόραση, αλλά πχ μπορείς να δεις ειδήσεις.

όλοι αυτοί λέω εγώ ότι πλέον δε θα βλέπουν.
Από κει και πέρα, καλώς γίνεται η μετάβαση στο ψηφιακό σήμα.

Στην πολυκατοικία κοιτάμε να κάνουμε 'πατέντα' μέσω πολυπλεκτών και αποπλεκτών να αγοράσουμε έναν αποκωδικοποιητή και πολυπλέκτη πάνω στην κεραία και να βάλουμε όλοι από έναν αποπλέκτη στην πρώτη πρίζα του σπιτιού ώστε να συνεχίσουμε (όταν έρθει το ψηφιακό) να βλέπουμε τηλεόραση χωρίς να αγοράζουμε αποκωδικοποιητή (και προφανώς extra τηλεκτρόλ ) για κάθε τηλεόραση.

Το ψάχνουμε ακόμα.Κάτι αντίστοιχο πάντως έκανα (κατά τη θητεία μου) σε ένα καράβι στο πολεμικό ναυτικό και σε ένα σπίτι ενός γνωστού (που γνώρισα στο ναυτικό).Ήθελαν να μπορούν (πχ) 4 διαφορετικές τηλεοράσεις να βλέπουν nova αλλά ο καθένας να βλέπει διαφορετικό κανάλι χωρίς να χρειάζεται να πληρώνουν 4 συνδρομές ή 4 αποκωδικοποιητές.
Πριν βάλουμε αυτό το σύστημα που περιγράφω, πρακτικά ό,τι έβλεπε αυτός που είχε τον αποκωδικοποιητή αναγκαστικά το έβλεπαν και οι άλλοι (το οποίο είναι πολύ σπαστικό!φαντάσου εκεί που παρακολουθείς και είσαι σε 'κρίσιμο σημείο', ο 'άλλος' να αλλάξει κανάλι!!! ).
Όταν βρούμε οριστική λύση (για το θέμα των ψηφιακών σημάτων) θα την αναφέρω.

Ο χρήστης corsair έγραψε:

Αυτο που λεω δεν ειναι φυσικα το να μην γινει ψηφιακο το σημα, ΕΛΕΟΣ. Να γινει ψηφιακο φυσικα. Απλως αυτο που λεω ειναι να υπηρχε μια ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ καλυτερη ενημερωση ΠΟΛΥ πιο πριν γινει πραγματικοτητα η μεταβαση, καθως και η μεταβαση να γινει ομαλοτερα με την σταδιακη καταργηση της αναλογικης εκπομπης και οχι την τοσο αποτομη.

Αντε θα γινω γραφικος.... 5 ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΟΥ... μην σου πω πως θα τραβηξουμε ως το 2030 οντας μπανανια...

Γιατι εχω 5 χρονια και οχι 2 αφου μας επιβαλλεται εως το 2012 να τα αλλαξουμε ολα σε ψηφιακη εκπομπη?

Επισης δεν εχω ουτε καν 2 χρονια αφου εχει ηδη σταματησει η εμπομπη αναλογικου σηματος απο καποιες πεεριοχες.

Καλα... τεσπα... αιντε τραγουδατε... τοσα ξερετε, τοσα λετε! Εμεις που παρακολουθουμε την ιστορια εδω και χρονια ειμαστε ασχετοι....

πολυ κολλημα... παρα πολυ....

η μαλακία έχει χτυπήσει κόκκινο

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

Ακριβως... αυτοι που κουτσοβλεπανε, πλεον θα βλεπουνε!

μάλλον φαντάζεσαι διαφορετικές περιπτώσεις.
Στο εξοχικό που είναι πάνω στο βουνό και πιάνω οριακά 4 κανάλια κι αυτά με χιόνι, όταν γυρίζω στον ψηφιακό δέκτη (για τα κρατικά κανάλια), πιάνω μόνο αποκομμένες εικόνες και καθόλου ήχο ή μόνο αποκομμένο ήχο (με τα κενά να πλησιάζουν και τιμές κοντά στα 5sec !5 λεπτά να σε βάλω μπροστά από την TV και θα την σπάσεις )

Ναι οκ... καποιες οικτρες περιπτωσεις ( ε μα και συ μονο ηχο?) δεν θα πιανουν... αλλες θα βελτιωθουν σαφεστατα ομως.

Anyway... I am off this topic...

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Ναι οκ... καποιες οικτρες περιπτωσεις ( ε μα και συ μονο ηχο?) δεν θα πιανουν... αλλες θα βελτιωθουν σαφεστατα ομως.

Nope. Ο Κάβουρας έχει δίκιο. Η ψηφιακή μετάδοση μειονεκτεί στο ότι δεν υπάρχει το 'graceful degradation' που λένε. Αν αρχίσουν να πέφτει η στάθμη του σήματος τότε μέχρι ενός σημείου θα καλύπτεται από τους μηχανισμούς ECC, από ένα σημείο και πέρα θα αρχίζουν να φαίνονται artifacts συμπίεσης και χαμένα frames και έπειτα θα νεκρώσει εντελώς, σε dBm που τουλάχιστον στην αναλογική θα είχες τουλάχιστον ήχο και μια ιδέα εικόνας ανάμεσα στο θόρυβο.

Σε αυτό το θέμα, η Digea και οι Κουτσόβολοι λένε χοντρά ψέμματα, ό,τι τάχα θα εξαλειφθούν όλα τα προβλήματα στο σήμα, τέρμα τα ρίζια κλπ.

ΡΕ ΤΙ ΛΕΤΕ ΡΕ, ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΤΟΥΣ;

_

Έχω 3 τηλεοράσεις πόσους αποκωδικοποιητές θέλω?

μια 3άδα = ριπαπά

Τρεις δυστηχως εκτος κ αν γεμισεις το σπιτι καλωδια!

εδω και καιρο κατι με κρατουσε και δεν αγοραζα καινουρια τηλεοραση,
κατι τετοιο μυριζομουνα, καλη ηταν και η μια CRT που ειχε μεινει

τουλαχιστον τωρα θα μπορω με περισσοτερα στοιχεια γνωστοποιημενα να διαλεξω TV

βεβαια αν δε διαβαζα στο forum μπορει να μου πουλουσαν mpeg-2 και να πηγαινα σπιτι και να αναρωτιομουν γιατι δε βλεπω ψηφιακα

εγω ομως εχω προσβαση να ενημερωθω και να ενημερωσω τους δικους μου

οσοι ομως δεν εχουν τετοιου ειδους ενημερωση, τουλαχιστον τωρα στην αναμπουμπουλα ποιος θα τους ενημερωσει, ο πωλητης στα καταστηματα ηλεκτρικων, μαλλον οχι

καποιοι τωρα στην αρχη θα αισχροκερδισουν με τους αποκωδικοποιητες

offtopic παντα υπαρχει και το ραδιοφωνο (οπως το εχουμε γνωρισει στη Θεσ/νικη, αλλου δεν ξερω τι γινεται)για 'παρεα' και ενημερωση, το οποιο το θεωρω καλυτερο απο το να παιζει ολη μερα η τηλεοραση

να περασει κανα μηνας να καταλαγιασει η σκονη και η ορεξη των ηλεκτροκαταστηματων και να βγουμε για αγορα tv

Ο χρήστης babs1.6 έγραψε:
Ripper παλιοκαπιταλιστικέ σκώλικα ουου. Καλά σας ξηγήθηκε ο Κατσικ-Άρης

Θα κάνω καινούριο λογαριασμό και θα βάλω username καπιτάλας

Αυτο που λεω ειναι οτι ο ripper εχει μια καπιταλιστικη προσεγγιση στο ολο θεμα του τυπου: 'Εγω μπορω να πληρωσω για τις νεες εξελιξεις, και δεν με νοιαζει για μια μικρη μεριδα ανθρωπων που δεν θα μπορεσουν να το κανουν, οποτε αφου οι νεες εξελιξεις φερνουν καλυτερο σημα εικονας ας γινουν.'

Κάνω μια τελευταία προσπάθεια.
Παρέχεται μία αναβάθμιση υπηρεσίας με max κόστος 50 ευρώ (μειούμενο) με ορίζοντα τριών χρόνων τουλάχιστον. Το κόστος που απαιτείται είναι εξευτελιστικό και γελοιωδώς μικρό σε τέτοιο βαθμό που οποισδήποτε δεν μπορεί να το καλύψει, αντιμετωπίζει προβλήματα πολύ σοβαρότερα από το αν θα μπορεί να βλέπει τηλεόραση η όχι.

Επιπλέον το ποσοστό των ανθρώπων που δεν θα μπορέσει να καλύψει αυτό το κόστος είναι εξωφρενικά μικρό και όλες αυτές οι καημένες οι γιαγιούλες που λέτε ΔΕΝ φύτρωσαν σε αυτόν τον κόσμο. Έχουν συγγενείς που θα τις βοηθήσουν στην κρίσιμη τούτη ώρα.
Η γιαγιάκα μου πχ που είναι στην κατηγορία που περιγράφετε, έχει τρία παιδιά και πέντε εγγόνια (οι περισσότερες έχουν παραπάνω). Σε διαβεβαιώνω ως ένα από τα καπιταλιστικά εγγόνια της, ότι θα κάνω το σκατό μου παξιμάδι και δεν θα την αφήσω χωρίς ψηφιακό δέκτη και θα μπορεί να βλέπει τηλεόραση μέχρι που να κλείσει τα μάτια της.

Τέλος οι υπερκαημένοι που έχασαν από τώρα το αναλογικό σήμα, το έχασαν αναγκαστικά. Δεν γινόταν να εκπέμψουμε ψηφιακά χωρίς να το χάσουν. (άδικη κενωνία)
Ενημέρωση για το πρότυπο mpeg4 υπάρχει από την πρώτη στιγμή που αποφασίστηκε. Πρωτύτερη ενημέρωση ήταν αδύνατη από μη προφήτεc.

Αν παρόλα αυτά συνεχίζετε να θεωρείτε ότι εδώ συντελείται μία συνομωσία κατά του κακόμοιρου κοσμάκη, πάρτε τα πλακάτ και βγείτε στους δρόμους.
Μετατρέψαμε μία απλή τεχνολογική εξέλιξη σε μεσανατολικό.

Over and out.

O Καπιτάλας.

Πάντως, παρόλο που έχουμε κόψει την τιβι κατά 95% πλέον, θα μου λείψει αυτό το graceful κάτι που έγραψε ο ζορζ... Εκεί που είμαστε πιάνουμε κάποια κανάλια, τα περισσότερα με κακό σήμα -και μάλιστα με ποιότητα σήματος που δεν είναι σταθερή: τη μια μέρα είναι καμπάνα, την επόμενη χιονίζει, τη μεθεπόμενη το χανεις τελείως, και πάει λέγοντας.

Αλλά έτσι δεν είναι ο φηφιακός κόσμος? 1 και 0, χωρίς κάτι ενδιάμεσο.