Ο χρήστης aris07 έγραψε:

Παράκαμψη Τεμπών = Γόνοι Φουρκέτες - Καλλιπεύκη - Παντελεήμονας
(Ράλι Ακρόπολις δεκαετίας 1970)

την (ξανα)έκανα πρόσφατα και είναι θεική
+ότι έχει ελάχιστη κίνηση

Πόση ωρα πηγαίνοντας normal?

οδηγούσε ο πατήρ (τέρμα νορμάλ δλδ), οπότε νομίζω πως κάναμε λιγότερο από 1 ώρα. Στο γυρισμό πήγαμε από Αγιά, κάναμε 1 ώρα και 15λεπτά περίπου.

Τι προτείνεις να κάνω?

Ο χρήστης aris07 έγραψε:
Τι προτείνεις να κάνω?

Αν:
-σ αρέσει η οδήγηση
-έχεις ικανοποιητικό όχημα
-δεν έχεις συνεπιβάτες/δεν σ' ενδιαφέρει να γκρινιάζουν/ξεράσουν
-απλά βαριέσαι την κίνηση

πας από Καλλιπεύκη

οποιος θελει γουστα παει απο ελασσονα...

οποιος θελει να παει σβελτα βορεια η νοτια παει απο τη παραλια..

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Τι προτείνεις να κάνω?

Αν:
-σ αρέσει η οδήγηση
-έχεις ικανοποιητικό όχημα
-δεν έχεις συνεπιβάτες/δεν σ' ενδιαφέρει να γκρινιάζουν/ξεράσουν
-απλά βαριέσαι την κίνηση

πας από Καλλιπεύκη

Με κάλυψες πλήρως
Μια διευκρίνηση μόνο:απο που ακριβώς βγαίνω κατεβαίνοντας προς Αθήνα?

Μετα το καστρο στο Πλαταμωνα εχει πινακιδα που λεει για Παλιο Παντελεημωνα, πας απο κει περνας και τη Παλια Σκοτινα και μετα ειναι η Καλλιπευκη κοκ...

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Μετα το καστρο στο Πλαταμωνα εχει πινακιδα που λεει για Παλιο Παντελεημωνα, πας απο κει περνας και τη Παλια Σκοτινα και μετα ειναι η Καλλιπευκη κοκ...

Thanks!

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

...βρέθηκε γρήγορο πέρασμα του παραπάνω σημείου...ανακαλυψα εναν δρομο που χρησιμοποιουν οι ντοπιοι για την παρακαμψη των τεμπων. Ο συνολικος χρονος με το χωματοδρομο των 9,4 χλμ ηταν 25 λεπτα με αποτελεσμα ο συνολικο χρονος μου για Αθηνα να παραμεινει κατω των 5 ωρων ως συνηθως.

Επειδή με ενδιαφέρει σοβαρά το θέμα γιατί τα 80χλμ παράκαμψη από την άλλη μεριά προτιμώ να μην τα ξανακάνω θέλω κάποιες μικρές επεξηγήσεις, διευκολύνσεις σχετικά με τη διαδρομή.
Με κοινό αυτοκίνητο καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν όμως βρέξει θα γίνει λασπουριό επικίνδυνο για δικίνητους ή είναι ασφαλές;
Νομίζω κατάλαβα τη διαδρομή.Το αρχικό κομμάτι μετά τη γραμμή του τραίνου (που μάλλον κατάλαβα ποιο είναι) μήπως είναι πολύ ανηφορικό;
Αν είναι εύκολο μπορείς να μου το στείλεις σε google earth αρχειάκι ή να το δείξεις σε google map για να σιγουρέψω τη διαδρομή;
Από την αντίθετη κατεύθυνση ισχύουν τα ίδια υποθέτω ή υπάρχουν σημεία με δυσκολία (είδα μια διασταύρωη πάνω στο βουνό...); Ευχαριστώ!

Ειδικά από πάνω προς τα κάτω υπάρχουν 3 σημεία όπου μπορώ να αφήσω τον δρόμο για Ραψάνη και να πιάσω τα βουνά.... Και πάνω στα βουνά υπάρχουν και εκεί μερικά σταυροδρόμια. Είναι σαφής η διαδρομή (άπαξ και μπεις από το σωστό στενάκι) ή πρέπει να έχεις οδηγίες, σημάδια, GPS;; Για αυτό και ζητάω και καμιά διευκόλυνση!
Αν μου πεις με pm το mail σου μπορώ να σου στείλω σε google earth format τις πιθανές διαδρομές για να μου πεις ποια είναι η σωστή.

Λύση (;) για τη μετακίνηση των φορτηγών:

Τέμπη: Εξετάζεται το ενδεχόμενο υιοθέτησης κυλιόμενου αυτοκινητοδρόμου
Πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα για την υιοθέτηση κυλιόμενου αυτοκινητόδρομου στα Τέμπη

Στην υιοθέτηση κυλιόμενου αυτοκινητόδρομου για την Κοιλάδα των Τεμπών φαίνεται ότι οδηγείται η Κυβέρνηση μετά και τις σχετικές ανακοινώσεις του Υπουργού Μεταφορών, Υποδομών και Δικτύων Δημ. Ρέππα προ ημερών στην Βουλή, καθώς, όσο περνάει ο καιρός, γίνεται σαφέστερο ότι θα χρειαστεί αρκετός χρόνος για να αποκατασταθεί η οδική κυκλοφορία στην κοιλάδα των Τεμπών.

Ο κυλιόμενος αυτοκινητόδρομος και η εφαρμογή του αφορά σε μία απόσταση 8 περίπου χιλιομέτρων-από τον παλιό σταθμό Τεμπών μέχρι την Ραψάνη-που θα διανύεται σε ελάχιστο χρονικό διάστημα από το τρένο, το οποίο θα μεταφέρει τουλάχιστον 30 νταλίκες σε κάθε διαδρομή.

Ωστόσο για να συμβεί αυτό υπάρχουν διάφορες τεχνικές δυσκολίες οι οποίες και θα πρέπει να ξεπεραστούν.

Ήδη, στελέχη του Εθνικού Διαχειριστή Σιδηροδρομικής Υποδομής (ΕΔΙΣΥ), θυγατρικής του ΟΣΕ, μελετούν την περιοχή, ώστε να γίνουν οι απαραίτητες διαμορφώσεις, για να διευκολύνονται τα φορτηγά να ανεβοκατεβαίνουν γρήγορα στο τρένο. Το μόνο πρόβλημα που υπάρχει είναι προς την πλευρά του σιδηροδρομικού σταθμού Ραψάνης, όπου η παλιά γραμμή δεν φτάνει μέχρι το σταθμό. Απαιτείται, ως εκ τούτου μικρό συμπληρωματικό έργο, ίσως γεφύρωση, σε μήκος πενήντα περίπου μέτρων, παράλληλα της κοίτης του Πηνειού, που θα επιτρέψει στη γραμμή να επεκταθεί μέχρι το σημείο, όπου υπάρχει άφθονος χώρος για ελιγμούς φορτηγών.

Στελέχη της ΕΔΙΣΥ και της ΤΡΑΙΝΟΣΕ διερευνούν στο εξωτερικό τη δυνατότητα ενοικίασης ενός τρένου μεταφοράς οχημάτων. Σύμφωνα με όσα έγιναν γνωστά, επειδή η παλιά σιδηροδρομική γραμμή δεν ενώνεται στις δύο άκρες της με τη διπλή γραμμή υψηλών ταχυτήτων, το ειδικό τρένο θα τοποθετηθεί πάνω στην παλιά γραμμή με γερανούς, σε διάστημα λίγων ωρών.

Το τρένο, θα διαθέτει μηχανές και από τις δύο άκρες του και η φόρτωση θα γίνεται ως εξής: Από τους χώρους ελιγμών στο Σ. Σ. Τεμπών και Σ. Σ. Ραψάνης, όπου θα φθάνουν τα μεγάλα οχήματα, αυτά θα μπαίνουν κατευθείαν με ράμπα στα ειδικά βαγόνια, που είναι συνεχόμενα και δεν έχουν ενδιάμεσα κενά. Έτσι τα αυτοκίνητα, γρήγορα, το ένα πίσω από το άλλο θα καταλαμβάνουν όλο το μήκος του τρένου και η φόρτωση θα ολοκληρώνεται σε 10- 15 λεπτά. Οι οδηγοί θα μένουν στις θέσεις τους και η αποβίβαση θα γίνεται άμεσα, κατά τον ίδιο τρόπο, από την άλλη πλευρά του τρένου, με το εμπρός μέρος των αυτοκινήτων. Στην άλλη άκρη θα αναμένουν τα οχήματα που κινούνται αντίθετα και αυτό θα γίνεται μάλλον σε 24ωρη βάση. Τα βαγόνια διαθέτουν στα πλάγια ειδικό στηθαίο, που καθοδηγεί και συγκρατεί τις ρόδες, ώστε αυτές να κινούνται ευθεία.

Η εκτίμηση είναι ότι καθημερινά μπορούν να μεταφέρονται πάνω από 500 μεγάλα οχήματα προς κάθε κατεύθυνση, αριθμός που μπορεί να συμπεριλάβει το μεγαλύτερο μέρος της 24ωρης κίνησης των νταλικών, που πάνε από άλλες οδούς.

http://www.kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

Πολύ καλή ιδέα, θα μειώσει το χρόνο και το κόστος των μεταφορών και υλοποιείται σχετικά γρήγορα:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_highway

και αυτα θα 'τσουλανε' στις παλιες γραμμες κα ιτουνελλ των τεμπων???
Αυτα δεν χζρειαζονται έλεγχο??

Aπό http://taxalia.blogspot.com/2010/01/blog-post_4785.html

**Τέμπη: Κι όμως, υπάρχουν λύσεις ανακούφισης του κόσμου ! **

36 ημέρες πέρασαν από την αποφράδα ημέρα του κλεισίματος των Τεμπών και το κόψιμο της Ελλάδας στα δύο.
Από τότε, εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι ταλαιπωρούνται, για να διασχίσουν την Κεντρική Ελλάδα.
Επαγγελματικοί κλάδοι μαραζώνουν, επιχειρήσεις που έδιναν δουλειά σε κόσμο και κοσμάκη, είναι στα πρόθυρα χρεωκοπίας, με περισσότερο θιγμένα τα ΚΤΕΛ και τους επιβάτες τους (εμάς δηλαδή!).
Ο Ο.Σ.Ε. και τα αεροπλάνα δεν έχουν θέση ούτε για πλάκα. Ούτε τηλέφωνο δεν μπορείς να 'βγάλεις' !
Το ταξίδι Αθήνα - Θεσσαλονίκη, έγινε μαρτύριο, για τους εκατομμύρια ανθρώπους που μετακινούνταν από όλη τη Βόρεια Ελλάδα, στην Αθήνα, αλλά και στους ενδιάμεσους προορισμούς, με τα ΚΤΕΛ, ένα λαϊκό, αλλά ποιοτικό τον τελευταίο καιρό μέσο.
Είναι αλήθεια ότι τα τελευταία χρόνια, τα ΚΤΕΛ εκσυγχρονίστηκαν πολύ.
Τα λεωφορεία αντικαταστάθηκαν και -τουλάχιστον στη Θεσσαλονίκη- έχουμε έναν υπερσύγχρονο σταθμό, που καμία σχέση δεν έχει με τα παλιά ...χάλια.

Είχαμε φτάσει π.Τ. (προ Τεμπών) στο σημείο, να έχουμε λεωφορείο για Αθήνα, σχεδόν κάθε ώρα! Πριν από λίγο, πληροφορήθηκα τηλεφωνικά από τα ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης, ότι μείωσαν τα δρομολόγιά τους σε 4, από καμιά 20αριά, που είχαν όλα μαζί για την Αθήνα. Και αυτά πηγαίνουν μέσω...Ρίο-Αντίρριο! Αν είναι δυνατόν !!!!
Και δεν είναι μια μέρα, δεν είναι δύο, δεν είναι τρεις.
Αυτή η κατάσταση μπορεί να πάει και έξη μήνες και οκτώ μήνες.
Σε ποια χώρα θα σε έστελναν από παρακάμψεις επι πλέον 400 χιλιομέτρων;;;;
Είμαστε σοβαροί;
Ψάχνοντας, έπεσε στα χέρια μου μια μελέτη του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας.
Η οποία, τι λέει :
Λέει, ότι υπάρχει η δυνατότητα να πηγαίνουν τα λεωφορεία των ΚΤΕΛ της Βόρειας Ελλάδας, από την παραλιακή παράκαμψη Αγιάς-Αγιόκαμπου, και να κάνουν έτσι, μόνο 48 χιλιόμετρα παραπάνω, αντί για 400 που κάνουν τώρα !

Και το λένε επιστήμονες από την περιοχή, που έκαναν αυτοψίες, μετρήσεις, αεροφωτογραφήσεις και τις απαραίτητες επισημάνσεις.
Υπάρχει λοιπόν δυνατότητα να εξυπηρετηθεί όλος αυτός ο κόσμος, με μια αναδιάταξη και η κυβέρνηση ...αδιαφορεί;
Τους εμπιστευόμαστε τους ειδικούς ή δεν τους εμπιστευοόμαστε ;
Εκτός, αν υπάρχει κάτι άλλο στο βάθος, όπως, το να μην ανοίξουν ποτέ ξανά τα Τέμπη και να περιμένουμε να ολοκληρωθούν οι σήραγγες.
Μπορεί να είναι θεωρία συνωμοσίας, θα την ακούσατε πάντως !

Aύριο το μεσημέρι οι παρακάμψεις θα αρχίσουν να φορτώνουν αρκετό ΙΜΟ χιόνι.
Μεγάλο τέστ!

μάλλον τρακτέρ θα έχουν φορτώσει

ε ρε γλέντια στις παρακάμψεις έτσι και διπλώσει καμιά νταλίκα από τον πάγο.....

Να πω την αλήθεια περίμενα ομαδικές αγωγές ιδιωτών και επιχειρήσεων μεταφορικών, εμπορικών, ΚΤΕΛ, εναντίον Δήμων, Μητροπόλεων, μικροπωλητών, τεχνικών εταιριών, Διοδίων, αγροτών και κάθε υπευθυνου (που όλοι αυτοί είναι υπευθυνοι στο 100%)!
Να καταλάβουν κάποτε πως η ΕΟ δεν υπάρχει για τουριστικούς λόγους και δεν καίγεται ο κόσμος να γνωρίσει τις χασαποταβέρνες της Ελασσόνας, τα στενοσόκακα του Κόκκινου Νερού, τα τσιπουράδικα του Τυρνάβου ή τα ζαχαροπλαστεία των Καμμένων Βούρλων!

**Τέμπη: αρχίζουν οι εργασίες στις 25 Ιανουαρίου **
http://www.autobild.gr/index.php?cat_id=546&page_id=2994

Και με τον θεό και το καιρό βοηθούς ... 16 εβδομάδες. Τουτέστιν 112 μέρες! Χοντρικά σε κατι λιγότερο απο 4 μήνες ...
Δηλαδή Μάιο ... του 2010?

delete

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
**Τέμπη: αρχίζουν οι εργασίες στις 25 Ιανουαρίου **
http://www.autobild.gr/index.php?cat_id=546&page_id=2994

Και με τον θεό και το καιρό βοηθούς ... 16 εβδομάδες. Τουτέστιν 112 μέρες! Χοντρικά σε κατι λιγότερο απο 4 μήνες ...
Δηλαδή Μάιο ... του 2010?

Βαλε και τιποτα καθυστερησεις μιας και το χουμε σαν χωρα και θα λετε Καλα Χριστουγεννα! παλι καλα που δεν χρειαζεται να ταξιδευω προς Βορεια Ελλαδα.

Δοκίμασα τη διαδρομή Τέμπη βουνό προς Ραψάνη κλπ από τον χωματόδρομο. Ήταν κι άλλος ένας που μάλλον κι αυτός μισοήξερε και πηγαίναμε μαζί.

Με βάση τις οδηγίες που δόθηκαν πιο πριν όλα είναι εύκολα. Αρκεί να καταφέρεις να βρεις το χωριό Τέμπη (φαίνεται κάτι ξεχασμένοι αγρότες κρατάνε ακόμα την ΠΑΘΕ κοντά στη Λάρισσα). Πας αριστερά, γεφυράκι, γραμμές τραίνου, δεξιά ή ίσια (που πάει αριστερά, ίσια είναι το βουνό), ίσια φυσικά κι έχει και ταμπελίτσα χειροποίητη που λέει Ραψάνη. Γενικά προχωράς όπως πάει ο δρόμος χωρίς να αναρωτιέσαι στα σταυροδρόμια ή διχάλες και σε βγάζει στο πιο πάνω από τα 3 πιθανά σημεία. Είχα και το τηλέφωνό μου στο χέρι που έχει GPS (που έδειχνε όλα τα δρομάκια) για να μην ξεφύγουμε αλλά δεν χρειάστηκε.
Ο δρόμος είναι πολύ καλός χωματόδρομος, χωρίς πέτρες και λείος (μπορεί σε κάποια σημεία να είναι και άσφαλτος παλιά, τόσο λείος) σε λίγα σημεία έχει τρύπες (τακτικές σαν από μηχάνημα) αλλά τίποτα το τρομακτικό που ένα κοινό αυτοκίνητο θα διστάσει. Είναι όμως στενός, εγώ πήγα νύχτα και συνάντησα 2-3 αυτοκίνητα απέναντι και έπρεπε να σταματήσει ο ένας από τους δύο, με τακτική κίνηση θα είναι λίγο μπελάς. Οι ταχύτητες είναι έτσι κι αλλιώς μικρές λόγω στροφών. Παρόλα αυτά όμως είναι πολύ σύντομος σε απόσταση και χρόνο και υποθέτω αν το κάνεις μέρα μπορεί να μην έχεις το βοήθημα του να βλέπεις από τα φώτα ότι κάποιος έρχεται αλλά θα έχει ωραία θέα!