Ο χρήστης drdino έγραψε:

Αν δουλεύει το ESP τότε δεν περνάει 265 άλογα στο δρόμο αλλα όσα το ESP του επιτρέπει.

Τελικά το πίσω μέρος είναι ακλόνητο ακόμα και σε ατσαλους χειρισμούς ή γυρίζει;

Θες να πεις οσα το ASR πρωτιστως του επιτρεπει, σε επιπεδο γκαζιου, το οποιο και βγαινει εντελως, οποτε σε ευθεια κανεις οτι θελεις, (αν θες να γυρισεις με τις ζαντες στο σπιτι, μπορεις...), και στις στροφες βαζεις τα 265 αλογα, οσο σου επιτρεπει το XDS, το οποιο επενεργει ξεχωριστα σε καθε τροχο.

Επιτέλους κατάλαβες.

όπως ακριβώς πράτουν όλα τα μοντέρνα ολοκληρομένα συστήματα ευστάθειας σε όλα τα ευρέως παραγόμενα αυτοκίνητα με εξαίρεση κάποιες Ferrari, Porsche etc στις οποίες πάλι πρέπει να το σβήσεις και να κάνεις τον σταυρό σου εφόσον δεν είσαι σε πίστα με άπλετο χώρο...

όλα τα πισωκίνητα δε το κάνουν με μανία εδώ και χρόνια... ο έλεγχος ειναι αποτέλεσμα της ασφάλειας. Τώρα είναι αποτέλεσμα και της αποτελεσματικότητας που θέλει να δώσει ο κατασκευαστής στο εκάστοτε μοντέλο παραγωγής... μέχρι και η Ferrari 458 είναι γνωστό ότι έχει μαγικά ηλεκτρονικά και βοηθάει τον οδηγό να πετύχει τους εκπληκτικά γρηγορότερους χρόνους από την Enzo παρακαλώ...

έχουν πιαστέι μερικοί εδώ μέσα από κάτι που δεν κατανοούν πλήρως και δεν ξέρουν για να 'μειώσουν' την ωραιόιτητα ενός μοντέλου, τι να πω... Καλη τύχη

Ρε vellerefonti, ξεκόλλα πια, κανείς δεν προσπαθεί να μειώσει το μοντέλο. Ένα ακόμα πανγρήγορο προσθιοκίνητο κουβαδάκι είναι, τι όφελος μπορεί να έχει κάποιος από την προσπάθεια μείωσής του; Κουβέντα κάνουμε.

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

έχουν πιαστέι μερικοί εδώ μέσα από κάτι που δεν κατανοούν πλήρως και δεν ξέρουν για να 'μειώσουν' την ωραιόιτητα ενός μοντέλου, τι να πω... Καλη τύχη

είσαι θεός ήλιος καλοκαιρινός...

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ρε vellerefonti, ξεκόλλα πια, κανείς δεν προσπαθεί να μειώσει το μοντέλο. Ένα ακόμα πανγρήγορο προσθιοκίνητο κουβαδάκι είναι, τι όφελος μπορεί να έχει κάποιος από την προσπάθεια μείωσής του; Κουβέντα κάνουμε.

να ανεβάσει τις δικές του προτιμήσεις, να μειώσει από εγωισμό των άλλων, να βγει από πάνω στην κουβέντα, να αισθανθεί καλύτερα γενικότερα με όποιο τρόπο μπορεί... υπάρχουν πολλοί λόγοι, δεν θα με μάθεις τώρα να κρίνω ανθρώπους και καταστάσεις... έχω ζήσει αρκετά. Κολλημένοι είναι άλλοι με τα διάφορα εγώ τους και τις απίστευτα ισχυρές απόψεις χωρίς πείρα και ανοιχτό μυαλό...

μιλάμε αγαπητέ μοντ

Ναι, μόνο εσύ έχεις ζήσει αρκετά, έλα βρε παιδί μου, τέτοια λένε οι παππούδες μας

Κάνεις το λάθος νομίζω να το παίρνεις προσωπικά το ζήτημα και ειλικρινά, δεν αξίζει. Χαλιέσαι χωρίς λόγο.

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

τουλαχιστον απο εδω http://www.fastestlaps.com/comparisons/ ... cco_r.html (το σωστό ΜΕγκάν δεν έβαλα;!) φαίνεται ότι το Σιροκο καταφερνει να κοντράρει το γαλλάκι μονο σε πιστες που έχουν ευθείες...

απο τις επιδόσεις τους φαίνεται καθαρά ποσο πιο γρήγορο ειναι το Σ.

βεβαια οταν τα πράγματα είναι οριακά (γλυστερό οδόστρωμα, βροχή) πάει περιπατο η δυναμη κ εκεί ειναι που τρέχει και δε φτάνει το Σ...

** οι 'κοντρες' κερδιζονται στην ευθεία κι όχι στις στροφές ** λενε οι άγγλοι... κι οχι αδικα μαλλον.

τελικά διάβασε καθόλου το post του Γρηγόρη ή το έγραψες στα παλιά σου τα παπούτσια? καμία σχέση με αυτό που έβγαλε το περιοδικό φίλτατε...

τέλος πάντων, εγώ το έχω πάρει είδη οπότε δεν μπορώ να συμμετέχω σε αυτή την μάχη εντυπώσεών σας... καλό σουκού αγαπητοί οδηγόφιλοι

τι εννοείς φίλε εάν το διαβασα;

1ον ναι το διαβασα
2ον πώς κατάλαβες οτι δεν το διαβασα;
3ον τι εννοείς 'έβγαλε το περιοδικο';; δεν έκανε καλυτερο χρόνο με το Σιρόκο; εγώ απλα είπα οτι σε πίστες με μεγααααααλες ευθείες κερδίζει πολλά μέτρα το Σ, κατι που ειναι φυσιολογικό μιας κ ειναι αρκετά πιο γρήγορο βασει χρόνων.

οταν ομως το οδόστρωμα δε θυμιζει πίστα ή είναι πάνω στα βουνά χωρίς ευθείες... ιδρώνει κ δε φτάνει.

πού διαφωνείς σε αυτά;

Επειδή πιάσατε το άγιο δισκοπότηρο της γαλλικής αυτοκινητοβιομηχανίας στο στόμα σας εμφανίστηκα.
Μια ερώτηση να κάνω γιατί μπορεί και απο λάθος να μην το διάβασα.
Το Esp ήταν απενεργοποιημένο στο Megane ή όχι?
Γιατί αν δεν ήταν δεν είναι ίδια τα δεδομένα συγνώμη.Θα μπορούσε να είναι στη θέση sport ας πούμε ή εντελώς ενεργοποιημένο

'Ζεσταθηκε' παλι η ατμοσφαιρα...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
'Ζεσταθηκε' παλι η ατμοσφαιρα...

Δεν τα αφήνουμε τις υπεκφυγές μήπως πάρω κι εγώ μία απάντηση

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Επειδή πιάσατε το άγιο δισκοπότηρο της γαλλικής αυτοκινητοβιομηχανίας στο στόμα σας εμφανίστηκα.
Μια ερώτηση να κάνω γιατί μπορεί και απο λάθος να μην το διάβασα.
Το Esp ήταν απενεργοποιημένο στο Megane ή όχι?
Γιατί αν δεν ήταν δεν είναι ίδια τα δεδομένα συγνώμη.Θα μπορούσε να είναι στη θέση sport ας πούμε ή εντελώς ενεργοποιημένο

Eιναι μια πολυ καλη ερωτηση, την οποια μπορεις να υποβαλλεις και στο αντιστοιχο thread:

viewtopic.php?f=5&t=8262

Aυτο που γνωριζω ειναι οτι στο Megane υπαρχει ενα ενδιαμεσο σταδιο απενεργοποιησης, οπου μπορεις να εχεις
το ESP σε λειτουργια, αλλα σαφως με πιο 'χαλαρη' παρεμβαση.
Γενικα παντως, και ιδιαιτερα σε συνθηκες πιστας-χρονομετρημενων δοκιμων, η πληρης απουσια ηλεκτρονικων,
βοηθαει, παρα δυσκολευει την επιτευξη του καλυτερου δυνατου χρονου, δεδομενων φυσικα και των απαραιτητων οδηγικων
γνωσεων απο την πλευρα του χειριστη.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Επειδή πιάσατε το άγιο δισκοπότηρο της γαλλικής αυτοκινητοβιομηχανίας στο στόμα σας εμφανίστηκα.
Μια ερώτηση να κάνω γιατί μπορεί και απο λάθος να μην το διάβασα.
Το Esp ήταν απενεργοποιημένο στο Megane ή όχι?
Γιατί αν δεν ήταν δεν είναι ίδια τα δεδομένα συγνώμη.Θα μπορούσε να είναι στη θέση sport ας πούμε ή εντελώς ενεργοποιημένο

Eιναι μια πολυ καλη ερωτηση, την οποια μπορεις να υποβαλλεις και στο αντιστοιχο thread:

viewtopic.php?f=5&t=8262

Aυτο που γνωριζω ειναι οτι στο Megane υπαρχει ενα ενδιαμεσο σταδιο απενεργοποιησης, οπου μπορεις να εχεις
το ESP σε λειτουργια, αλλα σαφως με πιο 'χαλαρη' παρεμβαση.
Γενικα παντως, και ιδιαιτερα σε συνθηκες πιστας-χρονομετρημενων δοκιμων, η πληρης απουσια ηλεκτρονικων,
βοηθαει, παρα δυσκολευει την επιτευξη του καλυτερου δυνατου χρονου, δεδομενων φυσικα και των απαραιτητων οδηγικων
γνωσεων απο την πλευρα του χειριστη.

Σε στεγνες συνθήκες ναι αλλά σε βρεγμένες όχι και τόσο νομίζω
Ναι είναι το επίπεδο sport που έγραψα παραπάνω

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Μετα Απο αυτούς τους χειμαρους ακαταπαυστης ...
**Είναι τουλάχιστον άδικο να μην σου χαρίσουν ένα σιρόκο **...
Τέτοιο σθένος , τέτοια επιμονή , εύγε

Mα για αυτο το κανω τοσο καιρο...
(εστω και ενα 160αρι...)

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:

Σε στεγνες συνθήκες ναι.
Ναι είναι το επίπεδο sport που έγραψα παραπάνω
Σε βρεγμένες όχι και τόσο νομίζω

Σε αυτο ειναι πολυ δυσκολο να εχεις μια ξεκαθαρη απαντηση.
Σε καποιες περιπτωσεις ναι, σε αλλες οχι.
Παιζουν πολλες διαφορετικες παραμετροι ρολο, για το τελικο αποτελεσμα...

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

Αν δουλεύει το ESP τότε δεν περνάει 265 άλογα στο δρόμο αλλα όσα το ESP του επιτρέπει.

Τελικά το πίσω μέρος είναι ακλόνητο ακόμα και σε ατσαλους χειρισμούς ή γυρίζει;

Θες να πεις οσα το ASR πρωτιστως του επιτρεπει, σε επιπεδο γκαζιου, το οποιο και βγαινει εντελως, οποτε σε ευθεια κανεις οτι θελεις, (αν θες να γυρισεις με τις ζαντες στο σπιτι, μπορεις...), και στις στροφες βαζεις τα 265 αλογα, οσο σου επιτρεπει το XDS, το οποιο επενεργει ξεχωριστα σε καθε τροχο. Το ESP oυσιαστικα σε...επανατοποθετει στην σωστη προκαθορισμενη τροχια εφοσον το πλαισιο τεινει να παρεκλινει αυτης, ειτε με εμφανιση υποστροφης, ειτε υπερστροφης, σε συνδυασμο με το ASR (αν ειναι ανοιχτο) ή/και το XDS.

ευγε!

Προσεχως -απο παραγωγη Μαιου 2012, αν δεν εχει ηδη γινει στα R MY2011 μοντελα, οπως εχει αναφερει ανθρωπος της
kosmocar...πιος το ισχυριστηκε αυτο? η απάντηση της αντιπροσωπίας ήταν ότι δεν θα γίνουν σημαντικές αλλάγες στο επόμενο έτος παραγωγής και ότι, δήθεν, δεν γνωρίζουν καμια συγκεκριμένα... Αυτο στο οποίο αναφέρθηκα εγώ είναι το AutoMotorundSport το οποίο με αρθράκι του λέει ότι γίνεται από αρχής του έτους, όπως επίσης ότι μετέπειτα θα προσθέσουν ένα πιο έντονο ηχητικό αποτέλεσμα στην εξάτμιση, και τα δυο προς απάντηση σε παράπονα του ειδικου τύπου και πελατών της VW... Τώρα όμως, όλα μα όλα τα περιοδικά γράφουν για 22εβδομάδα, όπου και αλλάζει το έτος παραγωγής και θα έχει περιορισμένες αισθητικές παρεμβάσεις μέσα/ εξω όπως επίσης βελτιωμένο σύστημα διεύθηνσης και ευστάθειας..Τα έχω ξαναγράψει φίλτατε... - το ESP θα βγαινει πληρως σε ολα τα Scirocco, και στα Golf GTI/R/GTD ...

Ειχα την αισθηση οτι ετσι μου ειχες πει, οτι σου το ανεφερε ανθρωπος της Kosmocar...Γραψε λαθος.
Αnyway, παντως απο εσενα ακουσα για πιθανη περιπτωση απενεργοποιουμενων ESP στα MY2011 R μοντελα, καθοτι
οπως θα θυμασαι σε συζητηση μας, σου ειχα αναφερει, και μεσω του Autocar που πρωτοδημοσιευσε το σχετικο αρθρο, οτι
απο παραγωγη Μαιου 2012 και επειτα θα υπαρχει το νεο ESP σε ΟΛΑ τα scirocco , και στα Golf GTI/R/GTD...

Ο χρήστης drdino έγραψε:

Αν δουλεύει το ESP τότε δεν περνάει 265 άλογα στο δρόμο αλλα όσα το ESP του επιτρέπει.

Τελικά το πίσω μέρος είναι ακλόνητο ακόμα και σε ατσαλους χειρισμούς ή γυρίζει;

Θες να πεις οσα το ASR πρωτιστως του επιτρεπει, σε επιπεδο γκαζιου, το οποιο και βγαινει εντελως, οποτε σε ευθεια κανεις οτι θελεις, (αν θες να γυρισεις με τις ζαντες στο σπιτι, μπορεις...), και στις στροφες βαζεις τα 265 αλογα, οσο σου επιτρεπει το XDS, το οποιο επενεργει ξεχωριστα σε καθε τροχο.

Επιτέλους κατάλαβες.

Mα δεν ειχα ισχυριστει στο παρελθον κατι διαφορετικο για το R.
H αντιρρηση μου εξαρχης ειχε να κανει με τα περι 'καλος πεζοδρομοκυνηγος'
'θα μενει απο φρενα με το XDS', 'υποστρεφει εντονα' και αλλα τετοια χαριτωμενα.
Λαθος καταλαβαινανε οι περισσοτεροι, και λαθος ενδεχομενως τροπο εκφρασης χρησιμοποιουσα και
εγω ενιοτε, εντονη υποστροφη ομως, 'μουρες' και οτι 265αλογα δεν περνουν στο δρομο, δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα, για αυτο και επεμενα στις αποψεις μου, αφου ειχα δει εν δραση το συγκεκριμενο μοντελο, και ειχα πληροφορηθει απο αρκετα και διαφορετικα αρθρα για τις δυνατοτητες του.
Κατι που οι περισσοτεροι προσπερνουσαν με ειρωνια, απλα επειδη δεν γουσταρουν/δεχονται/καταλαβαινουν
καποια πραγματα...

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:
τουλαχιστον απο εδω http://www.fastestlaps.com/comparisons/ ... cco_r.html (το σωστό ΜΕγκάν δεν έβαλα;!) φαίνεται ότι το Σιροκο καταφερνει να κοντράρει το γαλλάκι μονο σε πιστες που έχουν ευθείες...

απο τις επιδόσεις τους φαίνεται καθαρά ποσο πιο γρήγορο ειναι το Σ.

βεβαια οταν τα πράγματα είναι οριακά (γλυστερό οδόστρωμα, βροχή) πάει περιπατο η δυναμη κ εκεί ειναι που τρέχει και δε φτάνει το Σ...

** οι 'κοντρες' κερδιζονται στην ευθεία κι όχι στις στροφές ** λενε οι άγγλοι... κι οχι αδικα μαλλον.

Aγαπητε πρωταθλητη του τρολλαρισματος, οι ταχυτητες εισοδου-εξοδου στις περισσοτερες Κ της πιστας Σερρων, δειχνουν
ΑΛΛΑ, και συγκεκριμενα οτι το R κερδιζει ΚΑΙ απο εκει χρονο:

Xαρακτηριστικη βεβαιως και η οριακα υψηλοτερη πλευρικη επιταχυνση της ταξης του 1,08g, εναντι της επισης
υψηλης 1,07g του Megane, οπως και οι ενδιαμεσοι χρονοι...
'Eμεις' λοιπον, φανταστηκε τρολλακια, ακομα και απο την αναπαυτικη πολυθρονα μας, βαζουμε και στοιχεια, πριν αρχισουμε
να πεταμε λασπη για κατι που δεν μας αρεσει, δεν το γουσταρουμε...
Αντε γεια τωρα, 'καληνυχτα, και καλη τυχη'...

γκικιζα σε έχει χτυπησει η η οπελίτιδα στο κεφαλι αγορι μου.

εγώ δεν εβαλα στοιχεία τις πίστες ανά τον κόσμο;

το βίντεο με τον Τιφφ που στη βροχή κάνει 2 δευτερόλεπτα καλυτερο χρόνο το Μεγκάν δεν ειναι στοιχεία;

αλλά ξέχασα... 'ο Τιφφ δεν καθησε να μάθει, να εμπνευστεί, να συνομιλήσει, να ρευτεί και να κλάσει το/με το Σιρόκο'.

το θυμασαι που το είπες ΚΑΙ αυτό;;

άσε τωρα που το παίζεις και ιστορία με ξένους κώλους. στην... ανάβαση της Πάρνηθας σε είδαμε πόσο το κατέχεις το άθλημα

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:
γκικιζα σε έχει χτυπησει η η οπελίτιδα στο κεφαλι αγορι μου.

εγώ δεν εβαλα στοιχεία τις πίστες ανά τον κόσμο;

το βίντεο με τον Τιφφ που στη βροχή κάνει 2 δευτερόλεπτα καλυτερο χρόνο το Μεγκάν δεν ειναι στοιχεία;

Eιναι στοιχεια, μονο που ο Τιφφ, δεν χαλαει ολη την ημερα του να δοκιμαζει τα αυτοκινητα, και τα συγκεκριμενα ΔΕΝ ειχαν
τα ιδια λαστιχα, οπως στο συγκριτικο των 4τροχων, οπου ΟΛΑ φορουσαν ΦΡΕΣΚΑ Continental SC3.

άσε τωρα που το παίζεις και ιστορία με ξένους κώλους. στην... ανάβαση της Πάρνηθας σε είδαμε πόσο το κατέχεις το άθλημα

Δεν το παιζω φανταστηκε τρολλακια, σου απαντω με στοιχεια στην λασπομαχια σου.
Οσο για την αναβαση, ποτε δεν ισχυριστηκα οτι ανεβηκα γρηγορα, δεν ηταν και χαλια ομως ο ρυθμος -ασχετα αν τα 15fps της καμερας 'μειωνουν' την πραγματικοτητα- ειδικα αν ξερεις την διαδρομη, και εχεις δει τον ογκο ενος vectra. O λογος του video δεν ηταν να 'δειξω οτι ειμαι χερας', ουτε και ισχυριστηκα κατι τετοιο, αλλα να καταγραφει η διαδρομη μεχρι το Casino, να δουμε σε ποσο χρονο, με νορμαλ αυτοκινητα, μπορουμε να την κανουμε.
Επιπροσθετως, δεν ανεβασα εγω το video, ουτε και ηθελα, ακριβως για τους λογους που προεκυψαν μετα, και ξεκαθαρισα
παραλληλα οτι ηταν η δευτερη φορα που ανεβαινα.
Αν θελεις να δεις πραγματικα, εαν και ποσο το κατεχω το αθλημα, ελα σε μια επομενη συναντηση που θα γινει, και θα εχει και βολτα με αυτοκινητα.

γκίκιζα παλι λες τα δικά σου φιλε δυστυχώς.

το βιντεάκι σου το σχολίασα, αν το διάβασες καλώς. πάντως δεν είχα πει πουθενά για την ταχύτητά του εγχειρήματος. οπότε αυτό άσε να το λες εκεί που σε πιστεύουν κ νομιζουν οτι ξέρεις για τι πράγμα μιλας.

τέλος, ο Τιφφ δε χρειάζεται να καθήσει να ασχοληθεί με κανένα αμάξι. ο τύπος μπαίνει μέσα και πυροβολάει. πλέον φτάσαμε και στο σημείο να αμφισβητούμε κ τέτοιους οδηγούς.

ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ, ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ