-
Σεναριο 1ο:
Ξεμπαρκος: Ξερεις, η γη δεν ειναι επιπεδη.
Eσυ:
Ξεμπαρκος: Ναι, αληθεια δεν ειναι επιπεδη γιατι blah blah wikipedia.org/earth
Σεναριο 2ο:
Ξεμπαρκος: Ξερεις, εκει ψηλα στον ουρανο υπαρχει ενας θεος που μας προσεχει και θελει να νηστευεις και να μην κανεις σεξ για απολαυση.
Eσυ:
Ξεμπαρκος: ..
Ελπιζω να το'πιασες τωρα
-
Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Απαντάω λοιπόν.Μάλλον θα του ζητούσα να μου πει περισσότερα.
Ένας φίλος που ρώτησα απάντησε ότι πιθανότατα θα τον πετούσε έξω με τις κλωτσιές.Απάντησα, αλλά δεν κατάλαβα το νόημα της ερώτησης.
Jacob
Μαλλον ο 'φιλος σου' εισαι εσυ ο ίδιος,έτσι δεν ειναι;
Και φυσικα,οποιοσδηποτε ανθρωπος,το ίδιο ακριβως θα εκανε.Τοσο απλή ειναι η πραγματικότητα στην οποία ζουμε φιλε Τζακομπ.Δεν υπάρχουν 'θεοι/δαιμονες/παρθενες και πιλαφια',το ξερουμε όλοι.Το μονο που σε εμποδιζει απο το να το εμπεδωσεις,ειναι η κατηχηση που σου εγινε απο μικρος.Μας προσυλητισανε όλους μας,σε εναν τροπο σκεψης που θελει στην ζωή μας να εμπλέκονται 'ανωτερες δυναμεις','μυστηριωδεις υπάρξεις που ποτε δεν επιβεβαιωνονται' και απιαστα οραματα,ενω στην πραγματικότητα υπάρχουμε μονον εμεις και το απτο μας περιβαλλον.
-
Και ειναι κακό αυτό δηλ?
Οταν ξαναλέω η επιστημη δεν μπορεί να σε βοηθήσει ,ειναι ΑΝΙΚΑΝΗ ποιό ειναι το λαθος να ελπιζεις σε καθε μανιτου η σε καθε ζωο οτι μπορεί να σε βοηθήσει? Προσωπικα στα τετοια μου αν το κρινεται χαζο .Δηλ ηλιθιος δεν ειναι αυτος που πληρωνει τους γιατρους για να ζησει και οι γιατροι τον κοροιδευουν οτι ετσι μπορει να ζησει ή οτι πηγαν σε λαθους επιστημονες ή θα δουμε ενω ξερουν οτι αυτος ειναι επιστημονικα τελειωμενος!
Δηλ επειδη οταν ψαχνουμε με τις διανοιες την λυση της ζωης και δεν την βρισκουμε σημαινει οτι δεν υπαρχει αλλος τροπος ή δυναμη να το κανει αυτό!
θΕΩΡΕΙΕΣ περι επιστημονικων ερευνων μπορει με μια στοιχειωδη ή λεπτομερη ερευνα να κανει ο καθενας ομως το θεμα περι ανωτερης δυναμης πιστευω οτι οσο πιο πολυ το αμφησβητουν αλλο τοσο μπορει να ειναι αλήθεια.Γι'αυτο ζωα (αφου το θελετε έτσι) ας κανετε διαδηλωση κατα των εικονοστασιων στα νοσοκομεία γιατι απότι λετε καποιοι ηλιθιοι αναβουν κερι περιμενοντας τον θεο να βοηθήσει αυτους τους οποίου ειναι ανικανοι να βοηθήσουν ως ζωα!
Αυτη ειναι η αποψη μου! -
Δεν χρειάζεται καμία διαδήλωση, φτάνει να αντιμετωπίζουμε αυτούς που ανάβουν το κερί ως αυτό που ακριβώς είναι, δηλ. ως ηλίθιους (συ είπας ) και κατόπιν να τους δίνουμε την ανάλογη αξία στις διαπροσωπικές - κοινωνικές-επαγγελματικές μας σχέσεις και την ανάλογη βαρύτητα στις απόψεις τους και στην προσωπικότητά τους...
Προφανώς αυτό είναι αμφίδρομο και το ίδιο μπορούν ή πρέπει να κάνουν για τους 'άλλους' όσοι ανάβουν κερί...Ποιος ο λόγος να καταναλωθεί ενέργεια για μια διαδήλωση κατά ηλιθίων;
-
Λογικο αυτο αλλα σκεψου αυτους που θα διαδηλωσουν ποσοι θα ειναι και ποσοι θα ειναι αυτοι που θα τους λενε ηλιθιους!
-
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Δεν χρειάζεται καμία διαδήλωση, φτάνει να αντιμετωπίζουμε αυτούς που ανάβουν το κερί ως αυτό που ακριβώς είναι, δηλ. ως ηλίθιους (συ είπας ) και κατόπιν να τους δίνουμε την ανάλογη αξία στις διαπροσωπικές - κοινωνικές-επαγγελματικές μας σχέσεις και την ανάλογη βαρύτητα στις απόψεις τους και στην προσωπικότητά τους...
Προφανώς αυτό είναι αμφίδρομο και το ίδιο μπορούν ή πρέπει να κάνουν για τους 'άλλους' όσοι ανάβουν κερί...Ποιος ο λόγος να καταναλωθεί ενέργεια για μια διαδήλωση κατά ηλιθίων;
Τί ποσοστό απο τους βλάκες του 95% καταλαμβάνει το ποσοστό ηλιθίων και τί (και αν) απο το 5% των έξυπνων..??
-
Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Δεν χρειάζεται καμία διαδήλωση, φτάνει να αντιμετωπίζουμε αυτούς που ανάβουν το κερί ως αυτό που ακριβώς είναι, δηλ. ως ηλίθιους (συ είπας ) και κατόπιν να τους δίνουμε την ανάλογη αξία στις διαπροσωπικές - κοινωνικές-επαγγελματικές μας σχέσεις και την ανάλογη βαρύτητα στις απόψεις τους και στην προσωπικότητά τους...
Προφανώς αυτό είναι αμφίδρομο και το ίδιο μπορούν ή πρέπει να κάνουν για τους 'άλλους' όσοι ανάβουν κερί...Ποιος ο λόγος να καταναλωθεί ενέργεια για μια διαδήλωση κατά ηλιθίων;
Τί ποσοστό απο τους βλάκες του 95% καταλαμβάνει το ποσοστό ηλιθίων και τί (και αν) απο το 5% των έξυπνων..??
Οι ηλίθιοι που λέει εδώ ο koutsan, είναι υποσύνολο του 95% και προφανώς δεν ανήκει κάποιο μέλος του στο 5% των έξυπνων...
-
Εγω προκαλώ για μια διαδηλωση απο έξυπνους!
-
Ε μην προκαλείς κιόλας, δεν είναι σωστό, με κάνεις να νιώθω άσχημα
-
lrn2logic
η φραση εντελως ηλιθιος ειναι σχημα λογου, not to be taken literally
το 95% ειναι ηλιθιοι συγκριτικα με το 5%
Ολες οι κοινωνιες ειναι καπως ετσι:
God Tier: 1%
Awesome Tier: 4%
Good Tier: 10%
Average Tier: 55%
Bad Tier: 20%
Shit Tier: 10%Inb4 Ethnicity & IQ
Inb4 Religion & IQ
edit:
Inb4 Politics & IQ
-
-
-
Οκ σορυ! ,,Κουτσαν.
Σιγουρα για μενα κανεις δεν ειναι ηλιθιος! Ακομα και αν υπαρχει επιστημονικο χαρτι ηλιθίου!
Οσο για σενα Μονικα μη μου κανεις την θρησκα .Τι θελεις ειπες? ,,,,,,να δεις τι πιστευουμε για το σεχ ? ,,,,,Εισαι δηλ προοδευτική χριστιανος ? ,,,Αλλα δεν σου αρεσει το παραφυσην? ,,,,,Μηπως θελεις και εσυ εκπαιδευση και οχι μαθηση τελικά?
Εισαι παντρεμενη ή οχι? Και αν ναι μπορει το ετερο ημιση σου να σου την κανει? Αν οχι ποιος? ? ΑΜΑΡΤΙΑ καρδιά μου!
Ενταξει και καλα ,,,,,τον θεο τον ζηταμε οταν στριμωχνόμαστε και μονο, οποτε ΚΑΝΕΙΣ θρησκος .
Ανασταση εγραψα γιατι τοτε μαζευεται ο πολυς κοσμος' ζωων ' και τοτε συμφερει τον παπα να ζητησει βοηθεια και έλεος απο τα ζωα ενω τον εχουν στην πείνα τα ανωτερα παπαδιστικα κλιμάκια!
Την ξεφτυλισαν την θρησκεία τα λαμογια! ,,,,ουστ -
Ο χρήστης jtblaster έγραψε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
I CAN HAS MOAR on topic:
συμπτωση??
-
Εσένα δεν σου φαίνεται ύποπτο ..... ???
Έχω ξαναρωτήσει, μήπως είμαστε ρατσιστές απέναντι σε αυτους που θεωρούμε χαζούς, αμόρφωτους κλπ ???
-
Ο χρήστης jtblaster έγραψε:
Εσένα δεν σου φαίνεται ύποπτο ..... ???Έχω ξαναρωτήσει, μήπως είμαστε ρατσιστές απέναντι σε αυτους που θεωρούμε χαζούς, αμόρφωτους κλπ ???
Mε γ@μησες τωρα, συσχετισμο IQ με ρατσισμο δεν εχω
Σοβαρα ναι, πιστευω οτι ειμαστε. Προσωπικα δε με ενδιαφερουν αυτοι που τους θεωρω βλακες, απλα δεν τους θελω στη ζωη μου γιατι ειναι εκνευριστικοι υπο ορισμενες συνθηκες. Τα καλα νεα ειναι οτι κατα κανονα το ιδιο πιστευουν κι αυτοι για μενα, οποτε μια χαρα περναμε αγνοωντας ο ενας τον αλλο στη μικρη μας ζωουλα.
-
Ο χρήστης skye έγραψε:
Εσένα δεν σου φαίνεται ύποπτο ..... ???
Έχω ξαναρωτήσει, μήπως είμαστε ρατσιστές απέναντι σε αυτους που θεωρούμε χαζούς, αμόρφωτους κλπ ???
Mε γ@μησες τωρα, συσχετισμο IQ με ρατσισμο δεν εχω
Σοβαρα ναι, πιστευω οτι ειμαστε. Προσωπικα δε με ενδιαφερουν αυτοι που τους θεωρω βλακες, απλα δεν τους θελω στη ζωη μου γιατι ειναι εκνευριστικοι υπο ορισμενες συνθηκες. Τα καλα νεα ειναι οτι κατα κανονα το ιδιο πιστευουν κι αυτοι για μενα, οποτε μια χαρα περναμε αγνοωντας ο ενας τον αλλο στη μικρη μας ζωουλα.
Εγώ συμφωνω απόλυτα μαζί σου αλλά σε τι διαφέρουμε μετά εγώ και εσύ με κάποιους εδω μέσα που δεν θέλουν τους 'αράπηδες' και τους 'αλβανούς' στη ζωή τους ....
Με μπέρδεψα .....
-
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Αλαζονεία δεν υπάρχει αγαπητὴ? μου υπάρχει ελεύθερη σκέψη
Η αλαζονεία έγκειται στη στάση τύπου 'Εγώ ξέρω πολύ καλά τι λέω και εσύ είσαι ζώο και μην περιμένεις να σε σεβαστώ'.
Ε όχι ρε φίλε δε τα ξέρεις όλα, και δεν έχεις και κανένα δικαίωμα από τον πολύ σου εγωισμό να αποκαλείς τους άλλους ζώα. Διότι περί υπέρμετρου εγωισμού πρόκειται. Αν δεν υπήρχε αυτός, θα έλειπαν τουλάχιστον οι υποβιβαστικοί χαρακτηρισμοί τέτοιου είδους.ποια επίσης ήταν και είναι η θέση της γυναίκας στη θρησκέια σας (σκουλήκι σε ελέυθερη μετάφραση,με συγχωρείς δεν τα λέω εγώ η θρησκέια που σας υποβιβάζει τα λέει)
Τελείως μα ΤΕΛΕΙΩΣ άτοπο. Μα ΤΕΛΕΙΩΣ. Ψάξτο καλύτερα χωρίς προκατάληψη. Για να μην αρχίσω να λέω διάφορα, ψάξτο μόνος σου αν ποτέ θελήσεις. Στο χριστιανισμό όλοι οι άνθρωποι είναι ισότιμοι.
Το χειρότερο είναι οτι το περιγράφεις, όπως το περιγράφεις...!!! 'ανταλλαγη αποψεων'...
προς όλους τους διαχειριστές.Εσύ πώς ονομάζεις ένα θέμα στο οποίο εκφράζονται πιστοί, άθρησκοι, άνθρωποι που εναντιώνονται σε κάθε είδος θρησκευτικού φαινομένου και γενικά όλοι;
Σε ενοχλεί που άρχισε να εκφράζεται και η άλλη άποψη και όχι μόνο αυτή της πλειοψηφίας; Ανταλλαγή απόψεων για σένα σημαίνει 'εκφέρουμε διαφορετική άποψη στις λεπτομέρειες του κυρίαρχου ρεύματος'; Της αθρησκείας - αθεϊας εν προκειμένω.
Αυτό δεν είναι ανταλλαγή απόψεων καλό μου. Αυτό είναι: συζητάμε ένα θέμα και απλά ασχολιόμαστε με τις λεπτομέρειες. -
Απαντώ κυρίως, αλλά όχι αποκλειστικά και το γράφω για γενικότερο προβληματισμό, στον HUNTER μερικά posts προηγουμένως.
-
Αφού στο υποθετικό ερώτημα κάποια θα γίνονταν πιστοί και κάποιοι όχι, πως αποδεικνύεται ότι η πίστη στο θεό (σε όποια θρησκεία κι αν είναι) είναι «κοινωνική κατασκευή»? Αν πράγματι η συμμετοχή σε θρησκεία ήταν κάτι που επιβάλεται από τον τρόπο που μεγαλώσαμε, δεν θα έπρεπε κανείς να γίνει πιστός.
-
Σε όλους έχει γίνει μια «κατήχηση» (για όλα τα θέματα, όχι μόνο για θρησκεία). Αυτό είναι συνέπεια της διαδικασίας της κοινωνικοποίησης. Η κατήχηση, όμως δεν σημαίνει ότι υποχρεωτικά με κατηχούν στο να πιστεύω ότι υπάρχει θεός. Σε πολλές χώρες η επίσημη κατήχηση ήταν ότι δεν υπάρχει θεός. Το ίδιο και σε πολλές οικογένειες. Άλλωστε πολλοί δεν έχουν ακούσει για θρησκεία (άρα δεν έχουν «κατηχηθεί») και μόλις τους μιλήσει κάποιος γίνονται πιστοί. Αυτό πως εξηγείται?
-
Όταν λέει κάποιος «μας προσυλητίσανε» δέχεται ότι υπάρχει κάποιο οργανωμένο σχέδιο, από κάποιους που έχουν συμφέροντα κλπ, κλπ – αυτό θυμίζει συνομωσίες Λιακόπουλου. Δηλαδή και οι αρχαίοι Έλληνες, Αιγύπτιοι κλπ που πίστευαν σε θεούς, δαίμονες και άλλα τέτοια είχαν κι αυτοί προσυλητιστεί από κάποιους? Αλλά, κι αν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο προσυλητισμού, τότε αυτό είναι για κλάματα. Δείτε πόσοι λίγοι πάνε στην εκκλησία. Άρα αυτοί που «μας προσυλητίσανε» είναι περιορισμένου βεληνεκούς.
-
Επίσης η κατήχηση δε σημαίνει ότι αυτός που την υφίσταται είναι στο έλεος του κατηχητή. Αυτό θα αφαιρούσε τη δυνατότητα που έχουν τα «δρώντα υποκείμενα», να αντιστέκονται στη «δομή» (structure), και είναι απαισιόδοξο και ντετερμινιστικό. Η δομή επηρεάζει, αλλά δεν διαμορφώνει με γραμμικό, «μηχανιστικό» τρόπο. Άλλωστε, πολλοί που κατηχήθηκαν με θρησκευτικό προσανατολισμό, τώρα είναι άθεοι, και το αντίθετο. Έχω και γνωστούς για παράδειγμα (αληθινά γράφω για «φίλους» και «γνωστούς» - αν υπάρχει υποψία ότι γράφω κατά φαντασία, σταματάω τη συζήτηση, εφόσον θεωρούμαι αναξιόπιστος)
-
Επίσης ο προσυλητισμός δε σημαίνει απαραίτητα ότι προσυλητίζομαι σε μια λάθος άποψη. Π.χ. εάν κάποιος μεγαλώνει τα παιδιά του (τα «προσυλητίζει» δλδ) με τρόπο ο οποίος τους δείχνει την αξία του να είναι τίμιοι, αυτό δε σημαίνει ότι είναι σε λάθος κατεύθυνση.
Συνολικά, τό ότι η κάθε κοινωνία μεγαλώνει τα παιδιά μεταδίδοντας (αλλά όχι επιβάλοντας, εκτός από ακραίες περιπτώσεις απολυταρχικών καθεστώτων) κάποιες αξίες, αντιλήψεις, στάσεις κλπ, δε μπορεί να χρησιμοποιείται από πιστούς οποιασδήποτε θρησκείας, ή από μη πιστούς ως επιχείρημα ότι υπάρχει ή δεν υπάρχει θεός.
Και οι δύο πλευρές (πιστοί ή μη, σε απλοική έκφραση) έχουν άλλα επιχειρήματα, πιο ισχυρά για να υποστηρίξουν αυτό που υποστηρίζουν, αλλά το ότι η κάθε κοινωνία μεταδίδει αξίες δεν έχει σχέση με την ύπαρξη θεού ή όχι.
Υ.Γ. α) Για να είμαι ειλικρινής κάτι είχα υποψιαστεί για το νόημα της ερώτησης, αλλά το επιχείρημα που υπέθεσα ότι υπονοεί μου φάνηκε «αδύνατο» και φαντάστηκα ότι υπάρχει κάποιο επιχείρημα που είναι ισχυρότερο και δεν το είχα καταλάβει. Αν το κατανόησα σωστά, βέβαια.
β) Όταν απαντάμε σε κάποιον στο φόρουμ είναι ευγενικό να χρησιμοποιούμε το όνομα που έχει επιλέξει ο ίδιος. Εγώ έχω επιλέξει το Jacob, αν ήθελα Τζάκομπ, Τζέικομπ ή οτιδήποτε άλλο, θα είχα επιλέξει από την αρχή αυτό.
Jacob
-
-
Ο αμορφωτος δεν βοηθα στην αναπτυξη αλλα ο ιδιος μπορεί να ειναι πιο ευτυχισμενος ή πιο ξενοιαστος αφου αν ειναι και χαμηλου iq δεν θα καταλαβαίνει και ασχολειται με πολλά!
Τον βλεπουν αυτοί που ειναι μορφωμενοι και υψηλου διανοητικου επιπέδου που ειναι ευτυχισμενοι τοσο πολύ και τους κοροιδεύουν .Και γιατι όμως? Επειδη ειναι χαρουμενοι και ζουν στο δικο τους κοσμο?Ωραια και τι έγινε.Δεν εχουν λεφτα? Γιατι δεν τους φτανουν αυτα που έχουν! Δεν ξερουν να μιλήσουν? Και ομως στις ουρες στις υπηρεσιες συνηθως αυτοι τελειωνουν γρηγοροτερα απο τους μορφωμενους και επιπεδου ανθρωπους
Απο την άλλη δηλ να γινουμε ολοι αμορφωτοι να ησυχασουμε?
Οχι φυσικά αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι οσο πιο μορφωμενος εισαι τοσο πιο πολυ σκεφτεσαι ,ερευνας με οτι αυτο συνεπάγεται καλο επι το πληστον ,τοσο πιο πολυ σε προβληματιζει η αμφιβολια της υπαρξης θεού αφου γεμιζεις ερωτηματικά!
Χαζος ,αμορφωτος και χαρα ? ,,,,,,,Μηπως ειναι καλυτερα?
Περί εκκλησίας [#2]