τα είπε όλα κι αυτός σε 2:04:24, όπως ο Μίκης

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Ειρήνη παιδιά. Είτε πιστεύει κάποιος είτε όχι δεν χρειάζεται τόσο φανατισμός και μίσος της μιας πλευράς για την άλλη. Σεβασμός στην αντίθετη άποψη.

+1

Εδώ γράφει ο καθένας την άποψή του.
Αν ο άλλος δεν πείθεται, δεν χρειάζεται να τον σκοτώσουμε.

Ο χρήστης eleos έγραψε:
Για τους αθεους που θελουν αποδειξεις και λογικη παραθετω τουτο το βιντεο

Εξηγει ο Κολινς πως απο αθεος πιστεψε στον Θεο και ιδιατερα στον Χριστο και πως επιστημονικα αποδεικνυει την υπαρξη του Θεου

Youtube Video

[καλά, για το ότι επιστημονικά αποδεικνύει την ύπαρξη.... μάλλον ούτε εσύ δεν κάθισες να το δεις ]

Τέσπα, κάπου εκεί :

μπορεί εύκολα να σταματήσει να το βλέπει κανείς...

αν είναι αρκετά αργόσχολος, μπορεί και να συνεχίσει βέβαια με τις υπόλοιπες υπέροχες διαπιστώσεις του κυρίου, που κινούνται στο επίπεδο του 'πολύ περίπλοκο για να έχει φτιαχτεί εξελικτικά', 'γιατί κάτι να είναι έτσι κι όχι αλλιώς' κ.ο.κ.

βέβαια.... υπέροχο....

για να ζητατε αποδειξεις παει να πει οτι καπου μεσα σας πιστευετε απλως δεν το χετε καταλαβει.

Ο χρήστης italakias έγραψε:
για να ζητατε αποδειξεις παει να πει οτι καπου μεσα σας πιστευετε απλως δεν το χετε καταλαβει.

καλά, μετά από εσένα κοντεύει να αλλάξει η έκφραση 'άλλα λέει η θειά μου, άλλα ακούν τ' αυτιά μου'

O Iταλάκιας θέλει να πει ότι πόσες φορές εκατομύρια ανθρωποι σε μια δυσκολη στιγμή που κανενας δεν θα μπορουσε να βοηθήσει δεν ζήτησαν την βοήθεια του θεού,του όποιου θεού σαν ελπίδα .
Ακόμα και αυτοί που ποτε δεν παραδέχτηκαν την ύπαρξη θεού όταν ο θάνατος χτυπά τους ίδιους και τις οικογενειές τους άδικα και απρόσμενα, εστω σκέφτονται τον όποιο θεό.
Ο άνθρωπος απο την φύση του πάντα ζητούσε κατι το 'απιαστο' το υπερφυσικό που θα του έδινε ελπίδα στην ζωή.
Ας μην γελιόμαστε λοιπόν και λέμε μεγάλες κουβέντες γιατι σίγουρα υπάρχουν ανθρωποι που έζησαν απο το πουθενά ,χωρίς καμία επιστημονική εξήγηση και πίστεψαν στο θεο.Ειτε ήταν ο βουδας ειτε ο Νταλάρας! ,,,,,,

Ο χρήστης coupeas έγραψε:

Ακόμα και αυτοί που ποτε δεν παραδέχτηκαν την ύπαρξη θεού όταν ο θάνατος χτυπά τους ίδιους και τις οικογενειές τους άδικα και απρόσμενα, εστω σκέφτονται τον όποιο θεό.

καλα για αυτο μην εισαι και τοσο βεβαιος, παρολα αυτα για πολλους εχεις δικιο

μωρε οταν ο ανθρωπος περναει καλα και ειναι ευτυχισμενος δεν σκεφτεται ουτε θεους ουτε τιποτα,νομιζει οτι ολα περνανε απτο χερι του και φυσικα ξεχναει οτι η ζωη ειναι συντομη και τα γειρατεια θα ερθουν απο την μια στιγμη στην αλλη .

γιαυτο οι γεροι γριες γιατι φοβουνται οτι σιγα σιγα ερχεται η ωρα τους.

'Μέντες',,,,,

καλα οι γεροι και οι γριες ειναι τραγικοι

παντως και ολα στο χερι σου να μην ειναι τα πραγματα, δε θα κερδισεις τιποτα με το να επικαλεστεις το θεο, καποιος που δεν πιστευει ετσι το βλεπει

αν το πιστευει πραγματικα γιατι να αλλαξει τη δυσκολη στιγμη?

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
'Μέντες',,,,,

• φασολάδα

αλλά λογικό είναι να κρίνεις βλέποντας τους τριγύρω σου, τί άλλες προσλαμβάνουσες να έχεις

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

'Μέντες',,,,,

• φασολάδα

αλλά λογικό είναι να κρίνεις βλέποντας τους τριγύρω σου, τί άλλες προσλαμβάνουσες να έχεις

Αν έχεις ιδέα απο δυστιχία παίρνεις πολλές προσλαμβάνουσες !

Αν σε βοήθησε ο θεός στη δυστυχία, καλύτερα ξανακοίτα γιατί παραέχει μείνει δυστυχία τριγύρω

όσον αφορά το φόβο του θανάτου, για να μιλήσουμε λίγο σοβαρά, δεν κατάλαβα πού είναι το τραγικό να λυγίσει κάποιος σε καταστάσεις που δεν μπορεί να σκεφτεί λογικά.
Ακριβώς αυτό εκμεταλλεύεται και η πίστη, μαζί με τη δυστυχία.

Όχι βέβαια ότι δεν υπάρχουν και άνθρωποι που ακόμα και στο τέλος φεύγουν ανέπαφοι

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Αν σε βοήθησε ο θεός στη δυστυχία, καλύτερα ξανακοίτα γιατί παραέχει μείνει δυστυχία τριγύρω

όσον αφορά το φόβο του θανάτου, για να μιλήσουμε λίγο σοβαρά, δεν κατάλαβα πού είναι το τραγικό να λυγίσει κάποιος σε καταστάσεις που δεν μπορεί να σκεφτεί λογικά.
Ακριβώς αυτό εκμεταλλεύεται και η πίστη, μαζί με τη δυστυχία.

Όχι βέβαια ότι δεν υπάρχουν και άνθρωποι που ακόμα και στο τέλος φεύγουν ανέπαφοι

Έχω ζήσει και το αντίθετο βέβαια... θεοσεβούμενος άνθρωπος( θεολόγος στο επάγγελμα, χωρίς να λέει κάτι αυτό από μόνο του), καταριόταν τις τελευταίες ώρες του. Πέθανε με φριχτούς πόνους από καρκίνο, ενώ είχε ζήσει και δύσκολη ζωή. Αιχμάλωτος πολέμου, στρατόπεδο συγκέντρωσης στον Β'παγκόσμιο κλπ.
Αποποιήθηκε τον Χριστιανισμό, και έβριζε τους πάντες και τα πάντα με τα χειρότερα. Άνθρωπο που δεν τον είχα ακούσει να υψώνει ποτέ, ούτε τον τόνο στης φωνής του.

καλα αμα ο αλλος υποφερει μπορει να πει διαφορα, δεν μπορουμε να κρινουμε απο αυτες τις καταστασεις

εγω παντως παρολο που σιγουρα θα βριζω και θα καταριεμαι, το θεο δεν προκειται να τον επικαλεστω οπως δεν τον εχω επικαλεστει ποτε τα τελευταια χρονια ακομα και σε δυσκολες στιγμες

Αγαπητε Ντριφτερ το θεμα δεν ειναι να κατεβει ο θεος να διώξει την δυστιχία .Το θεμα είναι ότι παρα πολλοι ανθρωποι ζητουν στηριγμα στην ελπίδα έστω και στην ανύπαρκτη.
Και μόνο η ανάγκη και το πνίξιμο της αδικίας ,,,γιατι να μου συμβαίνει αυτο σε μένα,,,,,σε κάνει να ζητας βοήθεια και στηριγμα ψυχολογικό και ας ξέρεις ότι δεν υπάρχει πουθενά.
Μονο ενας που ζει τετοιες καταστασεις καταλαβαίνει .Τι να πει ο αδερφός η μανα ο πατερας ,,,,θα σε κανω εγω καλα! Απο κουραγια αλλο τιποτα.Δυστιχώς καποιοι εκμεταλεύονται αυτη μας την ανάγκη ακομα και οι κληρικοί για ατομικό συμφέρον.
Η ανυπαρξία λύσεων στον πόνο μας μας κανει να λέμε ότι δεν υπάρχει θεός.Ξεχνάμε όμως οτι δεν είμαστε ουτε εμείς θεοί !
Ο καθένας εχει δικαίωμα στην πίστη ειτε στην δική του (εαυτός του) ειτε στο Χριστό!

Ο χρήστης coupeas έγραψε:

Ο καθένας εχει δικαίωμα στην πίστη ειτε στην δική του (εαυτός του) ειτε στο Χριστό!

σωστος

Youtube Video

Πολυ ωραιο βιντεο

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Τον 'τιμώρησαν' μετά θάνατον για ομοφυλοφιλία

Στη Σενεγάλη, χώρα κατεξοχήν μουσουλμανική...

Από πότε τα παπαδαριά πήραν εντολή απ το θεό να κρίνουν ποιός θα πάει στον παράδεισο ή στην κόλαση?
Μέχρι και τη δουλειά απ το θεό πήραν οι αθεόφοβοι

Δυστυχώς αλλά η μεγαλύτερη πληγή και κατάρα του ανθρώπινου είδους είναι οι θρησκείες.

Μάλλον δεν έχεις πάει ποτέ για εξομολόγηση. Ένας παπάς δε σε κρίνει ποτέ, ούτε αποφασίζει αν είσαι άξιος του παραδείσου ή του ό,τιδήποτε. Σε βοηθάει να δεις τα λάθη σου και να τα διορθώσεις και τίποτα άλλο.
Και τι σχέση έχει το ισλάμ με τον χριστιανό παπά; Καμία απολύτως.

Ποιός τους φώναξε να μας σώσουν απ τις δήθεν αμαρτίες?
Θέλαμε νταβαντζή πάνω απ το κεφάλι μας?

Κανείς δε σε βάζει με το ζόρι να απαλλαγείς από τα όποια λάθη τυχόν έχεις κάνει. Ο χριστιανισμός, την ουσία του οποίου πολύ λίγοι έχουν καταλάβει, ακόμα και ανάμεσα στους παπάδες πολύ λίγοι (είναι το μόνο σημείο με το οποίο συμφωνώ κάπως μαζί σου, αν και διαφωνώ κάθετα με τους χαρακτηρισμούς), δεν επιβάλλεται σε κανέναν και για τίποτα. Μόνο συμβουλεύει. Δεν επιβάλλει. Ο ίδιος ο Χριστός δεν επιβλήθηκε ποτέ σε κανέναν. Ο άνθρωπος έχει το αυτεξούσιο, κατά την ορθοδοξία και την ελεύθερη βούληση.

ζούμε σε εβραιοχριστιανικό καθεστώς

Εντοπίζω μπέρδεμα εδώ πέρα... Διάβασε το ταλμούδ και την Καινή Διαθήκη και σύγκρινε... Δεν νομίζω να 'χει καμιά σχέση η στάση ζωής που συμβουλεύει να 'χουμε η Καινή Διαθήκη με το Ταλμούδ το οποίο εξυψώνει τη φιλαργυρία σε μέγιστη αρετή.

Μιλάτε εσείς για σταυροφορίες και τολμάτε να τις αγγίζεται ως παραδείγματα?

Τις σταυροφορίες τις διεξήγαγε το Βατικανό, το οποίο αν και τιτλοφορείται 'χριστιανικό' απέχει πολύ από την αλήθεια του χριστιανισμού. ας τα ξεχωρίσουμε. Άλλο δύση και άλλο ορθοδοξία.

Σαφως και υπαρχουν οπως υπαρχουν και αυτοι που καπιλευονται τον χριστιανισμο και ξεφτιλιζουν το νοημα της αγαπης και της αλληλεγγυης των λαων που διδαξε ο Χριστος.

το ίδιο μου λένε και άλλοι, φίλε ότι βλέπω αυτό που θέλω,αλά όταν πάω στο όρος (που θα ξαναπάω) δεν πάω με την προϋπόθεση ότι θα δω εκεί μέσα δορυφορικά πιάτα,αλλά έλα που μου τα έχουν φάτσα μπαστούνι,έχω άδικο ότι έχουν αποθρασυνθεί σε τέτοιο βαθμό που δεν τους νια ζει.

Έχει προφητευτεί ότι ο κλήρος θα γίνεται όλο και πιο κοσμικός μέχρι να έρθει το σημείο που θα τελειώσουν όλα αυτά. Ας μην τα βάζουμε με τον κλήρο εξ ολοκλήρου.

με τους παπάδες έχετε όλα τα δίκαι να βρίζετε και να τα χώνετε. οι τυποί αφόρησαν τον καζαντζάκη.τι να λέμε.

Σύμφωνα με την ορθόδοξη διδασκαλία και για όσους πιστεύουν, ο αναμάρτητος 'πρώτος το λίθο βαλέτω' και κανένα δικαίωμα δεν έχουμε να βρίζουμε. Να επισημαίνουμε το λάθος χωρίς εμπάθεια και διάθεση για εκδίκηση ναι. Να βρίζουμε όχι.
Όσο για τον Καζαντζάκη, καλέ μου dim, οι απόψεις του είναι άκρως αντιχριστιανικές (αν έχεις διαβάσει θα ξέρεις) και γι αυτό ο κλήρος δήλωσε αντίθεση.
'Φτιάξε τον παράδεισο και μπες μέσα' είχε πει για παράδειγμα. Μα τον παράδεισο δεν τον φτιάχνεις. Ουδείς θνητός.

ο Καθολικισμος ειναι αιρεση και ετσι θα ειναι για παντα

Σωστό. Δυστυχώς πολύς κόσμος τις ανομίες του τις χρεώνει στην ορθοδοξία. Ας τα ξεκαθαρίσουμε.

Σημερα μου χτυπησαν 2 κυριοι αλλα δεν προλαβα να ανοιξω
Στο φυλλαδιο που αφησαν ειδα στο τελος και ελεγε χριστιανοι Ιεχωβαδες.
Ανοιγοντας ακουσα τις φωνες τους απο αλλον οροφο και ελεγαν
'θελουμε να σας διαβασουμε ενα εδαφιο μονο'
Τι ακριβως διαβαζουν ;

Ο Θεός να μας φυλλάει από αυτούς... Αν βρεθείς στο δρόμο τους σε πρήζουν μέχρι σκασμού...

Σοβαρα ρωτησα βασικα. Δεν γνωριζω πολλα περι Ιεχωβαδων.
Ηθελα να ακουσω τι θελουν να πουνε, να κανουμε και εναν διαλογο.

Μακριάααα!!!!!!!!! Αν μου βρείτε έναν χριστιανό που έκανε διάλογο μαζί τους και δεν τον παραπλάνησαν, θα σας παραδεχτώ...

Σε φιλη φοιτητρια θεολογο που της ειχαν δωσει ερωτηματολογιο περι σατανισμου ειχα απαντησει: Ο σατανισμος ειναι συνυφασμενος με την υπαρξη του χριστιανισμου. Οι δυο πλευρες του ιδιου νομισματος. Δε νοειται πιστη στο σατανα, παρα μονο ως αντιθεση στην πιστη του χριστιανισμου. Αρα ο ευκολοτερος και αποτελεσματικοτερος τροπος για την εξαλειψη του ειναι η καταργηση του χριστιανισμου.
Απο οτι εμαθα τους ειχα σοκαρει μεχρι εκει που δεν παει.

Ομολογώ πως και μένα με σόκαρες... Το Χριστό δεν μπορείς να τον καταργήσεις. Αλλά ακόμα και αν πείθονταν όλοι οι άνθρωποι να μην πιστεύουν σε Αυτόν, αυτό δε θα σήμαινε κατάργηση του σατανά, αλλά θρίαμβός του.. Θεός φυλάξει...

δεν είναι σύμφωνα με τους άθεους, αλλά σύμφωνα με ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ της επιστημονικής κοινότητας
να σημειώσω ότι η επιστήμη στηρίζεται σε μία σειρά δεδομένων που έχουν συλλεχθεί με αδιαμφισβήτητο τρόπο, έχουν χιλιοτσεκαριστεί από ανθρώπους που θα ήθελαν πολύ να ανακαλύψουν λάθη και παραλήψεις και εν τέλει έχουν ενσωματωθεί σε κοινώς παραδεκτές θεωρίες, οι οποίες προβλέπουν μελλοντικές ανακαλύψεις και επαληθεύονται από αυτές.

Η επιστήμη είναι πολλές φορές στρατευμένη στο κυνήγι του χρήματος και πολλές φορές οι δήθεν 'επιστημονικές αλήθειες' που έρχονται στο φως της δημοσιότητας είναι ανακρίβειες που σκοπό έχουν να μας παραπλανήσουν για δικό τους κέρδος..
Προς ενημέρωση των αγαπητών συμφορουμιτών, η θεωρία του Δαρβίνου για την οποία κάνατε νύξη, ότι ο άνθρωπος κατάγεται από το αγαπητό κατά τ άλλα ζωάκι, έχει αρχίσει να αμφισβητείται από τους ίδιους τους επιστήμονες, καθώς και η θεωρία της εξέλιξης εν γένει.

Ε, βασικά είναι Θα ήθελα να μου απαντήσει, πάντως, ειλικρινά... Η δική μου θέση είναι απλή: Όσο δεν ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙΣ αυτό που πιστεύεις ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να δεχτείς την πιθανότητα (έστω και απειροελάχιστη) λάθους. Αν το αποδείξεις με μη αμφισβητήσιμο τρόπο, τότε μπορείς πολύ άνετα να χλευάζεις όσους διαφωνούν, αφού όμως πρώτα τους δείξεις που έχουν λάθος.

Ο Θεός δεν αποδεικνύεται, διότι πολύ απλά δε χωράει στα μέτρα της ανθρώπινης λογικής. Όποιος έχει καλή προαίρεση μπορεί να δει τα αποτελέσματα της παρουσίας του. Θαύματα γίνονται ακόμα και στις μέρες μας σε διάφορα σημεία του πλανήτη

δεν νομιζω οτι εχει υπαρξει ανθρωπος στον πλανητη που να μπορεσει να το αποδειξει.
ακομα και ο Χριστος δεν το , οχι επειδη δεν μπορουσε αλλα επειδη αυτο φανερωνεται μονο σε οσους πιστευουν.
οσο περισσοτερο πιστευει καποιος τοσες περισσοτερες αποδειξεις θα του δωσει ο θεος .

Σωστό. Επίσης ο Χριστός είπε: 'Μακάριοι όσοι πιστέψουν χωρίς αποδείξεις'...

Οπότε αν υποθέσω ότι υπάρχει θεός, τότε είναι το λιγότερο ανίκανος, και πιθανόν να μην τον νοιάζει για τίποτα. Κάτι που θαυμάζω σε κάποιον, και δικαιολογεί όλα αυτά τα άσχημα αποτελέσματα.................

συμφωνω οσο δεν παει με αυτη την αποψη..

Δεν έχω καμία διάθεση να σας προσβάλω, αλλά απέχετε μακράν από τη γνώση της ορθόδοξης διδασκαλίας. Ξαναλέω ότι οι άνθρωποι έχουν το αυτεξούσιο και γι' αυτο ο Θεός δεν παρεμβαίνει. Ο Χριστός έχει πει ότι θα έρθει κάποτε η στιγμή που θα παρέμβει στον απαίσιο κόσμο μας για να θριαμβεύσει το καλό έναντι του κακού. Μέχρι τότε αποκαλύπτει η Αποκάλυψη του Ιωάννη, θα πηγαίνουμε από το κακό στο χειρότερο και γι' αυτό θα φταίει το κεφάλι μας και μόνο. Όχι ο Θεός..

Δεν χρειαζεται να σου αποδειξει ο Θεος οτι υπαρχει και ειναι γνωστο οτι ο Θεος δεν επεμβαινει στην ιστορια. Θαυματα κανει η πιστη. Δεν υπαρχει περιπτωση να σου δωσει τα νουμερα του τζοκερ, δεν υπαρχει περιπτωση να σταματησει τους πολεμους. Εκει ειναι η ουσια. Σου εχει δωσει ελευθερη βουληση. Υπαρχει το καλο και το κακο και εσυ διαλεγεις ή διαλεγουν αλλοι για σενα.
Ειναι ετσι διαμορφωμενη η κοινωνια μας πλεον που ενισχυεται το κακο και θα ενισχυεται μεχρι να φτασουμε στον πατο του βαρελιου

Μερικές φορές δεν καταλαβαίνουμε ότι ο Θεός έχει άλλα κριτήρια από τα ανθρώπινα για το πότε πρέπει να παρέμβει. Το δικό Του κριτήριο είναι η σωτηρία της ψυχής. Και μερικές φορές οι ταλαιπωρείες που περνάμε είναι ωφέλιμες. Ο λαός το λέει απλά: 'Ό,τι δε σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό'. Το ανθρώπινο κριτήριο είναι το ευ ζειν. Αλλά δεν πάει έτσι το πράγμα..

παντα πιστευα οτι δεν υπαρχει κατι, αλλα και να υπαρχει δε με αφορα απο τη στιγμη που δε με επηρεαζει
επισης δεν πιστευω οτι υπαρχει τιποτα μετα το θανατο

Το τι πιστεύει η ανθρώπινη λογική δεν επηρεάζει την ύπαρξη ή όχι του Θεού. Επηρεάζει τον άνθρωπο όμως όταν θα έρθει η ώρα να αντιμετωπίσει τις συνέπειες.

Μονικα εισαι υπερ ή κατα των προγαμιαιων σχεσεων?