Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Το υπερλάδι μου μπαίνει υποχρεωτικά σε υπεραυτοκίνητα παρακαλώ.
http://www.superformance.co.uk/a-348/oil.htm

δεν ηξερα οτι το σουζατ'αλογακ βαζει semi 10w/40........

Το βιβλίο προτείνει API SH ή μεγαλύτερο, διαβάζω όμως ότι έχει καταργηθεί αυτός ο δείκτης, οπότε τι να επιλέγω; SJ ?

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Το βιβλίο προτείνει API SH ή μεγαλύτερο, διαβάζω όμως ότι έχει καταργηθεί αυτός ο δείκτης, οπότε τι να επιλέγω; SJ ?

Αν θέλεις σώνει και καλά κάτι τόσο παλιό γούστο σου καπέλο σου. Θεωρώ πιθανό να δυσκολευτείς να το βρεις οπότε βολέψου με τίποτα SM !... που προφανώς είναι πολύ πιο πρόσφατα (όχι μεγαλύτερα)

Μιλάς με γρίφους όνυχα δε ξέρω απ´αυτά ο,τι διάβασα λέω

@dmitspan

http://www.pqiamerica.com/apiserviceclass.htm

Συζήτηση στο Alfisti.gr
http://www.alfisti.gr/forum/showthread. ... 579&page=2

Ο χρήστης breraromeos έγραψε:
Eγώ θα ήθέλα να ρωτήσω τον kostasGTA μια ερώτηση που πολλές φορές μας έχει βασανίσει σχετικά με τις οδηγίες από το manual.
Πχ για αλλαγή λαδιών κάθε 30.000 χιλιόμετρα, αλλαγή ιμάντα στα 120.000 χλμ κλπ.
Εφόσον η εξέλιξη περνάει από τόσα τεστ ασφαλείας και δοκιμάζεται τόσες φορές ξανά και ξανά, είναι δυνατόν το manual να επηρεάζεται τόσο πολύ από το marketing που να υποδεικνύει συντήρηση που δεν είναι σωστή για το αυτοκίνητο και να το φέρνει στα 'όριά' του;

** kostasGTA**
''To marketing παιζει μεγαλο ρολο στο τι θα τυπωθει στο μανιουαλ και παντα υπαρχει μια γερη δοση ρισκου. Για το θεμα ιμαντα δεν μπορω να απαντησω γιατι δεν εχω δουλεψει ποτε να κανω validatio κινητηρα με ιμαντα καθως ολοι ηταν με γραναζια.
Ομως στο λαδι θα σου πω οτι σε ολους τους κινητηρες που δουλεψα εκανα το εξης ετρεχα εναν χαρτη soot map με soot meter syndedemeno στον κινητηρα και με τον κινητηρα κλειδωμενο σε διαφορες περιοχες λειτουργειας μετραγα αυξηση μαυρισματος του λαδιου (12 λεπτα για καθε σημειο). Μετα επαιρνα μερικα βασικα duty cycles που εδειχναν σε ποια σημεια τρεχει ο κινητηρας στην πραγματικοτητα και εκανα ενα extrapolation ωστε να μαντεψω σε ποσες ωρες το λαδι θα ειναι αχρηστο. Αυτο σε συνδυασμο με αναλυσεις του λαδιου καθε 50ωρες λειτουργειας μεχρι να φτασει 250 ωρες εδεινε ενδεικτικα την διαρκεια ζωης του λιπαντικου στον κινητηρα. Εδινα τα δεδομενα στο μαρκετινγκ που ειχε ηδη θεσει χιλιομετρα για αλλαγη λαδιου και υπολογιζε το οικονομικο ρισκο με βαση τα δεδομενα μου αν ηταν πολυ μεγαλο χαμηλωνε τα χιλιομετρα αν ηταν αποδεκτο ρισκο τοτε τα αφηνε ως εχει.
Παντα θεωρουσα τις μετρησεις αυτες best case scenario οποτε σε συνδυασμό με την αισοδοξια του μαρκετινγκ φαντασου ποσο πολυ απεχει απο την πραγματικοτητα....
Στον τελευταιο κινητηρα που εξελιξα (με EGR) το λαδι γινοταν πίσσα μεσα σε 250ωρες και μετα απο 1000ωρες λειτουργίας τα εμβολα ειχαν επικαθησεις ασβεστιου ( τα ειχε δει και ο Madk4Speed) και ομως αυτος ο κινητηρας βγηκε στην αγορα με 50,000χιλιομετρα αλλαγη λαδιου..................................''

Πολύ ενδιαφέρουσα ενημέρωση, νομίζω εξηγεί σε μεγάλο βαθμό την ουτοπία των αλλαγών στα 30.000χλμ.....

@dmitspan
Το λινκ του τριντεντ πρέπει να σε βοήθησε. Εννούσα ότι η προδιαγραφή στην οποία αναφέρθηκες έχει αντικατασταθεί ήδη κάμποσες φορές με νεότερες. Χιουμοριστικά είπα ότι θα δυσκολευτείς να το βρεις γιατί είναι τόσο παλιό που δεν κυκλοφορεί. Παρόλα αυτά μερικοί με παλιά αυτοκίνητα ψάχνουν για λάδια παλαιών προδιαγραφών (μερικά βγαίνουν ακόμα) γιατί περιέχουν πρόσθετα που προστατεύουν καλύτερα τους κινητήρες τους (και δεν έχουν καταλύτες που χαλάνε με τα παλιά λάδια).

Εγω αυτο που διαβαζω ειναι οτι εκαναν τεστ διαρκειας 250 ωρων με δειγματοληψια ανα 50 ωρες και στο τελος του τεστ, οχι πριν δηλαδη, τα λαδια ειχαν τελειωσει, που ειναι αυτο που θελεις. Το τεστ των 1000 ωρων υποθετω ηταν ενα ακραιο καταστροφικο τεστ. Ξερουμε σε τι χιλιομετρα αντιστοιχει μια ωρα του τεστ?
Τωρα, αν με Χ εξοδα συντηρησης το 99% των κινητηρων ξεπερνα τις πχ.300.000χλμ και με τα μισα εξοδα συντηρησης το ποσοστο ας πουμε πεφτει στο 98%, επίσης φαινεται σωστη αποφαση!

1000 ωρες ειναι πανω απο 1 μηνας συνεχους λειτουργίας και τα τεστ που μιμουνται τη διαρκεια ζωης του κινητηρα κρατανε πολυ λιγοτερο. Αν κρινω με βαση αυτα, οι 250 ωρες αντιστοιχουν σε 100.000χλμ σαν ταξη μεγεθους!

Σε ποιόν κινητήρα αναφέρεται; Δεν θυμάμαι κάποιος επιβατικού να έχει αλλαγή λαδιών στα 50k

To marketing παιζει μεγαλο ρολο στο τι θα τυπωθει στο μανιουαλ και παντα υπαρχει μια γερη δοση ρισκου. Για το θεμα ιμαντα δεν μπορω να απαντησω γιατι δεν εχω δουλεψει ποτε να κανω validatio κινητηρα με ιμαντα καθως ολοι ηταν με γραναζια.
Ομως στο λαδι θα σου πω οτι σε ολους τους κινητηρες που δουλεψα εκανα το εξης ετρεχα εναν χαρτη soot map με soot meter syndedemeno στον κινητηρα και με τον κινητηρα κλειδωμενο σε διαφορες περιοχες λειτουργειας μετραγα αυξηση μαυρισματος του λαδιου (12 λεπτα για καθε σημειο). Μετα επαιρνα μερικα βασικα duty cycles που εδειχναν σε ποια σημεια τρεχει ο κινητηρας στην πραγματικοτητα και εκανα ενα extrapolation ωστε να μαντεψω σε ποσες ωρες το λαδι θα ειναι αχρηστο. Αυτο σε συνδυασμο με αναλυσεις του λαδιου καθε 50ωρες λειτουργειας μεχρι να φτασει 250 ωρες εδεινε ενδεικτικα την διαρκεια ζωης του λιπαντικου στον κινητηρα. Εδινα τα δεδομενα στο μαρκετινγκ που ειχε ηδη θεσει χιλιομετρα για αλλαγη λαδιου και υπολογιζε το οικονομικο ρισκο με βαση τα δεδομενα μου αν ηταν πολυ μεγαλο χαμηλωνε τα χιλιομετρα αν ηταν αποδεκτο ρισκο τοτε τα αφηνε ως εχει.
Παντα θεωρουσα τις μετρησεις αυτες best case scenario οποτε σε συνδυασμό με την αισοδοξια του μαρκετινγκ φαντασου ποσο πολυ απεχει απο την πραγματικοτητα....
Στον τελευταιο κινητηρα που εξελιξα (με EGR) το λαδι γινοταν πίσσα μεσα σε 250ωρες και μετα απο 1000ωρες λειτουργίας τα εμβολα ειχαν επικαθησεις ασβεστιου ( τα ειχε δει και ο Madk4Speed) και ομως αυτος ο κινητηρας βγηκε στην αγορα με 50,000χιλιομετρα αλλαγη λαδιου..................................[/quote]

απο την εμπειρια σου θα μπορουσες να μας πεις εναν μεσο ορο χιλιομετρων ή ωρων για ασφαλεις αλλαγες λαδιων αναλογα με την προδιαγραφη τους?
στους υπολογισμους σας ποσα χιλιομετρα αντιστοιχουν στην καθε ωρα?
το αποδεκτο ρισκο ποσο ηταν?
σε ευχαριστω εκ των προτερων.

Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:

απο την εμπειρια σου θα μπορουσες να μας πεις εναν μεσο ορο χιλιομετρων ή ωρων για ασφαλεις αλλαγες λαδιων αναλογα με την προδιαγραφη τους?
στους υπολογισμους σας ποσα χιλιομετρα αντιστοιχουν στην καθε ωρα?
το αποδεκτο ρισκο ποσο ηταν?
σε ευχαριστω εκ των προτερων.

Δεν ειναι δικό του το κείμενο ,γράφει οτι το μεταφέρει απο άλλο φορουμ.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Σε ποιόν κινητήρα αναφέρεται; Δεν θυμάμαι κάποιος επιβατικού να έχει αλλαγή λαδιών στα 50k

Λογικά diesel με φιξαρισμένα διαστήματα service.

Μισά τα γράφει ο φίλτατος. Κανένα λάδι δεν βγαίνει μόνο με στατικό τεστ, χρειάζεται και δοκιμή στους δρόμους, σε ποικιλία συνθηκών και εποχώςν, και με διάφορους οδηγούς. Τι έδειξαν αυτά?
Επίσης δείχνει όλα να αποφασίζονται από το τμήμα μάρκετιγκ, το τμήμα εγγυήσεων που είναι?
250 ώρες με μέση σαλ που αντιστοιχούν σε μέση ωριαία 100 χαω, σημαίνουν 25.000 χλμ. Για να πάρει σε 100.000 χλμ. ή πρέπει να πάει σε αυτές τις σαλ για 1000 ώρες, ή πρέπει να αυξήσει την εικονική ταχύτητά του σε ...400 χαω για το ίδιο διάστημα.
Επίσης, αυτές οι δοκιμές είναι τμήμα μόνο των συνολικών δοκιμών που πρέπει να γίνουν. Που είναι οι δοκιμές εκκίνησης, που είναι οι ψυχρές θερμοκρασίες, που είναι τα συνεχή σταρτ/στοπ, που είναι το διαρκές ρελαντί της κίνησης στην πόλη?
Μην κρίνετε λοιπόν από ένα απόσπασμα, και μάλιστα ανώνυμο και για άγνωστο αντικείμενο (κινητήρα-όχημα).

Μέση ωριαία 100; Προσωπικά θα έλεγα 50-60 χλμ /ώρα αν συμπεριλάβεις και κίνηση πόλης .

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
@dmitspan

http://www.pqiamerica.com/apiserviceclass.htm

@dmitspan
Το λινκ του τριντεντ πρέπει να σε βοήθησε. Εννούσα ότι η προδιαγραφή στην οποία αναφέρθηκες έχει αντικατασταθεί ήδη κάμποσες φορές με νεότερες. Χιουμοριστικά είπα ότι θα δυσκολευτείς να το βρεις γιατί είναι τόσο παλιό που δεν κυκλοφορεί. Παρόλα αυτά μερικοί με παλιά αυτοκίνητα ψάχνουν για λάδια παλαιών προδιαγραφών (μερικά βγαίνουν ακόμα) γιατί περιέχουν πρόσθετα που προστατεύουν καλύτερα τους κινητήρες τους (και δεν έχουν καταλύτες που χαλάνε με τα παλιά λάδια).

όντως ο πίνακας δίνει το SH σαν obsolete (καταργημένο) από το 1996, γιατί όμως το manual γράφει API SH ή υψηλότερο απ'τη στιγμή που είναι παραγωγής 2007; (κινητήρας 1KR-FE)

επίσης εδώ http://www.oilspecifications.org/api_eolcs.php γράφει ότι το SJ αντικαθιστά και το SH μεταξύ άλλων, όμως σύμφωνα με τον προηγούμενο πίνακα το SJ είναι προηγούμενο του SL/SM οπότε θα πρέπει να βάζω SM και όχι SN που είναι του 2011 σωστά;;;

Ό,τι και να βάλεις καλύπτει παράλληλα και την ACEA που είναι ανώτερη από την API οπότε είσαι καλυμμένος.

Ενδιαφέρον θέμα που απασχολεί πολλούς που ψάχνονται με τα λάδια.
Για τον κινητήρα Μ16Α suzuki μοντέλο 07΄ το manual ορίζει τύπο λαδιού σύμφωνο με τις κατηγορίες SG, SH, SJ, Sl ή SM.
Στην τελευταία αλλαγή έβαλα τα mobil 1 esp 5-30 που υπάγονται στην τελευταία κατηγορία SN. Καλώς ή κακώς?
Με λίγα λόγια τί παίζει με τις νεότερες κατηγορίες και τη συμβατότητα με προηγούμενες?

http://origin-qps.onstreammedia.com/ori ... index.html

Πατάς στα τριγωνάκια τέρμα αριστερά και συγκρίνεις τις προδιαγραφές στο ιστόγραμμα.

Να είσαι καλά mousate! Θα μπορούσαμε να πούμε πως η νεότερη προδιαγραφή καλύπτει όλες τις προηγούμενες τρέχουσες ? Οπότε σύμφωνα με αυτό http://www.pqiamerica.com/apiserviceclass.htm ένα λάδι SN μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε κινητήρες που προέβλεπαν SJ ή SL ή SM ?

Η κάθε επόμενη είναι S και το επόμενο γράμμα της λατινικής αλφαβήτου (εκτός από το Ι). Πλέον κυκλοφορούν SM και έχουν αρχίσει και SN. Η ιδέα είναι ότι οι επόμενες καλύπτουν τις προηγούμενες πλην όμως όπως είπα πιο πριν μερικές φορές θέλεις το παλιό (μέχρι SJ).