Επιλογη ελαστικων!!! Ζητειται βοηθεια.... [#2]

vellerefontis

Ο χρήστης theo13 έγραψε:

βαλε οτι εβαλε και το αλανι με την B class diesel με τα 177 ατιθασα αλογα λιγες σελιδες πιο πισω

Η Α class δεν ειναι τοσο zmport οσο η B class του κυριου!

μα, για αυτό ακριβώς έχει και το γράμμα Α, η Β είναι η αμέσως επόμενη, και καλύτερη, πιο σπορ έκδοση!

...αλλά γνώμες για λάστιχα δε μου λέτε...

p zero

ραν φλατ ή ου;

touring-the-m3-1-6

Ή 050Α...ή S001...ού

vellerefontis

Ο χρήστης touring the m3 1.6 έγραψε:
Ή 050Α...ή S001...ού

...το Bridgestone φοράει πάνω από την πρώτη μέρα. Δεν είμαι ιδιαίτερα ικανοποιημένος με δαύτο έχοντας πολλά hot hatcback στο παρελθόν και κουβαλόντας εμπειρίες που υπερέχουν από τις Michelin και Pirelli. Θα το έχω υπόψη μου όμως αφού είναι και πρώτης τοποθέτησης μαζί με τα ContiSportContact 5 και Goodyear Eagle F1 II αλλά και Pirelli P Zero, όλα σε RFT φυσικά έκδοση///

Όσο για του 'ού' κι εγώ προς τα εκεί κλείνω και φαντάσου οτι είναι φθινότερο να πάρω πέντε κανονικά λάστιχα πάρά τέσσερα RFT και να κουβαλάω το ένα στα ταξίδια...

ένα θέμα που δεν έχω αγγίξει είναι τί γίνεται με τις πιέσεις αν αλλάξω σε κανονικά ελαστικά; αφού έχουν άλλη κατασκευή τα RFT μήπως θα πρέπει να τροποποιήσω και τις πιέσεις των απλών;

touring-the-m3-1-6

Καμία διαφορά...ότι έβαζες θα βάζεις!!

orestis-d

Ο χρήστης touring the m3 1.6 έγραψε:
Καμία διαφορά...ότι έβαζες θα βάζεις!!

+1 Μόνο αν πειράξεις το XL πρέπει να αλλάξεις και τις πιέσεις.

vellerefontis

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

Καμία διαφορά...ότι έβαζες θα βάζεις!!

+1 Μόνο αν πειράξεις το XL πρέπει να αλλάξεις και τις πιέσεις.

μπορείτε να μου το εξηγήσετε επιστημονικά;;;

orestis-d

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

Καμία διαφορά...ότι έβαζες θα βάζεις!!

+1 Μόνο αν πειράξεις το XL πρέπει να αλλάξεις και τις πιέσεις.

μπορείτε να μου το εξηγήσετε επιστημονικά;;;

Extra Load tyres are designed to be used at higher pressures than normal tyres. They have the same maximum load capacity as a normal tyre with the same Load Index, but achieve this at a higher pressure. Normal tyres are inflated to pressures between 2 bar and 2.5 bar. They reach the maximum load capacity as specified by the Load Index when inflated to 2.5 bar (35psi), Eg for a Load Index of 94 this is 670kg. Extra Load tyres can be inflated to pressures up to 2.9 bar (41psi) and actually have a lower load capacity at the same pressure as a normal tyre with the same Load Index. To get the 670kg load capacity for a Load Index of 94, an Extra Load tyre must be inflated to 2.9 bar. At 2.5bar it will only have a load capacity of 595kg.

Mε αλλα λογια, για να στηριξεις ιδια κιλα, θες παραπανω πιεση στα XL απ'οτι στα Νοn-XL.
Δηλαδη αν πας σε Νοn-XL πρεπει να ριξεις την πιεση. Αν και φυσικα κατι τετοιο δε θα στο προτεινα εφοσον ο κατασκευαστης ζηταει XL, και το αμαξι σου φορτωμενο μπορει να φτασει τους 2 τονους με οριο των Non-XL στα 2240 kg (88 load index).
Y.Γ. max loading weight για το δικο σου 565 κιλα βρισκω.

Για τα runflat δε ξερω επιστημονικη εξηγηση. Απλα ξερω οτι δεν επηρεαζουν την πιεση που τα φουσκωνεις. Υποθετω οτι το structure που τα κανει rft, δεν επηρεαζει την στηριξη βαρους οταν το ελαστικο ειναι φουσκωμενο σωστα.

vellerefontis

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

Καμία διαφορά...ότι έβαζες θα βάζεις!!

+1 Μόνο αν πειράξεις το XL πρέπει να αλλάξεις και τις πιέσεις.

μπορείτε να μου το εξηγήσετε επιστημονικά;;;

Extra Load tyres are designed to be used at higher pressures than normal tyres. They have the same maximum load capacity as a normal tyre with the same Load Index, but achieve this at a higher pressure. Normal tyres are inflated to pressures between 2 bar and 2.5 bar. They reach the maximum load capacity as specified by the Load Index when inflated to 2.5 bar (35psi), Eg for a Load Index of 94 this is 670kg. Extra Load tyres can be inflated to pressures up to 2.9 bar (41psi) and actually have a lower load capacity at the same pressure as a normal tyre with the same Load Index. To get the 670kg load capacity for a Load Index of 94, an Extra Load tyre must be inflated to 2.9 bar. At 2.5bar it will only have a load capacity of 595kg.

Mε αλλα λογια, για να στηριξεις ιδια κιλα, θες παραπανω πιεση στα XL απ'οτι στα Νοn-XL.
Δηλαδη αν πας σε Νοn-XL πρεπει να ριξεις την πιεση. Αν και φυσικα κατι τετοιο δε θα στο προτεινα εφοσον ο κατασκευαστης ζηταει XL, και το αμαξι σου φορτωμενο μπορει να φτασει τους 2 τονους με οριο των Non-XL στα 2240 kg (88 load index).
Y.Γ. max loading weight για το δικο σου 565 κιλα βρισκω.

Για τα runflat δε ξερω επιστημονικη εξηγηση. Απλα ξερω οτι δεν επηρεαζουν την πιεση που τα φουσκωνεις. Υποθετω οτι το structure που τα κανει rft, δεν επηρεαζει την στηριξη βαρους οταν το ελαστικο ειναι φουσκωμενο σωστα.

ευχαριστώ για το πρώτο μέρος της απάντησης αλλά το δεύτερο είναι που με καίει, και σίγουρα να μην υποθέτουμε πράγματα που δεν γνωρίζουμε... εφόσον η δομή(κατασκευή) από μόνη της σε ένα υλικό, αγαπητέ φυσικέ, αντέχει περισσότερο βάρος χωρίς ανάλογη παραμόρφωση όπως στη συμβατική(μη RFT) σίγουρα θα χρειάζεται και λιγότερο πίεση... αλλά προσέξτε, δεν μιλάμε για τα τακουνάτα RFT, τα πρώτα, που είχαν κολλημένη μια επιπλέον λορίδα σκληρού ελαστικού στο εσωτερικό της ζάντας, αλλά αναφερόμαστε στα πιο πρόσφατα, αυτά των οποίων τα τοιχώματα είναι ειδικά διαμορφωμένα ώστε και χωρίς ιδιαίτερη πίεση αέρος να μην καταρέουν εντελώς...

orestis-d

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

ευχαριστώ για το πρώτο μέρος της απάντησης αλλά το δεύτερο είναι που με καίει, και σίγουρα να μην υποθέτουμε πράγματα που δεν γνωρίζουμε... εφόσον η δομή(κατασκευή) από μόνη της σε ένα υλικό, αγαπητέ φυσικέ, αντέχει περισσότερο βάρος χωρίς ανάλογη παραμόρφωση όπως στη συμβατική(μη RFT) σίγουρα θα χρειάζεται και λιγότερο πίεση... αλλά προσέξτε, δεν μιλάμε για τα τακουνάτα RFT, τα πρώτα, που είχαν κολλημένη μια επιπλέον λορίδα σκληρού ελαστικού στο εσωτερικό της ζάντας, αλλά αναφερόμαστε στα πιο πρόσφατα, αυτά των οποίων τα τοιχώματα είναι ειδικά διαμορφωμένα ώστε και χωρίς ιδιαίτερη πίεση αέρος να μην καταρέουν εντελώς...

Για το 2ο μερος μαλλον δε θα βρεις απαντηση εδω... Απ' οσο ξερω το φορουμ απεχθανεται τα runflat...
Eνα τηλεφωνακι σε καμια εταιρια θα σε συμβουλευα...

marios81

Καλησπερα ....
Ηρθε η ωρα να αλλαξω κ εγω λαστχα στο 1.2 κλιο μου 175/65/r14 ομως εχω χασει λιγο το μπουσουλα.
Ψαχνω για θυγατρικες η λιγοτερο γνωστες μαρκες μπας κ πεσει η τιμη .
Αυτα που κοιταζω ειναι τα εξης

http://www.elastika-...h_tool=standard

http://www.elastika-...Fahrzeugart=PKW

http://www.elastika-...Fahrzeugart=ALL

Με προβληματιζουν ομως οι τιμες τους.
Σαν ενναλακτικη εχω βρει τα Fulda ecocontrol 180e και τα Barum brillantis 2 160e

Καμια γνωμη για τα παραπανω ελαστικα?τα εχει δουλεψει κανεις?Κανενα μαγαζακι στην αθηνα με οικονομικοτερες τιμες απο το ονλινε καταστημα.

Ευχαριστω κ ελπιζω να μην σας κουρασα.....

trident1971

Ο χρήστης Marios81 έγραψε:
Καλησπερα ....
Ηρθε η ωρα να αλλαξω κ εγω λαστχα στο 1.2 κλιο μου 175/65/r14 ομως εχω χασει λιγο το μπουσουλα.
Ψαχνω για θυγατρικες η λιγοτερο γνωστες μαρκες μπας κ πεσει η τιμη .
Αυτα που κοιταζω ειναι τα εξης

http://www.elastika-...h_tool=standard

http://www.elastika-...Fahrzeugart=PKW

http://www.elastika-...Fahrzeugart=ALL

http://www.elastika-...Fahrzeugart=ALL

Με προβληματιζουν ομως οι τιμες τους.
Σαν ενναλακτικη εχω βρει τα Fulda ecocontrol 180e και τα Barum brillantis 2 160e

Καμια γνωμη για τα παραπανω ελαστικα?τα εχει δουλεψει κανεις?Κανενα μαγαζακι στην αθηνα με οικονομικοτερες τιμες απο το ονλινε καταστημα.

Ευχαριστω κ ελπιζω να μην σας κουρασα.....

Χωρις αυτο που θα σου πω να ειναι ο σούπερ κανονας:

Ας πουμε αυθαιρετα οτι η διαφορα ολικης απόστασης φρεναρισματος μιας θυγατρικης ή λιγοτερο γνωστης μαρκας εναντι μιας κορυφαιας, απο τα 80χλμ/ωρα ως την πληρη ακινητοποίηση, ειναι ΜΟΝΟ 50 εκατοστα, υπερ του 'ακριβου'.

Οπότε, το ενα λαστιχο θα σταματησει το αυτοκινητο ισα ισα στη μπαριερα και το αλλο θα τσαλακωσει φτερο.
Δες τωρα ποσο κανει ενα φτερο και ενα βαψιμο και ποσα λεφτα 'γλυτωνεις' με το 'δευτερο' ελαστικο...

theo13

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:
ραν φλατ ή ου;

oυ

marios81

Καλα τα λες φιλε μου trident1971 αλλα αν ειναι να φτασω στο παρατσακ μαλλον θα πρεπει να ριξω το φταιξιμο στον εαυτο μου κ οχι στα λαστιχα που φοραω ....
Αποτι ειδα δεν φαινονται κ τα λινκ που εχω βαλει ... τα λαστιχα ειναι αξιολογα κ ειναι τα παρακατω

Kumho KH27
Hankook Kinergy Eco K425
Falken SN832EC
Nokian Line

touring-the-m3-1-6

Ο χρήστης Marios81 έγραψε:
Καλησπερα ....
Ηρθε η ωρα να αλλαξω κ εγω λαστχα στο 1.2 κλιο μου 175/65/r14 ομως εχω χασει λιγο το μπουσουλα.
Ψαχνω για θυγατρικες η λιγοτερο γνωστες μαρκες μπας κ πεσει η τιμη .
Αυτα που κοιταζω ειναι τα εξης

http://www.elastika-...h_tool=standard

http://www.elastika-...Fahrzeugart=PKW

http://www.elastika-...Fahrzeugart=ALL

http://www.elastika-...Fahrzeugart=ALL

Με προβληματιζουν ομως οι τιμες τους.
Σαν ενναλακτικη εχω βρει τα Fulda ecocontrol 180e και τα Barum brillantis 2 160e

Καμια γνωμη για τα παραπανω ελαστικα?τα εχει δουλεψει κανεις?Κανενα μαγαζακι στην αθηνα με οικονομικοτερες τιμες απο το ονλινε καταστημα.

Ευχαριστω κ ελπιζω να μην σας κουρασα.....

Πιστεύω,πως για ένα 20-30άρι ευρώ,αξίζει να πάς σε ένα από τα 5 brand names!

Αν όμως δεν υπάρχει μπαριέρα.... το ένα σταματάει στο δρόμο και το άλλο στον πάτο του γκρεμού!
Η αλήθεια δεν είναι τόσο τραγική. Ακόμα και το καλύτερο λάστιχο όταν παλιώσει φρενάρει πολύ χειρότερα. Δεν το λέμε όμως επικίνδυνο, ούτε λέμε να αλλάζεις λάστιχα κάθε 10000χλμ για να φρενάρουν σαν καινούργια. Αυτό που έχει σημασία είναι να ξέρεις τι οδηγάς, και πού, και πώς, και να συμπεριφέρεσαι ανάλογα, να προσαρμόζεσαι στις εκάστοτε συνθήκες.

Η αποψή/ερμηνεία μου για τα XL είναι λίγο διαφορετική.
Τα XL μπορούν να σηκώσουν παραπάνω μόνο αν τα φουσκώσεις παραπάνω, βασικά αντέχουν περισσότερο φούσκωμα και ο αέρας σηκώνει το βάρος. Όμως έχει σημασία με τι το συγκρίνεις.

Με ένα ίδια διάστασης λάστιχο θα έχει μεγαλύτερο δείκτη φορτίου οπότε για ίδιο βάρος δεν χρειάζεται να το φουσκώσεις περισσότερο, μάλλον λιγότερο γιατί έχει πιο σκληρό σκελετό...
Αν όμως το συγκρίνεις με άλλο λάστιχο που σκέτο έχει τον ίδιο δείκτη φορτίου με το XL τότε το XL πρέπει να το φουσκώσεις παραπάνω για να πιάσει το ίδιο φορτίο, η ίδια πίεση δεν θα φτάνει.

famas

Με συνοπτικές διαδικασίες goodyear efficient grip 17η εβδομάδα του 2014 σε 185/60/14, 82Τ τιμή 220 € με πέρασμα. Τα επέλεξα γιατί μαζί με τα Blueresponse της Dunlop, δίναν εγγύηση ενός έτους στο όνομα που αναγράφεται στην άδεια του αυτοκινήτου, καθότι ο οδηγός είναι λιγάκι απρόσεχτος. Από μεγάλο μαγαζί στη δυτική Θεσσαλονίκη που θυμίζει mazda.

marios81

Αν πάω σε 185/60/14 δεν θα ανεβεί η κατανάλωση του αυτοκινήτου?
Μεγαλύτερο φάρδος περισσότερες τριβές.
Σαφως και θα έχει καλυτερα κρατήματα αλλά εδώ μιλάμε για ενα clio 1200 με 65αλογα που τοχω για να κάνω την δουλεια μου.
Ουτε το παταω (δεν παει βήμα έτσι κ αλλιως) ουτε το χωνω τέρμα στις στροφες.

Ψαχνωντας στο νετ βρήκα κ αυτό εδώ της ADAC
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2014-ADAC-175-65-R14-Summer-Tyre-Test.htm

rocsta

Mεγαλώνει το πλάτος, μικραίνει το μήκος του ίχνους του πέλματος. Δύσκολο να βρεις διαφορά άξια λόγου.

harisman

Ο χρήστης Marios81 έγραψε:
Αν πάω σε 185/60/14 δεν θα ανεβεί η κατανάλωση του αυτοκινήτου?
Μεγαλύτερο φάρδος περισσότερες τριβές.
Σαφως και θα έχει καλυτερα κρατήματα αλλά εδώ μιλάμε για ενα clio 1200 με 65αλογα που τοχω για να κάνω την δουλεια μου.
Ουτε το παταω (δεν παει βήμα έτσι κ αλλιως) ουτε το χωνω τέρμα στις στροφες.

Ψαχνωντας στο νετ βρήκα κ αυτό εδώ της ADAC
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/20 ... e-Test.htm

Ενδιαφέρον link, τώρα δε που ψιλοψάχνομαι κι εγώ για την διάσταση 185/60/14.
Πολύ καλό (λέει....) το Continental, με βάση την αξιολόγηση τα 6 πρώτα δεν φαίνονται να υστερούν κάπου αισθητά. Έκπληξη για μένα, τα Hankook, Nokian, Falken, τουλάχιστον για τις γνώσεις μου (σχεδόν πάντα πάω σε Michelin, Conti, Bridgestone.....) επί των Lower budget brands (ok, δεν είναι και Sava αλλά ούτε κ 'premium'....).

Κάποιος που να έχει εμπειρία σε αυτά τα 6 πρώτα λάστιχα (ή οποιοδήποτε άλλο σε αυτή την διασταση....).

orestisren

Πάντως εμείς στο Golf 4 (τον πυραυλο με τα 75 αλογα στα 1.4 ) μας που χρησιμοποιείται εντός πόλης κατα κύριο λόγο και για κάποια εκτός πόλης διαδρομές το Νοέμβριο βάλαμε αυτά και μετά απο 10000 χλμ μέχρι τώρα είμαστε πολύ ευχαριστημένοι. Κρατάει καλά στο στεγνό, επίσης καλό στο βρεγμένο ειδικά στο φρενάρισμα. Μόνη παρατηρήση είναι ότι με θερμοκρασίες κοντα στο 0 (μέχρι 8 βαθμούς περίπου) σε υγρές συνθήκες γλιστράνε αλλα όχι σε ανυσηχητικό βαθμό (ίσως να φταιει και η υποστροφικη φυση του αυτοκινήτου) που να σε κανει να ανυσηχησεις απλά ανοίγει ελαχιστα την πορεία του το αμαξι. Επίσης εξαιρετική αποσβεση πολυ καλα τα επιπεδα θορύβου. Σε 205-55-16 H με 250 ευρω. Κατα τη γνώμη μου ψάξιμο θέλει. Υπάρχουν και 'γενόσημα' λάστιχα θυγατρικών υπερ το δέον καλα για τα λεφτα τους ειδικά αν πρόκειται για αμαξια απο τα οποία δεν έχεις απαιτήσεις σε οδηγικό επιπεδο και τα χρησιμοποιείς ως μεταφορείς-εργάτες
Άποψη μου πάντα ετσι