Ο χρήστης GGAB έγραψε:
treadwear 140 ειχαν και τα 050A που φοραγα...........αλλα δεν νομιζω να υπαρχει πιο σκληρη γομα απο αυτα,μετα απο 40Κ χλμ δεν ειχαν φθαρει,μονο ξεραθηκαν..........οποτε ολα αυτα με την αριθμολογια δεν ειναι για μενα μπουσουλας επιλογης

Εγω παλι αλλαζα μια δυαδα καθε 10-15Κ χλμ..σχεδον καθε αλλαγη λαδιων..Λαστιχαρα!

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
treadwear 140 ειχαν και τα 050A που φοραγα...........αλλα δεν νομιζω να υπαρχει πιο σκληρη γομα απο αυτα,μετα απο 40Κ χλμ δεν ειχαν φθαρει,μονο ξεραθηκαν..........οποτε ολα αυτα με την αριθμολογια δεν ειναι για μενα μπουσουλας επιλογης

Μαλλον δε τα ζεστανες ποτε, ή απλα δε τα δουλευε το αμαξι σου... Τα 050Α ετσι κι αλλιως ειναι εντελως ανωμαλο ελαστικο, σε αλλα αυτοκινητα παει σε αλλα οχι... Ή θα το μισησεις ή θα το αγαπησεις... Στα 050Α φευγουν κομματια οταν ζεσταινονται και βλεπεις τη γομα να εξανεμιζεται με γοργους ρυθμους αν τα πιεζεις συχνα...
Το treadware το δοκιμαζουν σε πιστα, με υψηλη θερμοκρασια ελαστικων. Το 'ψυχρο' treadware μπορει να διαφερει εντελως απ' αυτο που αναγραφεται!

Τι είναι το ψυχρό treadware?

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Τι είναι το ψυχρό treadware?

Ενας ορος που εβγαλα απο το κεφαλι μου για να εξηγησω οτι ενα λαστιχο κρυο μπορει να μη τρωγεται ποτε, αλλα ζεστο να φευγει νυχτα!

Το treadwear δεν το δοκιμαζουν σε πιστα επισης.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Το treadwear δεν το δοκιμαζουν σε πιστα επισης.

Το δοκιμαζουν. Τελος παντων σε συνθηκες ζεστου ελαστικου. Δε μας νοιαζει αν ειναι πιστα η χωραφι.

http://en.wikipedia.org/wiki/Treadwear_rating

Methodology

The wear on tires that are being tested ('candidate tires') is compared to the wear of Course Monitoring Tires (CMT), which are sold by the NHTSA at its UTQG test facility in San Angelo, Texas. Both types of tires are mounted on vehicles that will be driven in a convoy during the test, thus ensuring that the candidate tires and the CMT tires experience the same road conditions. The convoy, typically one of four or fewer vehicles, will drive 7200 miles on public roads in West Texas. Candidate tire wear will be checked during and after the test, and compared to the wear on the CMT tires from the same convoy.
The first CMTs were commercially-available Goodyear Custom Steelguards, and Goodyear Tire and Rubber Company produced all CMT tires from 1975 until 1984. From 1984 to 1991, the CMT tires were produced by Uniroyal. CMT tires are now 'specially designed and built to American Society for Testing and Materials (ASTM) standard E1136 to have particularly narrow limits of variability.'

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Treadwear_rating

Methodology

The wear on tires that are being tested ('candidate tires') is compared to the wear of Course Monitoring Tires (CMT), which are sold by the NHTSA at its UTQG test facility in San Angelo, Texas. Both types of tires are mounted on vehicles that will be driven in a convoy during the test, thus ensuring that the candidate tires and the CMT tires experience the same road conditions. The convoy, typically one of four or fewer vehicles, will drive 7200 miles on public roads in West Texas. Candidate tire wear will be checked during and after the test, and compared to the wear on the CMT tires from the same convoy.
The first CMTs were commercially-available Goodyear Custom Steelguards, and Goodyear Tire and Rubber Company produced all CMT tires from 1975 until 1984. From 1984 to 1991, the CMT tires were produced by Uniroyal. CMT tires are now 'specially designed and built to American Society for Testing and Materials (ASTM) standard E1136 to have particularly narrow limits of variability.'

Ε ζεστες συνθηκες και καλη ασφαλτο. Δεν εννοουσα οτι τα λιωνουν σε πιστα. Απλα ελεγχομενες ζεστες συνθηκες εννοουσα.

Διαβασες ζεστες συνθηκες και καλη ασφαλτο καπου;

Παω πασο.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Διαβασες ζεστες συνθηκες και καλη ασφαλτο καπου;

Παω πασο.

Οχι για 7200 μιλια στο Τεξας τα πανε σε καροδρομους με χαλικια, και καθε 10 λεπτα τα αφηνουν να κρυωσουν...
Ελεος!

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

Η γομα στα σουπερσπορ λαστιχα υπερυψηλων ταχυτητων ειναι πολυ μαλακη και φαινεται κι απο το treadwear.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Και οτι διαλυεται αμεσως αν πηγαινεις συνεχεια με την τελικη τους...

Ο σκελετος παιζει ρολο σε αυτο, οχι η γομα. Παραδειγμα τα P Zero Corsa me treadwear 60 που φορανε σουπερκαρς που πιανουν 350.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:
Υ.Γ2. και στο Passat μια χαρα ελαστικα βγαινουν στη 16αρα σε δεικτη Η... τωρα οποιος διαλεξει τη 17αρα με 235/45/17 στην Ελλαδα και ειδικα εν μεσω κρισης που τα λαστιχα στιχοιζουν 600+ ευρω, εχει ενα μικρο θεμα με τον εγκεφαλο του... Επισης τονιζει οτι τα βγαζει αποκλειστικα για Runflat!!! μετραει η μουρη σε αυτα καταλαβετε το... αυτο που εννοουσα παραπανω ειναι οτι και οι ιδιες οι εταιριες ξερουν οτι κανουν πατατα με τετοιες επιλογες, αλλα βασιζονται στο οτι ο κοσμος δε ξερει, και θα δει την 17αρα και θα εντυπωσιαστει. Ή μηπως το Passat με τις 17αρες ειναι πιο ανετο απ αυτο με τις 16αρες? Το ενα δε θα παλευεται στην Ελλαδα ειδικα με runflat ενω το αλλο θα ναι μια χαρα.

Το 45 προφίλ σε μεγάλο βαρύ αυτοκίνητο επηρεάζει πολύ λιγότερο την άνεση από ότι σε ένα μικρό ελαφρύ αυτοκίνητο επειδή η αυξημένη σκληρότητα του ελαστικού είναι πολύ πιο κοντά στην σκληρότητα του ελατηρίου.
Πολλά αυτοκίνητα αυτής της κατηγορίας έχουν 45άρι και runflat χωρίς προβλήματα με άνεση.

Το ελαστικό με τον μεγάλο δείκτη ταχύτητας για να αντέχει στις αυξημένες ταχύτητες θα έχει πιο ενισχυμένο σκελετό πράγμα που σημαίνει μικρότερη παραμόρφωση άρα και λιγότερη ανάπτυξη θερμοκρασίας. Ο κίνδυνος να μην ζεσταίνεται επαρκώς καλύπτεται βάζοντας άλλη γόμα που ζεσταίνεται πιο εύκολα με τίμημα όμως την μειωμένη διάρκεια ζωής. Για το δικό μου (τελική ~210) τα λάστιχα που βρίσκω συνήθως είναι V ή W. Αν δεν είναι σαφώς βαρύτερο ή ακριβότερο θα προτιμήσω το δεύτερο για τον σκελετό του (έστω και σε βάρος της άνεσης).

Εν τω μεταξύ πόσα αυτοκίνητα με εργοστασιακό πλάτος ελαστικού 205 έχουν τελική πάνω από 200 km/h; Ζήτημα είναι αν υπάρχει έστω και ένα! Δε νομίζω να μην το ξέρει αυτό η Dunlop!

Όταν φτιάχνεις ένα ελαστικό σχετικά πλατύ και με χαμηλό προφίλ, για κατασκευαστικούς λόγους, θέλοντας και μη δηλαδή θα σου προκύψει αρκετά ενισχυμένο ώστε να είναι πχ V και όχι Η (και με δείκτη φορτίου πάλι σχετικά αυξημένο)

Ειδικά η παράθεση που έκανα στο κείμενο της Sumitomo λέει ξεκάθαρα πως όταν πρόκειται για το ίδιο ελαστικό η έκδοσή του με τον μεγαλύτερο δείκτη ταχύτητας έχει συνήθως καλύτερη απόδοση.

Η απόδοση είναι πολύ γενική έννοια αν δεν έχει ξεκαθαριστεί. Απόδοση χιλιομετρική φαίνεται να μην έχει, σε άνεση το ίδιο.... αντίθετα μάλλον έχει απόδοση σε στροφές και φρένο.

Ίδιο treadwear με διαφορετικό δείκτη ταχύτητας δεν σημαίνει ίδια γόμα. Αντίθετα σημαίνει ότι στον πιο σκληρό σκελετό έχει μπει πιο μαλακή γόμα. Ο σκληρός σκελετός προστατεύει την πιο μαλακή γόμα και στο τέλος ο δείκτης μένει ο ίδιος. Αν ήταν η ίδια γόμα σε πιο σκληρό σκελετό το treadwear θα μεγάλωνε.

Δεν ξερω συγχρονο αμαξι που να φοραει 205/55/16 και να εχει πραγματικη τελικη πανω απο 240.
Αρα για το 90% των οχηματων που κυκλοφορουν εκει εξω οι εταιριες δεν θα επρεπε να βγαζουν λαστιχα σε αυτη τη διασταση με δεικτη ταχυτητας πανω απο V.

Και ομως ολες οι μεγαλες εταιριες (Dunlop, Bridgestone) προτεινουν στο σιτε τους λαστιχα με δεικτη Y (Maxx RT) και W (Adrenalin RE002) στη διασταση 205/55/16 ,με δεικτη βαρους 91 παντα, για το Toyota Ayris 1.6.

Δε νομιζω να θελουν να δυσφημιστουν με το να διαλεξει ο 'ασχετος' πελατης που μπαινει στο σιτε ενα λαστιχο ακαταλληλο για το αυτοκινητο του...

Στο σιτε της Bridgestone το Adrenalin RE002 χαρακτηριζεται ως: 'urban sporty tire' δλδ σαν σπορ λαστιχο για την πολη και οχι για την πιστα!

Πάντως επειδή το αναφέρετε πολυ το 205, εγω έχω 205/50-17...

...και δεν ειναι κατηφόρα...

@Onyx
+100!!Και μη ξεχνάμε.....ΔΕΝ μπορούμε να συγκρίνουμε,treadwear διαφορετικών εταιρειών..!!!!!

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

treadwear 140 ειχαν και τα 050A που φοραγα...........αλλα δεν νομιζω να υπαρχει πιο σκληρη γομα απο αυτα,μετα απο 40Κ χλμ δεν ειχαν φθαρει,μονο ξεραθηκαν..........οποτε ολα αυτα με την αριθμολογια δεν ειναι για μενα μπουσουλας επιλογης

Μαλλον δε τα ζεστανες ποτε, ή απλα δε τα δουλευε το αμαξι σου... Τα 050Α ετσι κι αλλιως ειναι εντελως ανωμαλο ελαστικο, σε αλλα αυτοκινητα παει σε αλλα οχι... Ή θα το μισησεις ή θα το αγαπησεις... Στα 050Α φευγουν κομματια οταν ζεσταινονται και βλεπεις τη γομα να εξανεμιζεται με γοργους ρυθμους αν τα πιεζεις συχνα...
Το treadware το δοκιμαζουν σε πιστα, με υψηλη θερμοκρασια ελαστικων. Το 'ψυχρο' treadware μπορει να διαφερει εντελως απ' αυτο που αναγραφεται!

λες μετα απο 40Κ χλμ να μην υπηρξαν στιγμες που τα ζορισα;;;;;ειχαν ταξιδεψει αρκετα και για στιγμες ηταν στα 200+,πηγαν και ηρθαν απο Β.Ευβοια 2-3 φορες οπου στα γνωστα στροφιλικια οντως εδιναν ρεστα και δεν μπορουσα να βρω τα ορια τους και του αυτοκινητου.........και οντως στην πολη ηταν ξυλινα αλλα απο φθορα χαμπαρι.Να πω πως δεν προσπαθουσα να τα κανουν να σπιναρουν χωρις λογο,οποτε ισως αυτο παιζει ρολο στο οτι δεεεεεν παρ'ολο το tr 140!
οπως ειπες.....στην πολη τα μισουσα και στο ταξιδι τα λατρευα (εκτος απο τον θορυβο τους)
ισως σε ενα πιο βαρυ και δυνατο αυτοκινητο να τα πηγαινουν πολυ καλυτερα.....εμενα ηταν 91w

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Εν τω μεταξύ πόσα αυτοκίνητα με εργοστασιακό πλάτος ελαστικού 205 έχουν τελική πάνω από 200 km/h; Ζήτημα είναι αν υπάρχει έστω και ένα! Δε νομίζω να μην το ξέρει αυτό η Dunlop!

Όταν φτιάχνεις ένα ελαστικό σχετικά πλατύ και με χαμηλό προφίλ, για κατασκευαστικούς λόγους, θέλοντας και μη δηλαδή θα σου προκύψει αρκετά ενισχυμένο ώστε να είναι πχ V και όχι Η (και με δείκτη φορτίου πάλι σχετικά αυξημένο)

Δεν ξέρω πόσο χαμηλό μπορεί να θεωρηθεί το προφίλ στο 205/55R16. Σε αυτή τη διάσταση το Maxx RT βγαίνει με δείκτη Y. Πάντως στις μεγαλύτερες ζάντες υπάρχουν πολύ χαμηλότερα προφίλ.

Ειδικά η παράθεση που έκανα στο κείμενο της Sumitomo λέει ξεκάθαρα πως όταν πρόκειται για το ίδιο ελαστικό η έκδοσή του με τον μεγαλύτερο δείκτη ταχύτητας έχει συνήθως καλύτερη απόδοση.

Η απόδοση είναι πολύ γενική έννοια αν δεν έχει ξεκαθαριστεί. Απόδοση χιλιομετρική φαίνεται να μην έχει, σε άνεση το ίδιο.... αντίθετα μάλλον έχει απόδοση σε στροφές και φρένο.

Ίδιο treadwear με διαφορετικό δείκτη ταχύτητας δεν σημαίνει ίδια γόμα. Αντίθετα σημαίνει ότι στον πιο σκληρό σκελετό έχει μπει πιο μαλακή γόμα. Ο σκληρός σκελετός προστατεύει την πιο μαλακή γόμα και στο τέλος ο δείκτης μένει ο ίδιος. Αν ήταν η ίδια γόμα σε πιο σκληρό σκελετό το treadwear θα μεγάλωνε.

Η Sumitomo χρησιμοποιεί τη φράση 'handles better' επομένως δεν αναφέρεται σε χιλιομετρική απόδοση. Στη βελτίωση της οδηγικής συμπεριφοράς αναφέρεται.

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Πάντως επειδή το αναφέρετε πολυ το 205, εγω έχω 205/50-17...

...και δεν ειναι κατηφόρα...

Οι διεθνείς κανονισμοί επιτρέπουν απόκλιση έως 10% + 4 kph για τα κοντέρ. Επομένως στα 255 kph η πραγματική ταχύτητα μπορεί να είναι έως 228 kph. Και φυσικά το speed index αναφέρεται στην πραγματική ταχύτητα.

ξεχασα να πω οτι τωρα φοραω τα falken 912ziex 91V TR 360 οπου συγκριτικα ειναι ανωτερα των 050Α στην πολη και αξιοπρεπεστατα σε ταξιδια.........γι'αυτο λεω οτι πλεον τα treadwear και τα V,W κτλ εχουν μικρη σημασια για την επιλογη μου ως προς την πιθανη αποδοση που θα εχουν....

GGAB..θα διαφωνουμε εις τον αιωνα των αιωνων....93Υ XL ηταν τα δικα μου...αλλα επιπεδα προσφυσης! Εκπληκτικο λαστιχο, πιο θορυβωδες απο αλλα ομως...

Ο χρήστης Costas Athan έγραψε:
Οι διεθνείς κανονισμοί επιτρέπουν απόκλιση έως 10% + 4 kph για τα κοντέρ. Επομένως στα 255 kph η πραγματική ταχύτητα μπορεί να είναι έως 228 kph. Και φυσικά το speed index αναφέρεται στην πραγματική ταχύτητα.

Παντως ταξιδευοντας με cruise στα 200, η κλιση ηρθε για 196...μαλλον δεν ηταν καλιμπραρισμενη η καμερα..