Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Έχεις απόλυτο δίκαιο και έτσι πρέπει να γίνεται. Τα περί προσευχών κλπ που διάβασες ήταν κυρίως σε Σχολές όπου τα πράγματα είναι σφιχτά.

ΙΜΟ είναι αναμενόμενο και θεμιτό να υπάρχει περισσότερη αυστηρότητα και τρέξιμο στις σχολές έφεδρων αξιωματικών. Το κακό είναι ότι όλο αυτό το προβλεπόμενο τυπικό, εξαντλείται σχεδόν αποκλειστικά σε θέματα εικόνας και όχι σε ουσιαστικά θέματα της εκπαίδευσης τους...

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Έχεις απόλυτο δίκαιο και έτσι πρέπει να γίνεται. Τα περί προσευχών κλπ που διάβασες ήταν κυρίως σε Σχολές όπου τα πράγματα είναι σφιχτά.

ΙΜΟ είναι αναμενόμενο και θεμιτό να υπάρχει περισσότερη αυστηρότητα και τρέξιμο στις σχολές έφεδρων αξιωματικών. Το κακό είναι ότι όλο αυτό το προβλεπόμενο τυπικό, εξαντλείται σχεδόν αποκλειστικά σε θέματα εικόνας και όχι σε ουσιαστικά θέματα της εκπαίδευσης τους...

Είναι γνωστό ότι στις Σχολές παρέχεται Στρατιωτική Αγωγή και Τακτική Εκπαίδευση κυρίως. Τεχνική Εκπαίδευση παρέχεται επ' έργω στις Μονάδες του Όπλου. Δεν είναι κακό. Και οι Ανθυπολοχαγοί της Ευελπίδων δεν ξέρουν και πολλά για το Όπλο τους στην πράξη μόλις αποφοιτήσουν.

Κοίτα να δεις, τώρα είναι ψυχασθενής με σφραγίδα γιατρού δημοσίου νοσοκομείου, γιατρού στρατιωτικού νοσοκομείου και επιτροπής απαλλαγών. Οι δικές μας απόψεις μάλλον περιττεύουν

Στην ελλαδα δυστυχως ακομα δεν εχουμε απενοχοποιησει τις ψυχασθενειες και θεωρουμε οτι ειναι θεμιτο να τις χρησιμοποιουμε ως μεσο προσβολης (θεωρω αυτονοητο οτι ο kovathe δεν ειναι ψυχασθενης και απλως προσποιηθηκε οπως χιλιαδες αλλοι οποτε το ολο ποστ εγινε απο τον καραβανα για να προσβληθει ο kovathe).
Απλα το τονιζω για να βλεπουμε τι ανθρωποι ειναι ορισμενοι στρατιωτικοι, τιποτ'αλλο.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Οι ψυχίατροι -γενικά- είναι από τις πλέον διαβασμένες και επιστημονικές περιπτώσεις γιατρών, οπότε δυσκολεύομαι να καταλάβω πώς θα έπαιρνε τόσο ελαφρά μια περίπτωση και θα δεχόταν αβίαστα γνωμάτευση ιδιώτη γιατρού.

Οι στρατιωτικοι ιατροι δεν ειναι ασχετοι προφανως, γνωριζουν οτι πολλοι απ'τους επιδοξους γιωταδες απλα παιζουν θεατρο μεσα στα μουτρα τους. Απο την αλλη ομως, ειναι και δημοσιοι υπαλληλοι, πραγμα που σημαινει οτι δεν εχουν ορεξη να κατσουν να ασχοληθουν με την καθε περιπτωση θεατρινου ξεχωριστα: θα επρεπε να παρακολουθουν τα εν λογω ατομα για καποιο διαστημα, ψυχιατρος δε βγαζει διαγνωση συνηθως μονο με 2-3 συναντησεις. Γιατι; Απλα γιατι, σε αντιθεση με τα σωματικα νοσηματα που ειναι λιγο πολυ obvious, ενα ψυχικο νοσημα δεν ειναι παντα απλη υποθεση να διαγνωσθει. Δεν ειναι ολοι οι ψυχικα ασθενεις ουτε καθυστερημενοι, ουτε ετοιμοι να σκοτωσουν κλπ. Μπορει να εχουν καταθλιψη, αγχος, τρεχα γυρευε, μπορει να ειναι απλως ακαταλληλοι για το στρατιωτικο περιβαλλον (δυσπροσαρμοστικοτητα, αγοραφοβια, οτιδηποτε).
Ακομα κι αν εμπαιναν στον κοπο να το κανουν ομως, ξερουν οτι δε θα αξιζε το ρισκο να πεσουν εξω 1 στις 10, να αυτοκτονησει κανενας και να εχει ο στρατος μπελαδες, ειδικα οταν βγει προς τα εξω οτι ο αυτοχειρας ειχε ζητησει να μην υπηρετησει.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Κοίτα να δεις, τώρα είναι ψυχασθενής με σφραγίδα γιατρού δημοσίου νοσοκομείου, γιατρού στρατιωτικού νοσοκομείου και επιτροπής απαλλαγών. Οι δικές μας απόψεις μάλλον περιττεύουν

Στην ελλαδα δυστυχως ακομα δεν εχουμε απενοχοποιησει τις ψυχασθενειες και θεωρουμε οτι ειναι θεμιτο να τις χρησιμοποιουμε ως μεσο προσβολης (θεωρω αυτονοητο οτι ο kovathe δεν ειναι ψυχασθενης και απλως προσποιηθηκε οπως χιλιαδες αλλοι οποτε το ολο ποστ εγινε απο τον καραβανα για να προσβληθει ο kovathe).
Απλα το τονιζω για να βλεπουμε τι ανθρωποι ειναι ορισμενοι στρατιωτικοι, τιποτ'αλλο.

Κατ' εσέ δηλαδή ο Kovathe και οιοσδήποτε Kovathe έχει δικαίωμα να αποκαλεί τον Stam και όλους τους στρατιωτικούς 'κομπλεξικούς καραβανάδες', ενώ όταν ο τελευταίος απλά δηλώνει αυτό για το οποίο ο πρώτος πάσχισε και είπε ψέμματα (να βγει δηλαδή μη ισορροπημένος ψυχικά) είναι άνθρωπος χαμηλού επιπέδου... Τα σχόλια είναι των αναγνωστών!!!

Απο την αλλη ομως, ειναι και δημοσιοι υπαλληλοι...

Το συγκεκριμένο σκεπτικό είναι λιγάκι απλοϊκό και επειδή όλοι οι άνθρωποι (και άρα οι στρατιωτικοί γιατροί) δεν είναι ίδιοι δεν θεωρώ ότι είναι τόσο εύκολο όσο το παρουσιάζουν και στο site που αναφέρατε.
Αν πάντως skye το θεωρείς τόσο εύκολο να γίνει χωρίς βύσμα (το τονίζω) τότε πήγαινε και ξέμπλεξε.
Σχετικά με το θέμα των ευθυνών, έχουν γίνει τόσα και τόσα στραβά με στρατεύσιμους όπου υπήρχε σαφέστατη ευθύνη μονίμων και τελικά δεν έγινε τίποτα. Λες ένας διαβασμένος ψυχίατρος να μην μπορεί να καταλάβει αν ο άνθρωπος που έχει απέναντι του έχει όντως πρόβλημα ή απλά πάει να τον δουλέψει;
Στην τελική αν είναι να περάσει και σεμινάρια υποκριτικής για να πείσει τους γιατρούς τότε χέστο. Λιγότερη ταλαιπωρία είναι να κάνει τη θητεία του εξ' αρχής...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
ενώ όταν ο τελευταίος απλά δηλώνει αυτό για το οποίο ο πρώτος πάσχισε και είπε ψέμματα (να βγει δηλαδή μη ισορροπημένος ψυχικά) είναι άνθρωπος χαμηλού επιπέδου... Τα σχόλια είναι των αναγνωστών!!!

ειμαι σιγουρος οτι καταλαβες τι εννοω οποτε τσαμπα θεμα το κανεις

...

Αν δεν ειχες ηδη παει θα σου ελεγα να διαβασεις περισσοτερα, τωρα δεν υπαρχει λογος.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Κοίτα να δεις, τώρα είναι ψυχασθενής με σφραγίδα γιατρού δημοσίου νοσοκομείου, γιατρού στρατιωτικού νοσοκομείου και επιτροπής απαλλαγών. Οι δικές μας απόψεις μάλλον περιττεύουν

Στην ελλαδα δυστυχως ακομα δεν εχουμε απενοχοποιησει τις ψυχασθενειες και θεωρουμε οτι ειναι θεμιτο να τις χρησιμοποιουμε ως μεσο προσβολης (θεωρω αυτονοητο οτι ο kovathe δεν ειναι ψυχασθενης και απλως προσποιηθηκε οπως χιλιαδες αλλοι οποτε το ολο ποστ εγινε απο τον καραβανα για να προσβληθει ο kovathe).
Απλα το τονιζω για να βλεπουμε τι ανθρωποι ειναι ορισμενοι στρατιωτικοι, τιποτ'αλλο.

Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις το αρχικό ποστ του kovathe, θα δεις ποιος προσέβαλε ποιον. Και, όσο για τις ψυχασθένειες, δεν είπε κανείς ότι πρέπει να είναι μέσο ενοχοποίησης, Απλά, ένας ψυχασθενής έχει εξ ορισμού μειωμένες ικανότητες να σκεφτεί και να κρίνει.

Και να λείπουν οι χαρακτηρισμοί εκ του ασφαλούς για ανθρώπους που δεν γνωρίζεις.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Είναι γνωστό ότι στις Σχολές παρέχεται Στρατιωτική Αγωγή και Τακτική Εκπαίδευση κυρίως. Τεχνική Εκπαίδευση παρέχεται επ' έργω στις Μονάδες του Όπλου. Δεν είναι κακό. Και οι Ανθυπολοχαγοί της Ευελπίδων δεν ξέρουν και πολλά για το Όπλο τους στην πράξη μόλις αποφοιτήσουν.

Στην πράξη όμως; Γιατί στα Στρατιωτικά Εγχειρίδια όλα καλά φαίνονται.

Λες ένας διαβασμένος ψυχίατρος να μην μπορεί να καταλάβει αν ο άνθρωπος που έχει απέναντι του έχει όντως πρόβλημα ή απλά πάει να τον δουλέψει;

Δυστυχώς η ψυχολογία ως επιστήμη έχει ορισμένα 'κενά' σε σημεία που ακόμα δεν υπάρχει αντικειμενική έρευνα (με MRI κλπ) και η διάγνωση βασίζεται μόνο σε παρατήρηση συμπεριφοράς. Έχουν διεξαχθεί και μερικά πολύ ενδιαφέροντα πειράματα (πχ. http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment) που δείχνουν το πρόβλημα, δεν αξίζει όμως να επεκταθούμε σε αυτό το θρεντ.

Στην τελική αν είναι να περάσει και σεμινάρια υποκριτικής για να πείσει τους γιατρούς τότε χέστο. Λιγότερη ταλαιπωρία είναι να κάνει τη θητεία του εξ' αρχής...

Δεν είναι κακά και τα σεμινάρια, θα του μείνει και κάτι χρήσιμο στο τέλος. Θα μπορεί έπειτα να υποκρίνεται και τους οργασμούς του.

Δυστυχώς η ψυχολογία ως επιστήμη

Εδώ μιλάμε για ψυχιατρική και όχι ψυχολογία (τερατώδης διαφορά). Ο ψυχίατρος (και δη στρατιωτικός και άρα με φοβερό επιστημονικό υπόβαθρο και σημαντική νοσοκομειακή εμπειρία) μπορεί να καταλάβει αν κάποιος όντως έχει πρόβλημα ή αν πάει να κάνει τη δουλειά του.
Από την (επαγγελματική) εμπειρία που είχα με τη συγκεκριμένη κατηγορία γιατρών δεν πιστεύω ότι μπορεί να τους δουλέψει ο πρώτος τυχαίος πιτσιρικάς.
Εκτός αν πάει κάποιος και παίξει θέατρο τύπου να αρχίσει τις φωνές, να κυλιέται στο πάτωμα, να χτυπάει το κεφάλι του στον τοίχο κλπ, αλλά εκεί δεν ξέρω κατά πόσο αξίζει τελικά τον κόπο.

skye αν δεν βαριέσαι είμαι all ears... Δεν ρωτάω φυσικά για μένα αλλά για την εγκυκλοπαιδική γνώση του πράγματος.

Στην πράξη είναι θέμα Συγκροτήματος, Μονάδος και Διοικητού το τι τεχνική εκπαίδευση παρέχεται επ' έργω αλλά και θεωρητικά στις Μονάδες Εκστρατείας zorz.

Σταμάτη που φτάσαμε... να κατηγορούνται συλλήβδειν όλοι οι ένστολοι από ανθρώπους που δεν έχουν περάσει καν έξω απο στρατόπαιδο για να ξέρουν αν ισχύουν οι κατηγορίες που εκστομίζουν...

Ο χρήστης stam69 έγραψε:
, Απλά, ένας ψυχασθενής **έχει εξ ορισμού μειωμένες ικανότητες να σκεφτεί και να κρίνει. **

Yπονοεις οτι o Γκεντελ, ο Αλτουσσερ, ο Μαξ Στιρνερ, ο Μπωντλαιρ, ο Τσωρτσιλλ, ο Φουκω, ο Κιρκεγκωρ, ο Μιλλ, ο Μαρκ Τουεϊν, ο Νιτσε και αλλοι που βαριεμαι καν να θυμηθω ειχαν μειωμενες ικανοτητες να σκεφτουν και να κρινουν, ας πουμε σε σχεση με σενα;

kovathe βλεπεις τι γλιτωσες φανταζομαι....

protip αγαπητε stam: ψυχασθενεια δεν ειναι μονο οι βαριες ψυχωσεις ξερω'γω σε φαση σχιζοφρενης δολοφονος με το πριονι Hollywood φαση, ψυχασθενεια ειναι και μια απλη αγχωδης διαταραχη ή μια κριση πανικου ή μια εποχιακη καταθλιψη (μελαγχολια του χειμωνα).

lrn2 basics @ medics

Και να λείπουν οι χαρακτηρισμοί εκ του ασφαλούς για ανθρώπους που δεν γνωρίζεις.

τι εννοεις εκ του ασφαλους; απο τα λεγομενα σου φαινεται τι ανθρωπος εισαι και με βαση αυτα σε κρινω
Inb4 'κυρια ο γιωργακης με εβρισε πρωτος', idc για τις προσβολες, αλλα εδω μιλαμε για γενικη νοοτροπια.

Eddie, μπορεις να διαβασεις τους ομηρους. Sorry αλλα δεν ειμαι σε φαση να γραφω κατεβατα. Τα βασικα στα εγραψα σε προηγουμενο ποστ μου, ετσι λειτουργει το συστημα, αν δε θες να πιστεψεις ουτε εμενα ουτε τον kovathe, no problem we can still be friends

protip: ενας ψυχιατρος, σου ξαναλεω, ΔΕΝ βγαζει διαγνωση με 1-2 συναντησεις. Το πολυ πολυ αν σε δει γαμησε τα να σου γραψει κανα αγχολυτικο να κουλαρεις λιγο απ'την αρχη. Με το που θα σε δει, ακομα και μετα απο μια συναντηση, δε σημαινει οτι θα ξερει αν εισαι αυτοκτονικος ή οχι, ψυχιατρος ειναι δεν ειναι η βικη παγιατακη. Δε χρειαζεται ουτε να κυληθεις στο πατωμα ουτε τιποτε. Η διαγνωση για ψυχιατρικες νοσους δεν ειναι τοσο απλη υποθεση, ποσο μαλλον για καταστασεις τυπου 'εχω αγχος' μπορει να πας σε ψυχιατρο 5-6 φορες μεχρι να προτεινει αγωγη.

Ο χρήστης skye έγραψε:

, Απλά, ένας ψυχασθενής **έχει εξ ορισμού μειωμένες ικανότητες να σκεφτεί και να κρίνει. **

Yπονοεις οτι o Γκεντελ, ο Αλτουσσερ, ο Μαξ Στιρνερ, ο Μπωντλαιρ, ο Τσωρτσιλλ, ο Φουκω, ο Κιρκεγκωρ, ο Μιλλ, ο Μαρκ Τουεϊν, ο Νιτσε και αλλοι που βαριεμαι καν να θυμηθω ειχαν μειωμενες ικανοτητες να σκεφτουν και να κρινουν, ας πουμε σε σχεση με σενα;

(ξανά)έβλεπα το beautiful mind χτες

Αυτά που λέει το site είναι γνωστά. Το παν είναι να έχεις την πολυπόθητη γνωμάτευση από ειδικό στρατιωτικό γιατρό. Αυτό ισχύει για όλα τα Ι. Ότι χαρτί και να κουβαλούσαν κάποιοι για πλατυποδίες, οσφυοκαμψίες κλπ άμα δεν σε έβγαζε κουτσό, κουλό κλπ ο καραβανογιατρός, Ι1 και με τις υγείες τους...
Πολύ περισσότερο για Ι5 θεωρώ ότι δεν είναι τόσο απλό να πας να δηλώσεις ότι δεν την παλεύεις να κάνεις θητεία και μετά από 5-6 επισκέψεις -έτσι απλά- να πάρεις το τρελόχαρτο και οριστική απαλλαγή.
Ερώτηση (αφελής): ποιά η πιθανότητα αν πας και αναφέρεις οποιοδήποτε πρόβλημα ψυχιατρικής φύσεως, να ψιλιαστεί ο γιατρός ότι τον δουλεύεις και εξαντλώντας τα όρια της δικαιοδοσίας του σε κλείσει σε κανά 401 ή ΓΝΑ για παρακολούθηση;

ΥΓ: Αναφέρεσαι σε ψυχολόγους. Ο ψυχίατρος και από τηλεφώνου θα σου πει να πάρεις ladoseάκι... Σιγά μην περιμένει 5-6 επισκέψεις για να σου γράψει φάρμακο.
Believe me I know da mafucking creeps...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αυτά που λέει το site είναι γνωστά. Το παν είναι να έχεις την πολυπόθητη γνωμάτευση από ειδικό στρατιωτικό γιατρό. Αυτό ισχύει για όλα τα Ι. Ότι χαρτί και να κουβαλούσαν κάποιοι για πλατυποδίες, οσφυοκαμψίες κλπ άμα δεν σε έβγαζε κουτσό, κουλό κλπ ο καραβανογιατρός, Ι1 και με τις υγείες τους...

Στα σωματικα ζητηματα για Ι5 ειναι πολυ αυστηροι, γιατι φοβουνται τυχον σκανδαλα για fake Ι5 που μπορουν ευκολα να αποδειχθουν (αντε να αποδειξεις οτι σου λειπει ενα χερι ξερω'γω οταν δε σου λειπει)
Στα ψυχικα τα πραγματα ειναι οπως τα περιγραφει το site και οπως σου εγραψε ο kovathe, οι στρατιωτικοι γιατροι απλως αντιγραφουν τη συνταγη του γιατρου που σε παρακολουθει εξω. Τα fake I5 ειναι για τετοια νοσηματα, να παρεις fake I5 για σωματικο δεν παιζει (τουλαχιστον χωρις κονε)

Ερώτηση (αφελής): ποιά η πιθανότητα αν πας και αναφέρεις οποιοδήποτε πρόβλημα ψυχιατρικής φύσεως, να ψιλιαστεί ο γιατρός ότι τον δουλεύεις και εξαντλώντας τα όρια της δικαιοδοσίας του σε κλείσει σε κανά 401 ή ΓΝΑ για παρακολούθηση;

Καμια πιθανοτητα. Δε μπορεις να νοσηλευτεις παρα τη θεληση σου, δεν ειμαστε στο USSR.

ΥΓ: Αναφέρεσαι σε ψυχολόγους. Ο ψυχίατρος και από τηλεφώνου θα σου πει να πάρεις ladoseάκι... Σιγά μην περιμένει 5-6 επισκέψεις για να σου γράψει φάρμακο

Αναφερομαι σε ΨΥΧΙΑΤΡΟΥΣ φυσικα.
Το οτι σου γραφουν φαρμακα =/= διαγνωση
Αλλο η συνταγογραφηση αλλο η διαγνωση, το εξηγησα αυτο ffs
Οι ψυχολογοι ΔΕΝ ειναι γιατροι, ΔΕΝ συνταγογραφουν καθολου!

Ένιγουέι... Εσύ πώς λες να ξηγηθείς;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ένιγουέι... Εσύ πώς λες να ξηγηθείς;

Κρίνοντας από το δείγμα γραφής του εδώ στο φόρουμ, 'πουλάμε τρέλα'...

Όσον αφορά το άλλο, από τη συγκεκριμένη σκοπιά ουσιαστικά δεν υφίσταται τέτοια διαφορά (τουλάχιστον όπως την παρουσιάζεις). Το θέμα είναι ότι -το ξαναλέω- ορισμένες διαταραχές είναι θέμα 'software' και η διάγνωση καταλήγει στο αν θα σε πιστέψει ή όχι ο γιατρός.

Πάντως skye σου έχω ξαναπεί. Αν το βύσμα σου έχει το πάχος του μορίου του Ian, πήγαινε ΠΑ και μετά την Τροπολιτσά straight to KEDA/Zouberi resort. Μπες μπάρμαν νυχτερινό μπαρ παραλίας και θα περάσεις γαμώ...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ένιγουέι... Εσύ πώς λες να ξηγηθείς;

Πάντως skye σου έχω ξαναπεί. Αν το βύσμα σου έχει το πάχος του μορίου του Ian, πήγαινε ΠΑ και μετά την Τροπολιτσά straight to KEDA/Zouberi resort. Μπες μπάρμαν νυχτερινό μπαρ παραλίας και θα περάσεις γαμώ...

Σου μιλαω ειλικρινα, ο στρατος στην παρουσα φαση δε με ενδιαφερει καθολου, ουτε καν να δω πως θα ναι 2-3 μερες στην τριπολη ρε παιδι μου.... ειμαι τοσο ικανοποιημενος απ'τη ζωη μου αυτον τον καιρο που δεν υπαρχει τιποτ'αλλο εκτος απ'τον μικροκοσμο μου και τη ρουτινα/καθημερινοτητα του..
Υπο αλλες συνθηκες ισως να μη με χαλαγαν δωρεαν διακοπες στην ΠΑ. Ετσι κι αλλιως ποτε δε θυμαμαι να ειπα οχι σε λιγο χαβαλε . Αν δεν ειχα γυναικα μαλιστα, συντομα μητερα , μπορει να γουσταρα και καπου μακρια, ετσι για την εμπειρια ρε παιδι μου

Αλλα τωρα δε με παιρνει με τιποτα λογω καριερας και λογω οικογενειας

btw, το βυσμα μου παντως μου ειχε ξεκαθαρισει οτι για τις πρωτες 25 μερες μεχρι να ορκιστω λιγα μπορει να κανει.

Ο χρήστης skye έγραψε:

, Απλά, ένας ψυχασθενής **έχει εξ ορισμού μειωμένες ικανότητες να σκεφτεί και να κρίνει. **

Yπονοεις οτι o Γκεντελ, ο Αλτουσσερ, ο Μαξ Στιρνερ, ο Μπωντλαιρ, ο Τσωρτσιλλ, ο Φουκω, ο Κιρκεγκωρ, ο Μιλλ, ο Μαρκ Τουεϊν, ο Νιτσε και αλλοι που βαριεμαι καν να θυμηθω ειχαν μειωμενες ικανοτητες να σκεφτουν και να κρινουν, ας πουμε σε σχεση με σενα;

Ο ορος 'ψυχασθενια' ή 'ψυχοπαθεια' ειναι γενικευμενος και υποδηλωνει αυτο που λεει η λεξη. Ασθενεια της ψυχης, οχι σωματικη δηλαδη. Υπαρχουν συγκεκριμενες ασθενειες κατω απο τη λεξη 'ψυχασθενεια'.

Επισης, τα ατομα που εχουν καποιου ειδους ψυχικης ασθενειας,πολλες φορες ** δινουν την εντυπωση ** (λογω της ασθενειας) οτι υστερουν σε νοημοσυνη κτλ κατι που φυσικα δεν ισχυει.

Απο την αλλη, πολλα απο τα παλικαρια που αναφερει ο sky, πιθανον λανθασμενα να κριθηκαν ψυχασθενεις λογω συμπεριφορων που απλα δεν ηταν αμεσα κατανοητες στη κοινη γνωμη. Αντιθετα μαλιστα, τα ατομα με εντονη δημιουργικοτητα και ικανοτητα σε τεχνες επιστημες κτλ διαθετουν συνηθως υγειεις μηχανισμους προσαρμογης στο περιβαλλον.

Αρα ειστε και οι δυο λαθος.

Eνταξει, ο Αλτουσσερ πεθανε πριν 20 χρονια, μια χαρα προχωρημενη ηταν η ψυχιατρικη τοτε...

Δε συμφωνω στα περι προσαρμογης στο περιβαλλον, ισα ισα συνηθως τα πολυ δημιουργικα και εξυπνα ατομα εχουν σοβαρα προβληματα να προσαρμοστουν, βλ http://en.wikipedia.org/wiki/Intellectu ... nal_issues

εντιτ: αυτο ειναι καλυτερο, το πρωτο ειναι για παιδια

http://en.wikipedia.org/wiki/Major_depr ... al_aspects