αυτη την στιγμη το κινημα το πηγαινει στα ακρα και ζηταει καταργηση και καλα κανει.

Όχι φίλε μου δεν κάνει καλά και όσο δεν το συνειδητοποιούν και οι ίδιοι και συνεχίζουν να λένε τις κορώνες τους θα εκτίθενται. Και ξανατονίζω ότι δεν μιλάνε για κατάργηση (οι συγκεκριμένοι που έχουμε ξαναναφέρει) γενικά και αόριστα και -ιδεατά- να αναλάβει το κράτος να κάνει αυτά που θα πρεπε, αλλά να θεωρηθεί η αυλή τους καθαρά αστική περιοχή και να ξηλωθούν από εκεί τα διόδια. Με απλά λόγια η Ε.Ο να υποβαθμιστεί σε μια απλή λεωφόρο της Αθήνας επειδή αυτοί έτσι είδαν το όνειρο. Άσχετα αν από εκεί περνάνε φορτηγά, πούλμαν, κτελ, η μισή Ελλάδα κλπ.
Στα τσιλιβιθρόνια τους για την Αθηνών-Πατρών, στα τσιλιβιθρόλια τους τα Τέμπη κλπ.
Νομίζω ότι τώρα με την περίπτωση Γκλέτσου (που δεν έχει σχέση με αυτούς) θεωρώ ότι θα το πάρουν χαμπάρι και θα αλλάξουν το βασικό τους αίτημα. Και ο Γκλέτσος που ζώστηκε τη βελέτζα του Αστραπόγιαννου και έβαλε τις μπολντόζες να ρημάξουν το μέρος, δεν λέει τα ίδια με αυτούς (προφανώς).

Μέσα σε όλες τις κοινωνικές αδικίες που συντελέστηκαν επανήλθε με τον πιο εμφατικό τρόπο το θέμα του κόστους μετακίνησης στις εθνικές οδούς το οποίο συνεχώς αυξάνεται λόγω της αυξανόμενης τιμής της βενζίνης αλλά κυρίως της ολοένα και αυξανόμενης τιμής των διοδίων.

...

**Η κατάσταση αυτή έχει διαμορφωθεί με την παραχώρηση εκμετάλλευσης των σταθμών διοδίων σε ιδιωτικές εταιρίες στις οποίες παράλληλα έχει μεταφερθεί και η ευθύνη για τη συντήρηση και λειτουργία των εθνικών αυτοκινητοδρόμων αλλά και η δημιουργία νέων ανά την Ελλάδα. **
...
Είναι γεγονός όμως πως οι επίσημες συμβάσεις των ιδιωτικών εταιριών με το Κράτος δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για τη μη νομιμότητα της λειτουργίας των σταθμών διοδίων ωστόσο η οικονομική κρίση επιβάλει την ανεύρεση τρόπων μείωσης του κόστους μετακίνησης.

Οφείλει λοιπόν το Κράτος
...
Δεν αντέχει ο Έλληνας φορολογούμενος να είναι αυτός που για ακόμη μία φορά θα κληθεί με τον πιο βάναυσο τρόπο να πληρώσει το μάρμαρο.

Προτείνουμε στο αρμόδιο Υπουργείο
...
**Λύσεις λοιπόν, υπάρχουν.
**
Τομέας Χωροταξίας, Υποδομών και Μεταφορών της ΟΝΝΕΔ

προτείνω κι εγω να βγει ο Σουφλιας και να κατηγορήσει αυτόν (αυτούς) που έκαναν την παραχώρηση

Να βγεί και ο Μαγκριώτης να κανει αυτα που έλεγε τόσο καιρό (δυο φορες)

και λεφτα υπάρχουν, http://www.youtube.com/watch?v=WmPm1vb8q1c
Το πλήρες κείμενο:
http://www.trikalanews.gr/article/22335/

Ο χρήστης bebes έγραψε:

Προτείνουμε στο αρμόδιο Υπουργείο
...
Λύσεις λοιπόν, υπάρχουν. Η βούληση απαιτείται.

Τομέας Χωροταξίας, Υποδομών και Μεταφορών της ΟΝΝΕΔ

Δε γίνονται αυτά!
Γιατί δεν αυτοκτονούν ομαδικά;

Ο χρήστης pipinos1976 έγραψε:
... έχω μαζέψει περίπου 2.500.000 δρχ και μαζί με κάποιες δουλειές 5.000.000 δρχ. Τα δίνω και αγοράζω το αυτοκίνητο ....και συντηρώ το αμάξι μια χαρά. 2007-2008 αποκορύφωμα με τρελλούς μισθούς. Από τότε κατρακύλα μέχρι φέτος που ξαφνικά έγινα άχρηστος.... και ζω με 500€ το μήνα (υπόψη ότι το ακαδημαϊκό έτος ξεκινάει Οκτώβρη και τελειώνει Ιούνη, άρα μιλάμε για 9 μήνες μισθοί = 4.500 €). Να ένας τρόπος να έχεις ΙΧ και μάλιστα 1ο χέρι και να το συντηρείς με 500€ / μήνα. Τα 2-3 ταξίδια με την οικογένεια γίνονται με λεφτά άλλων. Μόνος μου βάζω 70€ βενζίνη / μήνα, όσο μου χρειάζεται δηλαδή και τη συντήρηση ....σε σωστούς και φίλους μάστορες (55€ service 15.000 Km).
Τα γράφεις λες και δεν έχουμε κανένα δικαίωμα όλοι εμείς οι φτωχοί. Λες και φταίμε που μπήκαν τα βύσματα και μας πήραν τη δουλειά, όπως το 2004. Τι σας κάνει εσάς τους υπολοίπους καλύτερους και με περισσότερα δικαιώμα;

Ας ξεκαθαρίσω ότι δεν το παίζω και δεν είμαι πλούσιος, ζω μια πολύ μετρημένη ζωή και είμαι πολύ οριακός. Τρώω έξω περίπου μια φορά το μήνα, άλλη ψυχαγωγία δεν υπάρχει, τα ταξίδια διασκέδασης έχουν εκμηδενιστεί και οι αγορές εκτός απαραιτήτων ειδών το ίδιο. Και σας διαβεβαιώνω ότι δεν κατηγορώ κανέναν για τις οικονομικές του δυνατότητες.
Νομίζω ότι αρκετοί έχετε παρεξηγήσει τα γραφόμενά μου. Αυτό που λέω είναι ότι το παράδειγμα που χρησιμοποήθηκε ήταν λάθος και το τεκμηρίωσα (περί Αθ-Θεσ τακτικά με 700€). Ποτέ δεν είπα ότι δεν έχει το δικαίωμα αλλά ότι δεν έχει τη δυνατότητα, δεν είναι κατηγορία είναι απλή διαπίστωση! Άλλωστε κι εσύ με αυτά που λες το επιβεβαιώνεις.... γιατί με 70€ βενζίνη δεν γυρνάς από Θεσσαλονίκη ούτε μία φορά το μήνα... Εκ των πραγμάτων και το λες και μόνος σου τα ταξίδια γίνονται με βοήθεια άλλων. Αυτό λέω κι εγώ, ότι με 700 ευρώ το μήνα δεν βγαίνει να έχεις αυτοκίνητο και να το χρησιμοποιείς για τακτικά ταξίδια και μάλιστα Αθ-Θεσ (μόνος σου). Και όπως είπε και κάποιος πιο πριν ας αναλογιστούμε πόσοι είχαν αυτοκίνητο πριν από 20-30 χρόνια και αν μπορεί να δικαιολογηθεί η αύξηση του αριθμού τους με βάση τη 'βελτίωση' της πραγματικής οικονομικής κατάστασης της χώρας μας. Είναι η αλήθεια και όχι κάποια κακία δική μου.... πικρή τόσο που τα βάζετε άδικα με μένα που τη λέω. Λυπάμαι....

Για 1000 χλμ. Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Αθήνα θες περίπου 100 λίτρα βενζίνη πηγαίνοντας οικονομικά (με 130+ χλμ/ώρα, αυτοκινητόδρομος γαρ) τα οποία κοστίζουν το λιγότερο €150 εκ των οποίων €100 είναι φόροι (τα κόστη είναι πολύ περισσότερα, κάπου τα διπλά ενδεχομένως, στην τάξη του €0.2/χλμ. διότι πρέπει να βάλουμε και όλα τα άλλα κόστη μέσα, δηλ. τέλη, ασφάλειες, απόσβεση αυτοκινήτου, συντήρηση αλλά τέλος πάντων...). Επίσης θες €46 διόδια, εκ των οποίων €11 είναι φόροι (ΦΠΑ, δεν υπολογίζω το φόρο εισοδήματος). Αρα πληρώνεις €196 εκ των οποίων φόροι τα €110 (56%). Τα διόδια είναι πανάκριβα ? Ναι είναι. Πόσο θα ήταν ένα λογικό ποσό (όχι 0 που λένε οι ξύπνιοι) ? Ας πούμε €25. Δηλαδή σε ένα ολικό κόστος ταξιδιού €200 η όλη συζήτηση γίνεται για το 10% και καταπίνουμε αμάσητο το 50% που είναι οι φόροι στη βενζίνη ?

Αν είχαμε καταναλωτική συνείδηση και όχι ιδιοτελή (και τώρα τελευταία, απ΄ό,τι βλέπω, πολιτικά καπελωμένα...) 'κινήματα', θα λέγαμε 'για ένα μήνα όλοι κλειδωμένα τα ΙΧ πάμε με ΜΜΜ στις δουλειές μας', δεν θα σπρώχναμε μπάρες αλλά θα έχανε το κράτος €200Μ από φόρους σε ένα μήνα (ομοίως και με τα τσιγάρα κτλ.) και ΤΟΤΕ θα το ξανασκέφτονταν. Τώρα απλά θέμα για τις τηλεοράσεις είναι.

Πανικος στο δικαστικο μεγαρο Λαμιας ολοι επευφημουν τον Γκλετσο. Ζωντανη συνδεση στον ΣΚΑΙ

Ο 'κόσμος' έχει ανάγκη από ήρωες αυτούς τους χαλεπούς καιρούς ...

Δηλαδή σε ένα ολικό κόστος ταξιδιού €200 η όλη συζήτηση γίνεται για το 10% και καταπίνουμε αμάσητο το 50% που είναι οι φόροι στη βενζίνη ?

Εννοείται αφού αυτό το 10% μπορούμε να αποφύγουμε εκ του τζάμπα συν το μακροπρόθεσμο επαναστατικό πλάνο. Όταν γίνει και η Κόρινθος προάστιο της Αθήνας και φτάνει μπλε λεωφορείο, ο αγώνας θα έχει δικαιωθεί.
Τονίζω πάντως προς όσους μπορεί να φαντάζονται διάφορα ότι μένω σε περιοχή δίπλα σε έξοδο της Α.Ο και φυσικά το τζάμπα Α.Ο θα με βόλευε αφάνταστα, αλλά σε καμμία περίπτωση δεν θα ήθελα να δω την Α.Ο στην κατάντεια της 'δωρεάν' Κατεχάκη.

Ο χρήστης Govus έγραψε:
Ο κόσμος έχει ανάγκη από 'ήρωες' αυτούς τους χαλεπούς καιρούς ...

Μετέφερα τα εισαγωγικά, αν δε σε πειράζει.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Εννοείται αφού αυτό το 10% μπορούμε να αποφύγουμε εκ του τζάμπα συν το μακροπρόθεσμο επαναστατικό πλάνο.

Δηλαδή εσύ κάνεις και το δύσκολο κομάτι? Δηλαδή να μην κουνάς το αμάξι σου για να χάνει φόρους το κράτος?

Δεν ειναι εκει το θέμα. Το θεμα ειναι να γινει κάτι για όλα αυτα που αναφέρθηκαν!
Σήμερα δεν ειμαστε 30 χρόνια πίσω που αναφέρετε και συγκρίνετε. Και δεν ειναι σωστή η σύγκριση. Στο σήμερα να μιλάμε που το αμάξι είναι αυτο που είναι γιατί όλα έχουν αλλάξει απο τότε.

Αν κατάλαβα καλά, ο Γκλέτσος πήγε να ανοίξει αγροτικό χωματόδρομο ο οποίος θα έβγαινε κάθετα στην εθνική οδό, βάζοντας σε κίνδυνο την ασφάλεια όλων των οδηγών.

On second thought. Ηρωισμός λέγεται αυτό ή απερισκεψία?

Ο χρήστης nass έγραψε:
Για 1000 χλμ. Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Αθήνα θες περίπου 100 λίτρα βενζίνη πηγαίνοντας οικονομικά (με 130+ χλμ/ώρα, αυτοκινητόδρομος γαρ) τα οποία κοστίζουν το λιγότερο €150 εκ των οποίων €100 είναι φόροι (τα κόστη είναι πολύ περισσότερα, κάπου τα διπλά ενδεχομένως, στην τάξη του €0.2/χλμ. διότι πρέπει να βάλουμε και όλα τα άλλα κόστη μέσα, δηλ. τέλη, ασφάλειες, απόσβεση αυτοκινήτου, συντήρηση αλλά τέλος πάντων...). Επίσης θες €46 διόδια, εκ των οποίων €11 είναι φόροι (ΦΠΑ, δεν υπολογίζω το φόρο εισοδήματος). Αρα πληρώνεις €196 εκ των οποίων φόροι τα €110 (56%). Τα διόδια είναι πανάκριβα ? Ναι είναι. Πόσο θα ήταν ένα λογικό ποσό (όχι 0 που λένε οι ξύπνιοι) ? Ας πούμε €25. Δηλαδή σε ένα ολικό κόστος ταξιδιού €200 η όλη συζήτηση γίνεται για το 10% και καταπίνουμε αμάσητο το 50% που είναι οι φόροι στη βενζίνη ?

Αν είχαμε καταναλωτική συνείδηση και όχι ιδιοτελή (και τώρα τελευταία, απ΄ό,τι βλέπω, πολιτικά καπελωμένα...) 'κινήματα', θα λέγαμε 'για ένα μήνα όλοι κλειδωμένα τα ΙΧ πάμε με ΜΜΜ στις δουλειές μας', δεν θα σπρώχναμε μπάρες αλλά θα έχανε το κράτος €200Μ από φόρους σε ένα μήνα (ομοίως και με τα τσιγάρα κτλ.) και ΤΟΤΕ θα το ξανασκέφτονταν. Τώρα απλά θέμα για τις τηλεοράσεις είναι.

ωραιος ο συλλογισμος σου. να σε παραπεμψω ομως στο freeday, το οποιο μπορεις να το πεις κινημα (ομαδα) οπου προωθει την ιδεα του ποδηλατου και στο οποιο συμμετεχω.
εγω πλεον ολες τις δουλειες τις ακομα και για ποτο στο γκαζι τις κανω με το ποδηλατο. την δικια μου μειωση στις βενζινες θα την δουν οι κυβερνωνες στα χαρτια τους. το ιδιο σας συνιστω να κανετε και εσεις για να ειναι μετρησιμη πλεον η διαφορα.
με αυτα θελω να σου πω οτι με τον τροπο μου αντιδρω και για το 10% και για το 50% των φορων.

εσεις απλα κανετε καταγραφη των προβληματων. λυσεις πρεπει να προτεινετε. το σωστο ολοι λιγο πολυ το ξερουμε ποιο ειναι.
λυσεις υπαρχουν οπως παραπανω και αλλες ακομα. κατα ποσο ειστε διατεθιμενοι να τις υιοθετησετε?

και αν δειτε σε συνεντευξεις οδηγων μεσα απο τα αυτοκινητα θα διαπιστωσετε οτι ολοι συμφωνουν με την κινηση αυτη κατα των διοδιων γιατι ο κοσμος τους εχει σιχαθει. καμια απαντηση δεν ειναι ιδια με τις προηγουμενες και αυτο κατι σημαινει.

συνοψιζοντας απο εμενα προσωπικα εχουν παρει τα @@μου.

υγ1. δεν καπνιζω αλλα πινω καθημερινα κρασακι σπιτικο νεμεατικο (σουπερ ειναι). χριστουγεννιατικες διακοπες εκανα στο εξωτερικο (βουλγαρια) και μαλλον καλοκαιρακι θα παω μαυροβουνιο (ψαχτε το και εσεις)

υγ2. και ξερετε τι μου θυμιζετε?αυτους που ειτε βαριουνται να περιμενουν στο στενο ειτε θελουν να πουλησουν τον τσαμπουκα τους, δεν περιμενουν μεχρι να περασει η ποδηλατοβολτα και χωνονται μεσα στους ποδηλατες. απο τετοια καθε παρασκευη
ειναι ομως και αλλοι που σε χειροκροτουν και το βλεπεις στις αντιδρασεις τους οπου αισθανονται οτι κατι αλλαζει.εε αυτο εχει σημασια.

Ποιος πουλάει τσαμπουκά εδώ; Γιαααα διάβασε λίγο προσεχτικά τις τελευταίες σελίδες.

Ο χρήστης kristosFM έγραψε:

ωραιος ο συλλογισμος σου. να σε παραπεμψω ομως στο freeday, το οποιο μπορεις να το πεις κινημα (ομαδα) οπου προωθει την ιδεα του ποδηλατου και στο οποιο συμμετεχω.
εγω πλεον ολες τις δουλειες τις ακομα και για ποτο στο γκαζι τις κανω με το ποδηλατο. την δικια μου μειωση στις βενζινες θα την δουν οι κυβερνωνες στα χαρτια τους. το ιδιο σας συνιστω να κανετε και εσεις για να ειναι μετρησιμη πλεον η διαφορα.
με αυτα θελω να σου πω οτι με τον τροπο μου αντιδρω και για το 10% και για το 50% των φορων.

εσεις απλα κανετε καταγραφη των προβληματων. λυσεις πρεπει να προτεινετε. το σωστο ολοι λιγο πολυ το ξερουμε ποιο ειναι.
λυσεις υπαρχουν οπως παραπανω και αλλες ακομα. κατα ποσο ειστε διατεθιμενοι να τις υιοθετησετε?

και αν δειτε σε συνεντευξεις οδηγων μεσα απο τα αυτοκινητα θα διαπιστωσετε οτι ολοι συμφωνουν με την κινηση αυτη κατα των διοδιων γιατι ο κοσμος τους εχει σιχαθει. καμια απαντηση δεν ειναι ιδια με τις προηγουμενες και αυτο κατι σημαινει.

συνοψιζοντας απο εμενα προσωπικα εχουν παρει τα @@μου.

υγ1. δεν καπνιζω αλλα πινω καθημερινα κρασακι σπιτικο νεμεατικο (σουπερ ειναι). χριστουγεννιατικες διακοπες εκανα στο εξωτερικο (βουλγαρια) και μαλλον καλοκαιρακι θα παω μαυροβουνιο (ψαχτε το και εσεις)

υγ2. και ξερετε τι μου θυμιζετε?αυτους που ειτε βαριουνται να περιμενουν στο στενο ειτε θελουν να πουλησουν τον τσαμπουκα τους, δεν περιμενουν μεχρι να περασει η ποδηλατοβολτα και χωνονται μεσα στους ποδηλατες. απο τετοια καθε παρασκευη
ειναι ομως και αλλοι που σε χειροκροτουν και το βλεπεις στις αντιδρασεις τους οπου αισθανονται οτι κατι αλλαζει.εε αυτο εχει σημασια.

Συ είπας, αγαπητέ (σφήνες από οδηγούς που δεν πληρώνουν τα διόδια ).

παντα αναρωτιομουν τι κανουν ολοι αυτοι οι ποδηλατες καθε παρασκευη βραδυ
(εχουμε και στη πλατεια της Γλυφαδας τετοιους)
φανταζομουν δλδ οτι προκειται για καποιο trendofacebookadiko σκηνικο, αλλα δεν ειχα καταλαβει τι θελουν να δειξουν αυτοι οι ανθρωποι

Είμαι υπερβολικά υπερ των ποδηλατών και προσωπικά όποτε έχω χρόνο (και κουράγιο κυρίως) παίρνω το ποδήλατο και κάνω αρκετά μακρυνές βόλτες. Για να λέμε και τα σύκα σύκα βέβαια, δεν έχουμε δρόμους για τέτοιες μαγκιές. Μόνο στα Βριλήσσια έχω δει αρκετά ολοκληρωμένο δίκτυο και φυσικά στην Κω, όπου όμως οι οδηγοί δεν είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί.
Θέλει μεγάλη προσοχή σε κεντρικές οδούς όταν ο ποδηλάτης για τον χ,ψ,ω λόγο ψιλοχάνει ισορροπία, ανοίγεται προς τα αριστερά και οι οδηγοί που ακολουθούν βλέπουν το Χριστό φαντάρο...
Την περίπτωση που ποδηλάτες πάνε στο πεζοδρόμιο σαν τον μονάρχη τον Άρμστρονγκ στο γύρο της Γαλλίας, κάνοντας ζιγκ ζαγκ στους πεζούς την θεωρώ μειοψηφία και την προσπερνάω.
Και για να κλείσω το off topic...

Youtube Video

Σχετικά με αυτό που έλεγα πριν για το χωματόδρομο και την επικινδυνότητα από μια τέτοια πράξη, μάλλον συμφωνούν και άλλοι:

http://www.trelokouneli.gr/2011/01/blog-post_6117.html

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
παντα αναρωτιομουν τι κανουν ολοι αυτοι οι ποδηλατες καθε παρασκευη βραδυ
(εχουμε και στη πλατεια της Γλυφαδας τετοιους)
φανταζομουν δλδ οτι προκειται για κατι trendofacebookadiko σκηνικο, αλλα δεν ειχα καταλαβει τι θελουν να δειξουν αυτοι οι ανθρωποι

Κι εσύ ζηλεύεις, ε? Εντάξει, αν μπορείς να πας να πιεις το ποτάκι σου και να οδηγήσεις ποδήλατο μετά, πολλά μπορείς να δείξεις.

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Ο κόσμος έχει ανάγκη από 'ήρωες' αυτούς τους χαλεπούς καιρούς ...

Μετέφερα τα εισαγωγικά, αν δε σε πειράζει.

Εγώ ξέχασα να βάλω και στη μια λέξη και στην άλλη, αλλά δε βαριέσαι...

ναι τι θες να πεις? οτι εσυ σηκωνεις τις μπαρες αλλα εισαι αντιθετος με αυτους που χωνονται πισω απο καποιον που πληρωνει?
συμφωνω. το χωσιμο το εχω κανει δυο φορες για να δω πως ειναι.
το σαββατο με την υπαλληλο στα διοδια της ελευσινας, ηθελα να σπρωξω την μπαρα και αυτη μου ελεγε θα σας ανοιξω εγω κυριε. τελικα ξαναμπηκα μεσα.

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

Κι εσύ ζηλεύεις, ε? Εντάξει, αν μπορείς να πας να πιεις το ποτάκι σου και να οδηγήσεις ποδήλατο μετά, πολλά μπορείς να δείξεις.

πας καλα? εγω σιχαινομαι το ποδηλατο

και ποτακι πινω σπιτι μου να γινω λιαρδα με την ησυχια μου