Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

*Byrne has told Gazzetta dello Sport that he is sceptical about such a suggestion, however, saying teams had never thought like that before.

'It's a rule set at least 14-15 years ago, and that for many years everyone interpreted in the same way,' said Byrne*

Iσως εγω δεν καταλαβαινω καλα αλλα το προβλημα ειναι παλι οτι καποιοι σκεφτηκαν διαφορετικα...

Το ίδιο διαβάζω κι εγώ.. Και αναρωτιέμαι: Τόσα χρόνια δε λέγαμε οτι οι κανονισμοί είναι αυτοί που είναι για όλους, και ο καθένας ψάχνει να βρει μικρά πραγματάκια ακροβατώντας στα όρια των κανονισμών που θα του δώσουν το προβάδισμα έναντι των άλλων; Αλλά όχι, μόνο όταν εμείς έχουμε το προβάδισμα ισχύει αυτό

Αν είναι έτσι, ας το κάνουν ενιαίο με 2-3 προμηθευτές σασί να τελειώνουμε...

Μα κανείς δεν θα φώναζε αν η υπήρχε η δυνατότητα αντίδρασης. Με τις δοκιμές απαγορευμένες πρακτικά θα πρέπει οι τεχνικοί των υπολοίπων ομάδων να εγκαταλείψουν τις προσπάθειες και να επικεντρωθούν στο νέο μονοθέσιο του 2010.

Οκ...και τι προτεινουμε?απογορευουμε τους διαχυτες ωστε να υπαρχει 'σωστη' ερμηνεια για ολους?ομως τωρα τα μονοθεσια με τους 'παρανομους' διαχυτες θα εχουν προβλημα, αφου δεν υπαρχει η 'δυνατοτητα αντιδρασης'εφοσον η εξελιξη εχει γινει με βαση τους αμφισβητουμενους διαχυτες...Αρα?το θεμα ειναι ποιος θα επιβληθει...οι 3μεγαλοι ή οι 3 'μικροι'...?
Βλεποντας το θεαμα των 2 αγωνων που εχουν προηγηθει η αποφαση ειναι προφανης για το καλο του αθλημτος...

http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/n ... 1024.shtml

'He came to me and wanted to talk to me privately, and just said he wanted to apologise for everything he'd done, and he wouldn't do it again

ΥΓ: Η κλασσική ιστορία με τα παιδιά που δεν τρώνε ξύλο από τον μπαμπά τους (Dennis).
ΥΓ2: 'Δεν περνάς κυρά Μαρία, δεν περνάς, δεν περνάς...' (δις)

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Καμία σχέση. Καθαρά θέμα αποκατάστασης της αλήθειας ήταν η παρέμβασή μου. Για τις μεταξύ μας συζητήσεις. Δεν έχει να κάνει με επίπεδο FIA.

Στο συνδρομητικο κομματι του autosport.com εχει ενα αρθρο του Cooper σχετικα με το θεμα που εχει ακρκετα μεγαλο ενδιαφερον. Εκει μεσα εχει μερικα δεδομενα που νομιζω κολλανε σε αυτα που λεγαμε σχετικα με το περασμα του Jarno στον Lewis:

*One extra piece of evidence from McLaren suggested that Hamilton hadn't slowed down. That was true – but then he hadn't sped up as normal out of the preceding corner.

'They showed us some telemetry that didn't show any negative acceleration,' says Whiting. 'It showed a very slow and gradual – albeit even – acceleration out of Turn 4. But not anywhere near what you'd expect to see.'

Intriguingly Toyota had earlier submitted its own telemetry. It showed that on the lap when the safety car first came out, Trulli had been travelling at around 220km/h at that point. On the lap of the pass, his speed dropped as low as 81km/h. And on the next lap, in the safety car queue, he was doing 120km/h.*

Τελικα τι θα γινει με τον τροπο βαθμολογησης των αγωνιζομενων ?
Θα υπαρξει βαθμολογηση η θα κρινεται πρωταθλητης απο το συνολο των νικων?
Στην TV ακουσα οτι προκειται να γινει το δευτερο εφοσον συμφωνουν οι ομαδες .Επισης ο Μπερνι ανεφερε σε συνεντευξη οτι οι ομαδες θα συμφωνησουν . θελουν δεν θελουν.
Και το θεμα ειναι οτι θελει να εφαρμοστει οχι απο την επομενη σεζον βαση κανονισμων αλλα μεσα στην τωρινη και αμμεσα?
Τι γινεται τελικα?
Τρελα πραγματα!

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Καμία σχέση. Καθαρά θέμα αποκατάστασης της αλήθειας ήταν η παρέμβασή μου. Για τις μεταξύ μας συζητήσεις. Δεν έχει να κάνει με επίπεδο FIA.

Στο συνδρομητικο κομματι του autosport.com εχει ενα αρθρο του Cooper σχετικα με το θεμα που εχει ακρκετα μεγαλο ενδιαφερον. Εκει μεσα εχει μερικα δεδομενα που νομιζω κολλανε σε αυτα που λεγαμε σχετικα με το περασμα του Jarno στον Lewis:

*One extra piece of evidence from McLaren suggested that Hamilton hadn't slowed down. That was true – but then he hadn't sped up as normal out of the preceding corner.

'They showed us some telemetry that didn't show any negative acceleration,' says Whiting. 'It showed a very slow and gradual – albeit even – acceleration out of Turn 4. But not anywhere near what you'd expect to see.'

Intriguingly Toyota had earlier submitted its own telemetry. It showed that on the lap when the safety car first came out, Trulli had been travelling at around 220km/h at that point. On the lap of the pass, his speed dropped as low as 81km/h. And on the next lap, in the safety car queue, he was doing 120km/h.*

Τα variations της ταχύτητας π.χ. του Trulli σε καθεστώς Safety Car δε λένε και πολλά, ειδικά όταν το δείγμα είναι 3 γύροι. Ξέρουμε πολύ καλά ότι λόγω των κενών που δημιουργούνται από τα Braking tests ή απλά την έλλειψη ανάγκης να πηγαίνουν στην τσίτα μπορεί οι ταχύτητες να είναι ασανσέρ από γύρο σε γύρο στο ίδιο σημείο.
Η τηλεμετρία πάντως των δύο στην επίμαχη φάση δείχνει ακριβώς αυτό που βλέπουμε.

Σιγουρα ομως οι αγωνοδικες εχουν τηλεοπτικη εικονα απο τους γυρους πισω απο το SC και ξερουν ποιο απο τα περασματα ειναι relevant.

Ο χρήστης Koupris έγραψε:

*Byrne has told Gazzetta dello Sport that he is sceptical about such a suggestion, however, saying teams had never thought like that before.

'It's a rule set at least 14-15 years ago, and that for many years everyone interpreted in the same way,' said Byrne*

Iσως εγω δεν καταλαβαινω καλα αλλα το προβλημα ειναι παλι οτι καποιοι σκεφτηκαν διαφορετικα...

Το ίδιο διαβάζω κι εγώ.. Και αναρωτιέμαι: Τόσα χρόνια δε λέγαμε οτι οι κανονισμοί είναι αυτοί που είναι για όλους, και ο καθένας ψάχνει να βρει μικρά πραγματάκια ακροβατώντας στα όρια των κανονισμών που θα του δώσουν το προβάδισμα έναντι των άλλων; Αλλά όχι, μόνο όταν εμείς έχουμε το προβάδισμα ισχύει αυτό

Αν είναι έτσι, ας το κάνουν ενιαίο με 2-3 προμηθευτές σασί να τελειώνουμε...

Μα κανείς δεν θα φώναζε αν η υπήρχε η δυνατότητα αντίδρασης. Με τις δοκιμές απαγορευμένες πρακτικά θα πρέπει οι τεχνικοί των υπολοίπων ομάδων να εγκαταλείψουν τις προσπάθειες και να επικεντρωθούν στο νέο μονοθέσιο του 2010.

Οκ...και τι προτεινουμε?απογορευουμε τους διαχυτες ωστε να υπαρχει 'σωστη' ερμηνεια για ολους?ομως τωρα τα μονοθεσια με τους 'παρανομους' διαχυτες θα εχουν προβλημα, αφου δεν υπαρχει η 'δυνατοτητα αντιδρασης'εφοσον η εξελιξη εχει γινει με βαση τους αμφισβητουμενους διαχυτες...Αρα?το θεμα ειναι ποιος θα επιβληθει...οι 3μεγαλοι ή οι 3 'μικροι'...?
Βλεποντας το θεαμα των 2 αγωνων που εχουν προηγηθει η αποφαση ειναι προφανης για το καλο του αθλημτος...

Επιτρέπουμε τις δοκιμές. Μέχρι που οι μεγάλοι να βγάλουν λύση οι μικροί θα έχουν ξεμακρύνει και θα έχει πραγματικά ενδιαφέρον το πρωτάθλημα. Αλλά ξέχασα αυτό σημαίνει λεφτά πεταμένα σε ερεύνα (που ασυμπτωτικά ενδιαφέρει και το μέσο χρήστη) και όχι στα gala του Bernie & Co και στους γκόμενους τις Slavica και φυσικά στους αντίστοιχους τραπεζικούς λογαριασμούς.

Tα ωραια αρχισαν...Αλλοι με φωνες(φεραρι) και αλλοι βαζοντας μπροστα τη λογικη προσπαθουν να πεισουν για τη θεση τους... http://www.autosport.com/news/report.php/id/74472

*Ferrari's legal representative Nigel Tozzi told the court in Paris on Tuesday there was no doubt the teams have exploited a loophole in the regulations to use an illegal device.

'Anyone with a command of English will tell you it is a hole, so do not let someone attempting to be clever with words defeat the express purpose of the rules,' Tozzi was quoted as saying by the Press Association.

'The appeal is not because we have not made the most of an opportunity, but because Brawn, Toyota and Williams have not acted within the regulations.'

Renault's representative Andrew Ford said the sport's governing body had already concluded the design was illegal, and that was the reason why the French team decided not to use it.

'It is not that Renault missed the boat, as Brawn have pointed out, it is because the FIA said it was illegal. It was at that point the diffuser was abandoned,' said Ford.

Brawn GP has won the first two races of the season and the result of today's hearing could completely change the championship situation.

If the ICA decides the diffuser is legal, the British team looks certain to continue at the front until rivals copy the design and catch up.

If it's decided that the 'double-diffusers' contravene the rules, Jenson Button could face the prospect of losing his two victories.

Team boss Ross Brawn said he was optimistic the decision would favour his team.

'You can't be 100 percent confident,' Brawn told the BBC. 'But I hope that common sense prevails on our side and the appeal court judges that there is a mechanism, a procedure, a policy and that it was followed properly and we should be left to get on with it.'

The verdict is not due until Wednesday afternoon.*

YES!!!

ΝΟΜΙΜΟΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΒΟΥΛΑ!!!

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
YES!!!

ΝΟΜΙΜΟΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΒΟΥΛΑ!!!

url???? ανακοινώθηκε επίσημα;;;;;;

http://www.autosport.com/news/report.php/id/74475

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
YES!!!

ΝΟΜΙΜΟΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΒΟΥΛΑ!!!

Και τώρα τρεχάτε ποδαράκια μας να φτιάξετε diffusers

Φτιαγμένα τα έχουν. Το θέμα είναι πως αν έβγαιναν παράνομοι οι διαχύτες, οι 3 ομάδες ουσιαστικά θα είχαν καταστραφεί. Οι άλλοι στην πλειονότητά τους, έχουν τους πόρους και το δυναμικό να ανταπεξέλθουν. Εκτός βέβαια από τη Red Bull, η οποία ουσιαστικά βρίσκεται αυτή στη θέση που θα βρίσκονταν Brawn-Williams-Toyota αν οι διπλοί διαχύτες κρίνονταν παράνομοι.

http://www.msfree.gr/5661/2009-04-15/nomimoi-oi-diaxutes
Διεθνές Δικαστήριο Εφέσεων
15/4/2009

*Το Διεθνές Δικαστήριο Εφέσεων της FIA αποφάσισε να απορρίψει τις εφέσεις που είχαν κατετεθεί κατά των αποφάσεων υπ’ αριθμόν 16 και 24 της 26ης Μαρτίου από τους αγωνοδίκες του Grand Prix Αυστραλίας του 2009 που έχουν ισχύ για το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Formula 1 του 2009.

Με βάση τα επιχειρήματα που ακούστηκαν και τις αποδείξεις πριν από αυτά, το Δικαστήριο αποφάσισε πως οι αγωνοδίκες ήταν σωστοί στην κρίση τους ότι τα εν λόγω μονοθέσια είναι σύμφωνα με τους υπάρχοντες κανονισμούς.
*

Eμεις οι σχετκα ουδετεροι αναμεναμε αυτη την αποφαση...τωρα οι υπολοιποι ας προσπαθησουν να βρουν τα 'συμφεροντα ' που κρυβονται πισω απο αυτη την αποφαση...
Οι μανατζερ θα αρχισουν τις φωνες και τα παραπονα, οι μηχανικοι τρεχουν,οι 3 εναγωμενοι νιωθουν δικαιωμενοι και εμεις παρακολουθουμε το πιο συναρπαστικο,ή καλυτερα διαφορετικο πρωταθλημα που εχουμε δει ποτε...τα υπολοιπα στις πιστες!!!

Αν το diffuser κρινόταν ως αντίθετο με τους κανονισμούς, πάλι κάποιοι θα μίλαγαν για συμφέροντα. Πάντα θα υπάρχει γκρίνια από κάποια πλευρά που κρίνει ότι θίγεται.

H απόφαση είναι καθαρά πολιτική και ως εκ τούτου αναμενόμενη.Σε τεχνικό επίπεδο ήταν ξεκαθαρισμένο εδώ και μήνες ότι οι διαχύτες δεν ήταν παράνομοι.Οι ισχυρισμοί των ομάδων που δεν τους χρησιμοποιούσαν, ήταν ότι η χρήση τους αντιβαίνει στο πνεύμα και στην επιδίωξη των νέων κανονισμών (περιορισμός της αεροδυναμικά παραγώμενης πρόσφυσης,ευκολία προσπερασμάτων).Το δίδυμο Bernie & Max κατάφεραν να διασπάσουν το μέτωπο της FOTA και να διχάσουν τις ομάδες.Ηχηρή η σφαλιάρα στους Montezemolo & Co.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Φτιαγμένα τα έχουν. Το θέμα είναι πως αν έβγαιναν παράνομοι οι διαχύτες, οι 3 ομάδες ουσιαστικά θα είχαν καταστραφεί. Οι άλλοι στην πλειονότητά τους, έχουν τους πόρους και το δυναμικό να ανταπεξέλθουν.

Αυτό μένει να αποδειχθεί.Ακόμα και έτσι πάντως.. ο περιορισμός των εξόδων δεν επετεύχθη (τώρα θα πρέπει να ξοδέψουν 7 ομάδες).
Στη Ferrari (όπως οι ίδιοι έχουν δηλώσει)είναι σχεδόν απίθανο να προφθάσουν να τους έχουν στη Βαρκελώνη.Με δεδομένο ότι μετά την Ισπανία ακολουθεί το GP του Monaco,όπου τα πλεονεκτήματα από τους διαχύτες εκμηδενίζονται,λόγω χάραξης διαδρομής,η Ferrari θα πρέπει να περιμένει το τουρκικό GP (7ος αγώνας),για να δει σε τι επίπεδο βρίσκεται με τους νέους διαχύτες.Μέχρι τότε βέβαια,εκτός συγκλονιστικού απροόπτου,ο τίτλος θα έχει ξεφύγει.
Δεν είμαι εις θέσιν να γνωρίζω τι γίνεται στις άλλες ομάδες και ποιά είναι τα οικονομικά τους.Με δεδομένο όμως ότι κάποιες έχουν ξοδέψει ήδη εκατομύρια ευρώ στο KERS ....και θα χρειαστεί να ξοδέψουν και άλλα εκατομύρια προκειμένου να επανασχεδιάσουν το μισό μονοθέσιο,δεν θα μου έκανε εντύπωση αν από τον Ιούνιο κάποιοι παρατήσουν κάθε προσπάθεια και στρέψουν την προσοχή τους και τους πόρους τους ..... στο μονοθέσιο του 2010.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Φτιαγμένα τα έχουν. Το θέμα είναι πως αν έβγαιναν παράνομοι οι διαχύτες, οι 3 ομάδες ουσιαστικά θα είχαν καταστραφεί. Οι άλλοι στην πλειονότητά τους, έχουν τους πόρους και το δυναμικό να ανταπεξέλθουν. Εκτός βέβαια από τη Red Bull, η οποία ουσιαστικά βρίσκεται αυτή στη θέση που θα βρίσκονταν Brawn-Williams-Toyota αν οι διπλοί διαχύτες κρίνονταν παράνομοι.

Δηλαδή Μάνο η Ferrari πχ έχει το diffuser έτοιμο? Γιατί λένε ότι θα το έχουν έτοιμο σχεδόν στο μέσο της σεζόν, δηλαδή στο GP Τουρκίας.

Υπάρχει περίπτωση να το δούμε νωρίτερα?

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
....,δεν θα μου έκανε εντύπωση αν από τον Ιούνιο κάποιοι παρατήσουν κάθε προσπάθεια και στρέψουν την προσοχή τους και τους πόρους τους ..... στο μονοθέσιο του 2010.

τι θα γίνει εάν οι 7 ομάδες (ή οι 2-3 κορυφαίες ) δεν κατεβάσουν καθόλου τα μονοθέσια με τους νέους διαχύτες ? Πλήρη απαξίωση του πρωταθλητή και σίγουρη μείωση της τηλεθέασης ( εκτός εαν νομίζεται ότι μπορείται να βλέπεται για 8η φορά την 'πλάκα' των 2 πρώτων αγώνων )

Ο χρήστης St.Devote έγραψε:

τι θα γίνει εάν οι 7 ομάδες (ή οι 2-3 κορυφαίες ) δεν κατεβάσουν καθόλου τα μονοθέσια με τους νέους διαχύτες ?

Θα τα κατεβάσουν κανονικότατα, σιγά μη χάσουν την ευκαιρία για testing.

Ο χρήστης St.Devote έγραψε:
τι θα γίνει εάν οι 7 ομάδες (ή οι 2-3 κορυφαίες ) δεν κατεβάσουν καθόλου τα μονοθέσια με τους νέους διαχύτες ? Πλήρη απαξίωση του πρωταθλητή και σίγουρη μείωση της τηλεθέασης ( εκτός εαν νομίζεται ότι μπορείται να βλέπεται για 8η φορά την 'πλάκα' των 2 πρώτων αγώνων )

Και ποιες είναι δηλαδή αυτές οι ομάδες για να απαξιώσουν τον πρωταθλητή;
Αν δεν γουστάρουν μπορούν να μην κατέβουν και καθόλου, αυτές θα γίνουν ρεζίλι και όχι οι άλλες που το μόνο που έκαναν ήταν να ερμηνεύσουν τον κανονισμό με έξυπνο τρόπο.