καλά τα λές αλλα ???

δεν άκουσες τι έγινε με την ΟΕΠΑ ΟΕΠΑ ΤΕΛΟΣ ΤΗΝ ΦΑΓΑΝΕ και ποιοι?αυτοί που την πενούσανε......η ίδια η μαμά των αγώνων.

εκει καταντήσαμε.......

ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ ΜΑ ΘΑ ΤΟ ΑΦΑΝΗΣΟΥΝΕ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ.

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
η μονη προσωπικη αποψη που εχω(και ειχα δλδ εδω και καιρο) πλεον για τους ελληνικους αγωνες(οι οποιοι δεν πιστευω οτι σωζονται) ειναι οτι χρειαζονται χρηματα για να διορθωθουν,τα οποια προφανως δεν υπαρχουν,δεν βρισκονται η δεν διατιθονται.

Δεν ξέρω κατά πόσο ξεκινάει από τα χρήματα το όλο θέμα. Έχω αμφιβολία γι' αυτό. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν παρά ελάχιστα αγωνιστικά που έχουν κοστίσει κάτω από 25.000, ποσό που αντιστοιχεί σε δύο ετήσια εισοδήματα του μέσου Έλληνα. Επιπλέον, οι λέσχες έχουν να αντιμετωπίσουν μεγαλύτερα κοστολόγια διοργάνωσης απ' ό,τι παλιότερα και παρ' όλα αυτά τα βγάζουν πέρα, έστω και οριακά.
Όπως το βλέπω εγώ, κάποια προβλήματα είναι
α) ότι οι αγώνες, και ειδικά τα ράλλυ, έχουν γίνει πανάκριβοι. Από το παράβολο συμμετοχής μέχρι τη βενζίνη και τα ξενοδοχεία που είναι πιο ακριβά και από αυτά των Άλπεων.
β) ότι ο μέσος Έλληνας δεν ενδιαφέρεται πια για κάτι που έχει περισσότερη δράση από τη θέαση (και μόνο) στριγκάτων μωρών στις παραλίες, με αποτέλεσμα το WRC να έχει τηλεθέαση 1% και οι στήλες για αγώνες σε περιοδικά και εφημερίδες να είναι ανύπαρκτες
γ) ότι οι αυτοκινητοβιομηχανίες δεν έχουν πλέον προσιτά αυτοκίνητα κατάλληλα για αγώνες και, κατά συνέπεια, ούτε και ενδιαφέρον γι' αυτούς. Πείτε μου μια εταιρεία με ΣΥΓΧΡΟΝΟ αυτοκίνητο που είναι κατάλληλη βάση για αγωνιστικό λογικού κόστους. Ίσως μόνο η Fiat με το Panda. Και συγκρίνετέ το αυτό με τα παλιότερα χρόνια όπου πουλήθηκαν ένα σωρό Clio, Ibiza, Starlet, Yaris, 106, AX, ΖΧ από την προβολή μέσα από τους αγώνες.
δ) ότι ελάχιστες λέσχες κάνουν αυτό που έγινε φέτος στη Βέροια, όπου όλος ο νομός ήξερε για τον αγώνα μέρες πριν
ε) ότι οι προκηρύξεις των ράλλυ (ειδικά η φετινή) δε δίνουν έμφαση στη δημιουργία συναγωνισμού με το χαμηλότερο δυνατό κόστος
στ) ότι έχει επιτραπεί/προωθηθεί η πολυδιάσπαση των (λίγων) αυτοκινήτων σε πολλές κλάσεις, με αποτέλεσμα να τρέχουν ένα σωρό αυτοκίνητα μόνα τους.

Μα ποιος ειπε οτι θελουνε φτηνα αμαξια.Δως τους N4 ,camera,και κωδικο στο youtube να ανεβαζουνε την κουλαμαρα και να γελαει ολος κοσμος .Αλλιως δεν τρεχω.

Ο χρήστης kaker έγραψε:
Μα ποιος ειπε οτι θελουνε φτηνα αμαξια.Δως τους N4 ,camera,και κωδικο στο youtube να ανεβαζουνε την κουλαμαρα και να γελαει ολος κοσμος .Αλλιως δεν τρεχω.

Δεν ξέρω αν έχεις δίκιο, αλλά πραγματικά παραξενεύει το γεγονός ότι χάθηκαν εντελώς αυτοκίνητα όπως το 106 1,3, τα Williams και τα Starlet/Micra. Αν παρατηρήσεις τους Ιταλικούς αγώνες των 'ζωνών' με τις 120 συμμετοχές, θα δεις σίγουρα κάποια καλά αυτοκίνητα όπως S1600, S2000, R3, R2 αλλά θα δεις ότι Η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ είναι παλιά αυτοκίνητα όπως Williams, 106 1600 και 1300, Fiat Uno, 205. Και γεμίζουν ακόμα αυτές τις κλάσεις. Στην Ελλάδα φτάσαμε σε σημείο στα ράλλυ να μην μαζεύονται καν τα Yaris... (Άσε που ακόμα και αν μαζευτούν, πάλι το ένα και μοναδικό πρασινόλευκο Starlet των 75 ίππων με τον 'αρχαίο' στο τιμόνι θα κερδίσει)

Αν και σηκωνουν πολλα απιστευτη αναλυση, θα σταθω μονο στο εξης λεγομενο (γραπτομενο ) του yugo.

Αυτο περι διαφημισης του αγωνα.

Πραγματικα η λεσχη της βεροιας γνωριζει πως να 'πουλαει' το προιον της.Πραγματικα χαμος απο αφισες ακομη και σε απομακρυσμενες περιοχες απτο νομο.

Δηλ ρε παιδια τοσο δυσκολο ειναι,να μοιραστουν Χ αφισες σε Ψ ατομα ανα 2-3 νομους και να αφισοκολληθουν?
Παρατηρησα σε ολους τους αγωνες φετος,πως πολλοι (που ντεμεκ ασχολουνται και λιγο) πως δεν γνωριζαν οτι ειχε αγωνα...

Δηλ οταν εχει ντραγστερ (ο θεος να τα κανει αγωνες) ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ το γνωριζει ολη η ελλαδα? ασχετως αν ασχολουνται η οχι?
ΕΠΕΙΔΗ και στο τελευταιο χωριο και καφενειο της χωρας εχει μια αφισα...

Δηλ εκει εμ πληρωνεις εμ εχει και 5000 θεατες.

Δεν ηθελα να το πω αυτο,αλλα μου φαινεται το αθλημα θα σωθει μονο αν γινουν ολοι οι οργανωτες καθαρα κερδοσκοπικοι οργανισμοι...Γιατι αυτοι θα το βλεπουν σαν επιχειρηση,και καμμια επιχειρηση δν θελει να μην πηγαινει καλα...

Ο χρήστης kane έγραψε:
Αν και σηκωνουν πολλα απιστευτη αναλυση, θα σταθω μονο στο εξης λεγομενο (γραπτομενο ) του yugo.

Αυτο περι διαφημισης του αγωνα.

Πραγματικα η λεσχη της βεροιας γνωριζει πως να 'πουλαει' το προιον της.Πραγματικα χαμος απο αφισες ακομη και σε απομακρυσμενες περιοχες απτο νομο.

Δηλ ρε παιδια τοσο δυσκολο ειναι,να μοιραστουν Χ αφισες σε Ψ ατομα ανα 2-3 νομους και να αφισοκολληθουν?
Παρατηρησα σε ολους τους αγωνες φετος,πως πολλοι (που ντεμεκ ασχολουνται και λιγο) πως δεν γνωριζαν οτι ειχε αγωνα...

Δηλ οταν εχει ντραγστερ (ο θεος να τα κανει αγωνες) ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ το γνωριζει ολη η ελλαδα? ασχετως αν ασχολουνται η οχι?
ΕΠΕΙΔΗ και στο τελευταιο χωριο και καφενειο της χωρας εχει μια αφισα...

Δηλ εκει εμ πληρωνεις εμ εχει και 5000 θεατες.

Δεν ηθελα να το πω αυτο,αλλα μου φαινεται το αθλημα θα σωθει μονο αν γινουν ολοι οι οργανωτες καθαρα κερδοσκοπικοι οργανισμοι...Γιατι αυτοι θα το βλεπουν σαν επιχειρηση,και καμμια επιχειρηση δν θελει να μην πηγαινει καλα...

Οπου έχουμε 5000 χ αντίτιμο εισιτηρίου ... βάλε εισιτήριο στη Ριτσώνα και θα 'χει αφίσες μέχρι και στο μετρο ...

Δεν επιασες το συλλογισμο μου...

Δηλ η λεσχη βεροιας τα χει και τα σκορπαει για τις αφισες και του βολου πχ δεν τα χει? (τυχαια παραδειγματα).

Οταν εισαι οργανωμενος σωστα,απο συμμετοχες και χορηγους 'βγαινει' ο αγώνας.

Αν οχι, η σταρτ λαιν πχ θα το κλεινε το μαγαζι και θα βαζε κουνελια...εφοσον δν τον κανει σημαινει οτι 'βγαινει'.
Εφοσον μπορεις 'ενας' μπορουν 'ολοι'.

Τα πραγματα κατ΄εμε ειναι πολυ πιο απλα στο κομματι της προβολης-θεατων:
Οι Ελληνες στην πλειοψηφεια τους δεν εχουν αυτοκινητιστικη παιδεια.
Γι αυτο και σκοτωνομαστε σωρηδον καθε χρονο στους δρομους!
Οποτε ειναι δυνατον να εχει σωστη motorsport παιδεια?
Ολοι εχουμε βρεθει στο βουνο σε μια ειδικη ή μια αναβαση.
Πειτε μου ειλικρινα, εχει χειροκροτησει κανεις το σωστο περασμα με γραμμες και ας μην φαινεται με το ματι γρηγορο?
ΚΑΝΕΙΣ.
Το 98% των θεατων περιμενει την καγκουρια, την 'μπαντα', μη γινει κανενα ατυχημα κλπ.
Στο δρομο παλι ολοι θελουν να καγκουρεψουν τα οχηματα τους να τα κανουν ντραγκστρερ με 25 ποντους χαμηλωμα.
Βρειτε μου εναν απο δαυτους , και αντε να του εξηγησεις πως με εργοστασιακο υψος και σωστη αναρτηση το αυτοικινητο του οτι θα στριβει καλυτερα

Τεσπα, για να μην ξεφευγουμε....οι ελληνικοι αγωνες οσοη προβολη και να εχουν ειναι καταδικασμενοι να μην πετυχουν σε αυτο το θεμα.
Γι αυτο το λογο ολοι θα μαζευονται στα ωτριφτ και στα ντραγκστερ

χμμ φιλτατε γερμανε,ενα δικιο το χεις...

Αλλα εγω πιστευω πως αυτος που ειναι να ασχοληθει με το βουνο (ειτε θεατης,ειτε ειτε ειτε) θα ασχοληθει , οπως κι ο αντιστοιχος ευθειακιας με τα ντραγκστερ.

Σιγουρα υπαρχει και ενα συνοθυλευμα ανθρωπων που ειναι ον δε...μιξ και πηγαινει βουνο και απλα δν ξερει τι του γινεται.
Εδω κατα καιρους εχουμε δει οδηγους ως θεατες να κατεβαζουν το μακρυ και το κοντο τους σε αγωνες...οποτε η αγνοια ή ημιμαθεια βρισκεται παντου...

Απλως εγω μιλαω για το νεο κοσμο,που δεν γνωριζει περι αγωνων,και δεν εχει και την ευκαιρια να τους γνωρισει,παρα μονο αν τον παρει καποιος απτο χερι και τον παει σε εναν... (οπως και με μενα πριν χρονια).

Ο χρήστης kane έγραψε:
χμμ φιλτατε γερμανε,ενα δικιο το χεις...

sps εδω!

Ο χρήστης kane έγραψε:

Δηλ οταν εχει ντραγστερ (ο θεος να τα κανει αγωνες) ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ το γνωριζει ολη η ελλαδα? ασχετως αν ασχολουνται η οχι?
ΕΠΕΙΔΗ και στο τελευταιο χωριο και καφενειο της χωρας εχει μια αφισα...

εδώ είμαστε πολύ έξυπνοι και παίζουμε κρυφτούλι κιόλας λίγο πριν τον αγώνα και δε 'ξέρουμε' ούτε οι οδηγοί τον αγώνα που θα τρέξουμε και περιμένεις να τον ξέρουν οι θεατές ? χαλάρωσε σε λέω.....

Ο χρήστης glf έγραψε:

Δηλ οταν εχει ντραγστερ (ο θεος να τα κανει αγωνες) ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ το γνωριζει ολη η ελλαδα? ασχετως αν ασχολουνται η οχι?
ΕΠΕΙΔΗ και στο τελευταιο χωριο και καφενειο της χωρας εχει μια αφισα...

εδώ είμαστε πολύ έξυπνοι και παίζουμε κρυφτούλι κιόλας λίγο πριν τον αγώνα και δε 'ξέρουμε' ούτε οι οδηγοί τον αγώνα που θα τρέξουμε και περιμένεις να τον ξέρουν οι θεατές ? χαλάρωσε σε λέω.....

ξερετε δε ξερετε τα αλωνετε τα βουνα με τα 'πολιτικα'

χμμ φιλτατε γερμανε,ενα δικιο το χεις...

sps εδω!

ε οχι ρε σπυρο...ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

Αν συνεχιστεί έτσι με τους αγώνες και τις ματαιώσεις, όταν με το καλό αρχίσει να αντιστρέφεται η όλη κατάσταση, γύρω στο 2014 ή 2015 αν όλα πάνε καλά, δε θα υπάρχουν καν λέσχες και πιθανώς ούτε καν αγωνιστικά αυτοκίνητα για να διοργανωθούν αγώνες.
Κύριοι που θα αναλάβετε τη διοίκηση, σκεφτείτε σοβαρά την προσαρμογή των αγώνων στην υπάρχουσα κατάσταση της χρεοκοπίας της χώρας. Και συγκεκριμένα σας παρακαλώ να σκεφτείτε τα εξής:

• Μικτό πρωτάθλημα ράλλυ με 3+3 αγώνες.
• Κύπελλα ασφάλτου-χώματος αποτελούμενα από τα 3 παραπάνω ράλλυ και με όλους τους υπόλοιπους αγώνες να είναι ρόντε ή σπριντ.
• Υποχρεωτική διεξαγωγή Κυριακή των σπριντ, των ρόντε και ίσως των ράλλυ αν μιλάμε για λίγα επαναλαμβανόμενα χιλιόμετρα, με Τεχνικό Έλεγχο το Σάββατο υποχρεωτικά μετά τη δύση του ηλίου (έτσι εξασφαλίζεται ότι βγαίνουν αναγνωρίσεις, τεχνικός έλεγχος και αγώνας σε ένα σαββατοκύριακο).
• Καμία λέσχη με παραπάνω από 1 αγώνα.
• Κανέναν αγώνα στις λέσχες-σφραγίδες.
• Συνδιοργάνωση αγώνων από γειτονικές λέσχες.
• Εξομοίωση των κανόνων ασφαλείας με τους κανόνες ασφαλείας της MSA για το Αγγλικό πρωτάθλημα και όχι με της FIA.
• Κατάργηση των σλικς στις αναβάσεις και στις πίστες και υποχρεωτική χρήση ελαστικών με χάραξη όπως στα ράλλυ, προκειμένου να διευκολυνθεί η μεταπήδηση συμμετοχών από το ένα στο άλλο είδος.

Η περίοδος της ψεύτικης ευμάρειας τελείωσε. Ώρα να συνέλθουμε, αν θέλουμε να διατηρηθεί ζωντανό το άθλημα.

Ο χρήστης yugo έγραψε:
Κατάργηση των σλικς στις αναβάσεις και στις πίστες και υποχρεωτική χρήση ελαστικών με χάραξη όπως στα ράλλυ, προκειμένου να διευκολυνθεί η μεταπήδηση συμμετοχών από το ένα στο άλλο είδος.

yugo σορι συνηθως συμφωνω μαζι σου αλλα αυτο που διαβασα με εκανε να γελασω τοσο που ξυπνησε το παιδι και αντε τωρα να το ξανακοιμισεις...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
yugo σορι συνηθως συμφωνω μαζι σου αλλα αυτο που διαβασα με εκανε να γελασω τοσο που ξυπνησε το παιδι και αντε τωρα να το ξανακοιμισεις...

Αν θες, μπορείς να εξηγήσεις γιατί αυτό δε γίνεται;

Στις αναβάσεις δε βλέπω κανένα πρόβλημα. Αν εννοείς την υπερθέρμανση στις πίστες, αυτό ξεπερνιέται με λιγότερους γύρους και σκληρότερες γόμες. Σίγουρα υπάρχουν αρκετά αυτοκίνητα με set-up μόνο για αναβάσεις ή πίστες, αλλά υπάρχουν και ένα σωρό άλλοι που έχουν αρκετά all-around αυτοκίνητα, τα οποία μπορούν άνετα να συμμετάσχουν και στα δύο είδη, όπως κάναμε πριν το 1998 όπου καταργήθηκαν τα σλικς στα ράλλυ. Οι παλιότεροι θα θυμούνται πως τότε ένα σωρό κόσμος έτρεχε τόσο σε ράλλυ όσο και αναβάσεις ή ακόμα και πίστες. Μετά το 1998 οι οδηγοί χωρίστηκαν σε δύο κατηγορίες και δε συναντώνται σχεδόν ποτέ. Δε νομίζεις ότι είναι υπερβολική πολυτέλεια αυτό;

Ετσι γινοταν βρε yugo με τα σλικς και στα ραλυ , αλλα το αντιθετο ειναι τουλαχιστον καταστροφικο .
Δεν γινεται αυτο .....(με τις αγωνιστκες νοοτροπιες του σημερα ετσι ?)
Αλλα πιστευεις οτι μονο τα λαστιχα ειναι που εχουν κανει τον διαχωρισμο ?
Τα περισσοτερα απ'τα αυτοκινητα των πρωταγωνιστων του Α και Ε που συμετεχουν στις αναβασεις ...... ουτε 3 συνεχωμενες ειδικες διαδρομες δεν αντεχουν τα μοτερ τους και σιρκουι αμφιβαλω αν κανουν δευτερο .......αλλα κι η τσεπη τους για ολα αυτα που θελουν τα αλλα δυο ειδη αγωνων πλεον .
Αυτα που γραφεις γινονταν τοτε ..... γιατι ελαχιστοι ειχαν < αγωνιστικα> , οι περισσοτεροι ειχαμε τα ιχ μας που με αγωνιστικα ........τωρα ποια , ακομα και τα Ν2 χρησιμοποιουντε μονον για αγωνες και εχουν δευτερο αυτοκινητο τα παιδια που εχουν σαζμαν ντοκ και ,και .......

Ξεκολλα απ'την νοοτροπια **, **δεν υπαρχουν πλεον αγωνιζομενοι , οσο κι αν διαβαζουμε διαφορους να λενε για αγωνες για το κεφι τους και τετοια , εσυ και πεντε (?) ακομα να υπαρχουν , με το στυλ αυτο του χομπιστα στον χωρο .........

Για να καταλαβεις πως εχει αλλαξει η νοοτροπια , τους δινεις λαστιχα σλικς φρεσκοτατα (γνωστης καλης μαρκας ) ολοκαινουργια σχεδον χαρισμα στο 1\3 της τιμης που κανουν αυτα που τρεχουν οι πρωταγωνιστες (ας πουμε) με διαφορα χρονου πιστας .... λιγοτερο του δευτερολεπτου , και σου λενε , μπα ασε δεν θα τρεξω , στον επομενο αγωνα να μαζεψω λεφτα να παρω τα τοπ ! καταλαβαινεις πως εχει αλλαξει το σκηνικο .....
Καμια σχεση με τοτε που ετσι και βρησκαμε μεταχειρισμενο που δεν ειχαν βγει τα λινα ακομα , τα βαζαμε και τρεχαμε κι ας ειχαν παει και σχολειο (και εξη ετων..!)αρκει να τρεχαμε ......(ισως και λαθος μας , αλλα ετσι γινοταν).

Στα αλλα που λες , να προσθεσω οτι ακομα κι οταν αποφασιζει ενας αγωνιζομενος να παει σε ενα ραλυ μακρια απ'το μερος του εφ'οσον εχει τις προσφορουλες τις ικανοποιητικες , το σκεπτικο ειναι ..... αφου παω που παω ε ρε φιλε να μην εχει ο αγωνας , και 100 χλμ ειδικων να το ευχαριστηθω ? Δεν νομιζω οτι σ'αυτο το θεμα ,θελει περικοπες ο αγωνιζομενος αντιθετα τωρα ειναι πιο μεσα στο ..!