Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ήταν μαζί με τον Καστοριάδη στο Παρίσι γιάννη?

Ηταν με την ομαδα των 150 περιπου πνευματικων ανθρωπων που τους φυγαδευσε η Γαλλια μετα το 1945 και οι οποιοι στο Παρισι εξελιχθηκαν σε πρωτοπορους σε διαφορες καλλιτεχνικες - πνευματικες δραστηριοτητες.... Ξενακης.... καστοριαδης... Φασιανος.... Σπεραντζας κ.λ.π.

Ναι η περίφημη γενιά (ή μάλλον φουρνιά) του Ματαρόα...Ο κατάλογος είναι εντυπωσιακός : Κριαράς, Έλλη Αλεξίου,Σβορώνος, Προβελέγγιος κλπ κλπ

Ο Αξελός είναι ίσως ευρύτερα γνωστός λόγω (και) της κόντρας του με το Σαρτρ

Δεν την ήξερα αυτή την ιστορία με το Ματαρόα...

ελαφρύ το χώμα, στο Père Lachaise ίσως?

Γιατί δεν επέστρεφαν οι άνθρωποι αυτοί στην Ελλάδα να διδάξουν μόλις ηρέμησε η κατάσταση?

Το 1975 εννοείς ; ( για να μην πω το 81), δηλ. 30 χρόνια αργότερα...

Μετά την κατοχή ή μετά την χούντα. Κρίμα τέτοια μυαλά που διακρίνονται σε μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού να μην επιστρέφουν εδώ να βοηθήσουν με τις γνώσεις τους του φοιτητές.

Μπορεί να μην είμαι κομμουνιστής ή γενικά αριστερός αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να τιμάται ένας άνθρωπος που κατάφερε να διακριθεί σε παγκοσμίως γνωστά πανεπιστήμια και θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν επέστρεφε να βοηθήσει την εξέλιξη των εδώ πανεπιστημίων του τόπου τουλάχιστον όπου έζησαν και δίδαξαν οι φιλόσοφοι που και ο ίδιος διδάχθηκε σύμφωνα με το δημοσίευμα.

To 1981 δλδ 30 χρόνια μετά δεν νομίζω οτι κάποιος , ειδικά με μια πορεία όπως του Καστοριάδη ή του Αξελού, θα είχε την όρεξη να επιστρέψει πίσω σε ένα περιβάλλον που και ξένο θα του ήταν και κατα πασα πιθανότητα εχθρικο.

Μετά την κατοχή ήταν χούντα κανονικότατη, χωρίς εισαγωγικά, ξερή χούντα...
Ο Κριαράς πχ, που δεν έμεινε Γαλλία, είδε κι έπαθε να πάρει έδρα (ποιος ο Κριαράς ; ) και αν θυμάμαι καλά τον πέταξε κι η 'επανάσταση' έξω...
Ο Σβορώνος πχ νομίζω γύρισε μετά το 75...
Ε μετά από 30 χρόνια ξενιτιά και παγκόσμια επιστημονική (τουλάχιστον) αναγνώριση να ξαναγυρίσεις εκεί που σε 'έφτυναν' δεν είναι απαραίτητα 'φυσιολογικό'.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Μετά την κατοχή ή μετά την χούντα. Κρίμα τέτοια μυαλά που διακρίνονται σε μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού να μην επιστρέφουν εδώ να βοηθήσουν με τις γνώσεις τους του φοιτητές.

Μπορεί να μην είμαι κομμουνιστής ή γενικά αριστερός αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να τιμάται ένας άνθρωπος που κατάφερε να διακριθεί σε παγκοσμίως γνωστά πανεπιστήμια και θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν επέστρεφε να βοηθήσει την εξέλιξη των εδώ πανεπιστημίων του τόπου τουλάχιστον όπου έζησαν και δίδαξαν οι φιλόσοφοι που και ο ίδιος διδάχθηκε σύμφωνα με το δημοσίευμα.

Nαι, θα γύριζε να έβρισκε τον Καραμανλή και το Μητσοτάκη

άλλωστε το έργο του δεν έτυχε και ιδιαίτερης εκτίμησης στην ελλάδα :

http://assets.tovima.gr/files/axelos12-11-1978.pdf

άστους ανθρώπους να κάθονται εκεί που τους εκτιμάνε...

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Γιατί δεν επέστρεφαν οι άνθρωποι αυτοί στην Ελλάδα να διδάξουν μόλις ηρέμησε η κατάσταση?

Γιατί όχι. Στο πανεπιστήμιο έχουμε πολλούς που είναι αριστεροί οι περισσότεροι βασικά σπάνια να συναντήσεις καθηγητή δεξιό όπως λέτε. Μπορεί να μην αποδέχομαι την ιδεολογία τους αλλά τους τιμώ ως καθηγητές όπως τιμώ και την αντίθετη άποψη από τη δική μου. Και είναι μεγάλης ηλικίας άνθρωποι δλδ έζησαν και Μητσοτάκη και Καραμανλή και Παπανδρεόυ κλπ.

Πονάω όταν βλέπω καλά μυαλά να μην δίνουν εδώ τον αγώνα να βοηθήσουν τον πολύπαθο αυτό τόπο να εξελιχθεί όταν μπορούν, και δη μετά την χούντα. Οι όποιες δυσκολίες πρέπει να μας - τους πεισμώνουν ακόμα περισσότερο στον αγώνα της βελτίωσης της χώρας τους. Εδώ πρέπει να δοθεί η μάχη. Η Ελλάδα εδώ τους έχει ανάγκη τους ανθρώπους του πνεύματος να δημιουργήσουν μυαλά φωτισμένα.

Κοροϊδεύεις μάλλον ε ;
Πριν το 75 οι μισοί θα πηγαίναν φυλακή ή εξορία και οι άλλοι μισοί δεν θα βρίσκαν δουλειά ούτε για να καθαρίζουν σκάλες.

Να κοροϊδεύσω? Δεν ξεκίνησα την συζήτηση για κοροϊδία.

Πριν και μετά τη χούντα. Γιατί δεν επέστρεψε αυτό ρωτάω. Όχι μόνο γι'αυτόν αλλά και για άλλα μυαλά που διακρίθηκαν έξω. Δικαίωμά του βεβαίως. Απλά όταν η συζήτηση φέρεται γύρω από ένα πνευματικό άνθρωπο το μυαλό μου πάει σε άνθρωπο που έχει ''χρέος'' να προσφέρει στους ανθρώπους γνώσεις - πηγή ζωής.

Όσες δυσκολίες και να συνάντησαν εδώ που τους ανάγκασαν στην φυγή δεν μπορώ να φανταστώ ότι μισούσαν τον τόπο αυτό μέχρις του τέλους της ζωής τους. Μπορεί να πληγώθηκαν αλλά πληγώνεσαι όταν αγαπάς κάτι και κάποιος ή κάτι σε εμποδίζει να ανθίσεις στον τόπο σου, και δη σε ένα τόπο που προσέφερε πάρα πολλά στη φιλοσοφία και έτυχε να γεννηθείς εκεί. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι έλληνας που πόνεσε και διδάχθηκε έλληνες φιλοσόφους όπως ο εν λόγω δεν ποθεί να επιστρέψει πίσω να μεταφέρει γνώσεις στην πατρίδα του. Και ο πόθος της επιστροφής και προσφοράς ίσως τότε είναι πιο δυνατός και παραγωγικός από ποτέ. Ίσως αν αυτοί οι άνθρωποι επέστρεφαν η πορεία της πολιτικής ζωής του τόπου αυτού να ήταν διαφορετική. Αλλά με το ίσως πολλά μπορούμε να λέμε

Κι εδώ δύσκολα θα εύρισκαν έδρα, δυστυχώς. Υπάρχει ένα 'κατεστημένο', που όποιον θέλει στ' αλήθεια να προσφέρει τον φτύνει μέχρι να τον πνίξει...

Το οτι αυτοί οι άνθρωποι ως αριστεροί ήταν στην μαύρη λίστα μέχρι το 75 ,για να μην πώ κι εγώ 81, από την ίδια τους την πατρίδα δεν λέει κάτι; Να διδάξουν τι; Οι αριστεροι ,ο εσωτερικός εχθρός εκεινης της εποχής, να διδάσκουν φιλοσοφία σε Ελληνικά Πανεπιστήμια; Δεν το βρίσκεις λίγο δύσκολό;

Βρε Θανάση γιατί με βάζεις να γράφω τα ίδια αφού τα έγραψα. Γιατί βρε γιαβρί μου
Μετά τη Χούντα θα τους ήθελα εδώ. Εδώ που γεννήθηκαν οι μέγιστοι αρχαίοι έλληνες φιλόσοφοι τους οποίους και οι ίδιοι διδάχθηκαν. Εδώ είναι το πεδίο της μάχης. Εδώ θα ματώσουμε όλοι, πόσο μάλλον αυτοί οι άνθρωποι που τάχθηκαν στον αγώνα του πνεύματος. Δεν είναι έυκολος αυτός ο αγώνας. Θέλει και απαιτεί θυσίες και αγώνες σε συνθήκες αντίξοες. Πάντως η πλειοψηφία των καθηγητών μας και συνταξιούχων πλέον είναι αριστεροί.

Ηλία αν έτσι είναι τα πράγματα όπως τα λες τότε ο τόπος αυτός καταρρέει, δεν υπάρχει ελπίδα σωτηρίας, και αυτό είναι ό,τι χειρότερο για την ελπίδα των νέων ανθρώπων.

ρε συ kon5 ώρες ώρες αναρωτιέμαι τι παίρνεις

όχι τίποτε αλλο, αλλά φαίνεται καλό και δεν μας λές και τι είναι

κάτσε βρε φίλε τώρα γιατί μου μιλάς έτσι, δίνω την εντύπωση με τα γραφόμενά μου ότι είμαι υπό καθεστώς ουσιών? Αν είναι δυνατόν.
Διάλογο κάνουμε, απόψεις καταθέτουμε. Τί ποιό όμορφο από αυτό όταν τηρούμε ένα ωραίο επίπεδο.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Ηλία αν έτσι είναι τα πράγματα όπως τα λες τότε ο τόπος αυτός καταρρέει, δεν υπάρχει ελπίδα σωτηρίας, και αυτό είναι ό,τι χειρότερο για την ελπίδα των νέων ανθρώπων.

Ελπίζω να κάνω λάθος, αλλά η πραγματικότητα είναι ανελέητη...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=252

τι δε παει καλα εδω?