Και με την ποικιλια ιππων που εχει η VW?

Aυτός τώρα θέλει ατμοίππους και όχι τουρμποίππους, γούστα είναι αυτά τι να κάνουμε. Δυστυχώς το μαγαζί δεν έχει πλέον από αυτό.

Πιστεύω ότι στην ουσία η VW δε θέλει να πουλάει ατμοσφαιρικά σύνολα. Γι' αυτό και απέσυρε τον 1.6 FSi και γι' αυτό και δεν επενδύει στην ατμοσφαιρική τεχνολογία. Επιλογή της είναι και σίγουρα για να το κάνει θα την συμφέρει. Κερδίζει τους λάτρεις της υπερτροφοδότησης αλλά χάνει τους φίλους των ατμοσφαιρικών συνόλων. Ενώ αν είχε και τις δύο επιλογές, θα είχε και περισσότερους πελάτες.

Ο χρήστης rafi έγραψε:

Εξτρίμ το Σιρόκο? Σαν Γκολφ στο οποίο έκατσε ελάφαντας είναι.

Και ο Λιακόπουλος πουλάει. Να συνεχίσει να γράφει παπαριές δηλαδή?

διαβασες τι γραφω;; Π Ι Ο xtreme. αλλη μια φορα, Π Ι Ο xtreme απο το golf.

βλεπεις, ολα τα υπολοιπα ανταγωνιστικα μοντελα ειναι επιτομες του σχεδιασμου, ετοιμα για το μουσειο μοντερνας τεχνης.

για μικρομεσαια μοντελα συζηταμε που πρεπει να πουλανε και να αρεσουν στους περισσοτερους. ειδαμε και κατι megane ii τι παθανε. κατι focus & astra χαιρεσαι να τα βλεπεις.

εκτος κι αν το σημερινο golf (v & vi) δεν ειναι καλο αυτοκινητο, δεν εχει κινητηρες, δεν εχει κιβωτια, δεν εχει αναρτησεις & πλαισιο. αν κρινεις ενα αυτοκινητο απο την εμφανιση...

ειδαμε και τα 'ωραια' ποσο πουλανε

Το Megane 2 τι έπαθε?
Σε πωλήσεις στην Ευρώπη ήταν 1ο για 2 χρόνια (2004-05) και μετά σταθερά εντός πεντάδας.
Γι αυτοκίνητο με τέτοιο σχήμα μεγάλη επιτυχία κατά την γνώμη μου και δικαίωση γι αυτόν που πήρε το ρίσκο να το βγάλει στην παραγωγή.
Βασικά η γνώμη η δικιά μου είναι ότι και το 5 αλλά και το σημερινο (το 6 δηλαδή) είναι αυτοκίνητα που τα κάνουν όλα πολύ καλά χωρίς όμως να κάνουν κάτι τέλειο.Και βεβαίως αν και το 7 κινηθεί στην ίδια κατεύθυνση και δεδομένης της υπεροχής της VW στο κομμάτι που λέγεται Marketing και προώθηση προιόντος θα έχει την υποδοχή που έχει το 6 απλα τα πράγματα

οτι ναναι, γραφει ο καθε ασχετος την παπατζια του χωρις να εχει ιδεα

εχεις στοιχεια για πωλησεις συγκριτικα με το αντιστοιχο golf; περιμενουμε να τα παραθεσεις

για κοιτα που πηγε η renault απο το 2005 και μετα. καποτε ηταν και πρωτη σε πωλησεις στην ευρωπη σαν μεμονωμενη εταιρεια κι οχι group.

βριθεις επιχειρηματων βλεπω για μια ακομα φορα. κι αφου ηταν τοσο επιτυχημενο το ΙΙ γιατι δεν συνεχισε στο ιδιο μοτιβο σχεδιασμου;

σχεδιαστικο θαυμα και το ΙΙΙ

ωστοσο το θεμα εδω ειναι το μελλοντικο golf. εχεις κατι να πεις; εχεις δει τελικες φωτο να σχολιασεις; γνωριζεις κατι παραπανω για κινητηρες - δυναμικα χαρακτηριστικα;

Ο χρήστης αιγαιοπλόος έγραψε:
Πιστεύω ότι στην ουσία η VW δε θέλει να πουλάει ατμοσφαιρικά σύνολα. Γι' αυτό και απέσυρε τον 1.6 FSi και γι' αυτό και δεν επενδύει στην ατμοσφαιρική τεχνολογία. Επιλογή της είναι και σίγουρα για να το κάνει θα την συμφέρει. Κερδίζει τους λάτρεις της υπερτροφοδότησης αλλά χάνει τους φίλους των ατμοσφαιρικών συνόλων. Ενώ αν είχε και τις δύο επιλογές, θα είχε και περισσότερους πελάτες.

ποσοι λατρεις της ατμοσφαιρας εχουν μεινει; κατι μειοψηφιες στα fora. στην ευρωπη αλλωστε η πλειοψηφια των πωλησεων ειναι ντιζελ σε ολα τα μικρομεσαια, το επομενο ποσοστο ειναι turbo βενζινης κι οτι μενει ατμοσφαιρα, αρα γιατι να επενδυσει σε κατι αποτυχημενο εμπορικα που δεν ζηταει ο κοσμος;

Πάντως στην Ελλάδα δε νομίζω ότι μπορούμε να χαρακτηρίζουμε τους ατμοσφαιρικούς κινητήρες '**εμπορικά αποτυχημένους **που δεν τους ζητάει πια ο κόσμος'. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα.
Και με δεδομένο ότι οι ντίζελ κινητήρες είναι ουσιαστικά ανύπαρκτοι, θα έπρεπε να κάνουν θραύση οι turbo βενζίνης και οι ατμοσφαιρικοί να φυτοζωούν, κάτι που δεν ισχύει.
Τέλος πάντων, είναι μεγάλη κουβέντα. Δεν απορρίπτω την υπερτροφοδότηση αλλά δεν έχω πεισθεί ότι οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες οδεύουν προς τον αφανισμό.

δεν έχω πεισθεί ότι οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες οδεύουν προς τον αφανισμό.

Kαι πολύ καλά κάνεις. Και το πιθανότερο είναι να μας συντροφεύουν για αρκετές δεκαετίες ακόμη. Άλλωστε αποτελούν μακράν την συντριπτική πλειοψηφία των πωλήσεων στους βενζινοκινητήρες παγκοσμίως, και θα είναι και για χρόνια ακόμη.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

δεν έχω πεισθεί ότι οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες οδεύουν προς τον αφανισμό.

Kαι πολύ καλά κάνεις. Και το πιθανότερο είναι να μας συντροφεύουν για αρκετές δεκαετίες ακόμη. Άλλωστε αποτελούν μακράν την συντριπτική πλειοψηφία των πωλήσεων στους βενζινοκινητήρες παγκοσμίως, και θα είναι και για χρόνια ακόμη.

σε τι κυβικά ;

Συνολικά αναφέρομαι, και είναι απλή η εξήγηση.
Βάλε τους άτμο που πουλιούνται στην ευρώπη αυτή τη στιγμή αρχής γενόμενης από τον αγέρωχο 1.400άρι του Λαικού, και προσέθεσε σε αυτούς την συντριπτική παραγωγή της Ιαπωνίας και των ΗΠΑ, των δύο μεγαλύτερων αυτοκινητοπαραγωγών παγκοσμίως δηλαδή, καπάκια και την κορέα, και ΕΥΚΟΛΑ θα καταλήξεις στο στο συμπέρασμα που προανέφερα. Ότι δηλαδή οι άτμο είναι η μεγάλη πλειοψηφία των πωλήσεων παγκοσμίως αυτή τη στιγμή, και φυσικά θα βρίσκονται στο παιχνίδι για χροοοοοοόνια ακόμη.

Ο χρήστης αιγαιοπλόος έγραψε:
Πιστεύω ότι στην ουσία η VW δε θέλει να πουλάει ατμοσφαιρικά σύνολα. Γι' αυτό και απέσυρε τον 1.6 FSi και γι' αυτό και δεν επενδύει στην ατμοσφαιρική τεχνολογία. Επιλογή της είναι και σίγουρα για να το κάνει θα την συμφέρει. Κερδίζει τους λάτρεις της υπερτροφοδότησης αλλά χάνει τους φίλους των ατμοσφαιρικών συνόλων. Ενώ αν είχε και τις δύο επιλογές, θα είχε και περισσότερους πελάτες.

παραβλεπεις ομως οτι τα ατμοσφαιρικα συνολα του vag (και ειδικα τα μικρα fsi) , ήταν για τον φουτσο και παραβλεπεις επισης το γεγονος οτι το τουρμπο ειναι ενας φθηνος τροπος για να δωσεις γκαζια στον κοσμο , αλλα και να μειωσεις τους ρυπους σου για να χεις euro 4 και 5

επισης δες τους ρυπους που βγαζουν τα διαφορα πολυστροφα ατμοσφαιρικα μοτερ, τα οποια ειναι τα καλα ατμοσφαιρικα και συγκρινε τα με ενα 2λιτρο τουρμπο

στην ουσια αυτο ωθησε τις βιομηχανιες στο τουρμπο, αλλα οπως και να το κανουμε στην ελλαδα ειναι μονοδρομος γιατι δεν ειμαστε για πολλα κυβικα και σιγουρα δε χαλασε τους περισσοτερους που απο τα ψοφιμια 1400 και 1600 του παρελθοντος, πλεον εχουν αξιοπρεπη γκαζια

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

Πιστεύω ότι στην ουσία η VW δε θέλει να πουλάει ατμοσφαιρικά σύνολα. Γι' αυτό και απέσυρε τον 1.6 FSi και γι' αυτό και δεν επενδύει στην ατμοσφαιρική τεχνολογία. Επιλογή της είναι και σίγουρα για να το κάνει θα την συμφέρει. Κερδίζει τους λάτρεις της υπερτροφοδότησης αλλά χάνει τους φίλους των ατμοσφαιρικών συνόλων. Ενώ αν είχε και τις δύο επιλογές, θα είχε και περισσότερους πελάτες.

παραβλεπεις ομως οτι τα ατμοσφαιρικα συνολα του vag (και ειδικα τα μικρα fsi) , ήταν για τον φουτσο και παραβλεπεις επισης το γεγονος οτι το τουρμπο ειναι ενας φθηνος τροπος για να δωσεις γκαζια στον κοσμο ,** αλλα και να μειωσεις τους ρυπους σου για να χεις euro 4 και 5**

Τι τεράστια απάτη αυτό το θέμα...

'Οχι οτι έχεις άδικο, όντως οι ρύποι μειώνονται με downsizing + turbo. Η απάτη που αναφέρομαι είναι το πόσο αυτοί οι μετρούμενοι ρύποι ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.

ανταποκρινονται αν οδηγεις με αυγο κατω απο το ποδι αυτο ειναι αληθεια , τα αλογα στη τελικη δε βγαινουν μαγικα

σιγουρα ομως με ενα μικρο τουρμπακι μπορεις να εχεις πολυ καλη καταναλωση και γκαζι οποτε εσυ το επιθυμεις
πρεπει απλα να αλλαξεις τη λογικη της οδηγησης σου και οπου δεν υπαρχει αναγκη να οδηγεις λες κι εχεις ντιζελ

αυτα ειναι ουσιαστικα που κερδιζουμε εμεις οι καταναλωτες, το τι κερδιζουν οι βιομηχανιες λιγο μας ενδιαφερει

σιγουρα δεν κατεφυγαν σε αυτη τη λυση επειδη μας αγαπουσαν , αλλα για να μειωσουν τις εκπομπες cο2 στα τυποποιημενα τεστ

ΥΓ τα τουρμπο εχουν τεραστιο ευρος στη καταναλωση τους σε σχεση με την ατμοσφαιρα, αυτο πρεπει να το εχουμε στο νου μας και να το εκμεταλλευομαστε αναλογως , δεν υπαρχει λογος να ανεβαζουμε στροφες αφου εχουμε ροπη χαμηλα και να παταμε τερμα το γκαζι οπως καναμε παλιοτερα.. ετσι καινε το κωλο τους

επισης ειναι λαθος να συγκρινουμε ενα τουρμπατο 1400αρι με ενα 1400αρι του παρελθοντως

δεν ειναι το ιδιο πραγμα, συγκρινουμε παντα με τα κυβικα που υποκαθιστα
αν το δουμε με αυτη τη λογικη τοτε αποκτα νοημα

εσυ ειπες οτι ειδες τι επαθε και το meganeII με τον τολμηρο σχεδιασμο του.. εσυ επισης μονος σου ειπες οτι η renault ηταν πρωτη σε πωλησεις.. Αν τα συνδεσεις αυτα τα δυο θα δεις οτι η renault ηταν 1η σε πωλησεις και επι εποχης meganeII..
προσεχε λιγο τις παπατζες που γραφεις γιατι αυτοαναιρεισαι μονος σου.. πραγματικα δε με νοιαζει τι εκανε το meganeII σε σχεση με το τοτε golf, αλλα οι παπατζες που εγραψες για τις πωλησεις του meganeII βρισκονται στην προηγουμενη σελίδα

τωρα περι offtopic και περι ελλειψης επιχειρηματων, δε θα πω οτι εισαι χαζος, αλλα απλα οτι προσπαθεις να καλυψεις τις βλακειες που γραφεις κατα καιρους αλλαζοντας το θεμα..

η ρενω οπως και γενικως οι γαλλοι ρισκαραν πολυ σχεδιαστικα και ετυχε να τους κατσει..
αυτο ομως δεν ειναι και η πιο ασφαλης επιλογη γενικως και σιγουρα ειναι κινηση αυτοκτονιας για το golf

παρε παραδειγμα το 1007, ή το ds3 του αλλου γαλλικου ομιλου

καποιες φορες πιανουν οι σχεδιαστικες 'ακροτητες' καποιες αλλες οχι

Αν η vw δεν είχε το εξαιρετικό μάρκετινγκ, ο σχεδιασμός των τελευταίων γκόλφ θα σχολιαζόταν ακριβώς όπως αυτός των λίγο παλαιότερων γιαπωνέζικων (πχ κορόλλες, 323, λάντσερ κτλ): όλοι θα λέγανε οτι είναι βαρετά ίδια και το ίδιο βαρετά.

Ωστόσο το μάρκετνιγκ και οι καλές σχέσεις με τον τύπο έχει ανάγει το γκολφ, αυτό το μικρομεσαίο που (πλην του πολύ καλού 5) στεκόταν πάντοτε στο μέσο όρο της κλάσης, σε ορόσημο. Ακόμη και...σχεδιαστικά!

Οι υπόλοιποι κατασκευαστές εννοείται πως πρέπει να ρισκάρουν, να παρουσιάσουν κάτι το διαφορετικό, για να τραβήξουν τα βλέματα. Το κατάφερε η Ρενώ αλλά και η Οπελ με το προηγούμενο Αστρα. Αν δει κανείς όμως το Μεγκάν 2 (του 2004 πχ) και το αντίστοιχο γκολφ 4, η διαφορά τους είναι χαώδης. Το γερμανικό απλά δε βλέπεται, το μεγκαν έχει πολύ πιο φρέσκο και πολύ λιγότερο γερασμένο σχήμα.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
η ρενω οπως και γενικως οι γαλλοι ρισκαραν πολυ σχεδιαστικα και ετυχε να τους κατσει..
αυτο ομως δεν ειναι και η πιο ασφαλης επιλογη γενικως και σιγουρα ειναι κινηση αυτοκτονιας για το golf

παρε παραδειγμα το 1007, ή το ds3 του αλλου γαλλικου ομιλου

καποιες φορες πιανουν οι σχεδιαστικες 'ακροτητες' καποιες αλλες οχι

To DS3 τι ρε Κιούση. Το αυτοκίνητο πουλάει πολλά παραπάνω κομμάτια από τον αρχικό του στόχο

Ο χρήστης thymios έγραψε:
**ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ!!!!

ΔΙΕΡΡΕΥΣΑΝ ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΟΥ GOLF 7. **

ρε μλκ, είσαι το χειρότερο τρολ έβερ

αγαπάμε αποκλειστικές φωτογραφίες θύμιου

Ο χρήστης mirage έγραψε:
To DS3 τι ρε Κιούση. Το αυτοκίνητο πουλάει πολλά παραπάνω κομμάτια από τον αρχικό του στόχο

Αυτό λέει.

Ο χρήστης mirage έγραψε:

To DS3 τι ρε Κιούση. Το αυτοκίνητο πουλάει πολλά παραπάνω κομμάτια από τον αρχικό του στόχο

vel satis τοτε

Αυτό λέει.

οχι καλα μου τη λεει, απλα δεν περιμενα να πουλαει αυτο το πραγμα

(βεβαια δε ξερω ποιοι ειναι οι στοχοι )

Α, εγώ υπέθεσα είπες το 1007 ως αποτυχημένη 'ακρότητα' και το ds3 ως επιτυχημένη.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
παρε παραδειγμα το 1007, ή το ds3 του αλλου γαλλικου ομιλου
καποιες φορες πιανουν οι σχεδιαστικες 'ακροτητες' καποιες αλλες οχι

[spoiler:3m95l0h2]
ΟΤ τώρα:
Κάτσε ρε, γιατί δε σ'αρέσει το ds3; Καλό δεν είναι; Επειδή έχει κάτι χρώμια, κάτι 'πλέξιγκλας';[/spoiler:3m95l0h2]

[spoiler=:oveavybi]εμενα μου αρεσουν τα απλα σχηματα οχι παραξενα πραγματα τυπου civic
μονο σε κανα κουπε ή σουπερκαρ ισως, πχ το rx8 που ξεφευγει καπως απο τα κλασσικα μου αρεσει, αλλα προτιμω πολυ περισσοτερο ενα Α5 , στα σουπερκαρς μου αρεσει πχ το pagani εκει το γενικοτερο σχημα προσφερεται για σχεδιαστικους πειραματισμους..
στα πιο μικρα δε μου αρεσουν αυτα. επισης γενικα με απωθει η γαλλικη αισθητικη στα αυτοκινητα , ειδικα μεσα στη δεκαετια που περασε με τα 'χαμογελαστα' αυτοκινητα.

προτιμω κατι προβλεψιμο παρα κατι που δυσκολα θα χωνεψω.. μονο τους ιταλους παραδεχομαι για κατι τετοια , αλλα και αυτοι με τη μιτο για παραδειγμα μου τα χαλανε καπως τωρα τελευταια.[/spoiler:oveavybi]