Ο χρήστης skye έγραψε:
Οποιος εχει το θρασος να χρησιμοποιει την αναλογια μιλωντας για την Παλαιστινη και το δραμα του παλαιστινιακου λαου σε σχεση με την Ελλαδα και τους Ελληνες, ειναι ειτε σχιζοφρενης ειτε εγκαθετος γνωριζοντας οτι απλα θελει να προκαλεσει εντυπωσεις.

Η Τούρκικη φρεγάτα έκανε βόλτα στο Σούνιο και εμείς φωνάζουμε 'κυρία, κυρία, να μαλώσεις τον Ερντογάν'.

Την ίδια ώρα κατεβαίνουμε στους δρόμους με λάβαρα, καίγοντας Ισραηλίτικες σημαίες για συμπαράσταση στους Παλεστίνιους.

skye, να κάμω μια ερώτηση; Αν κάποιος έχει φροντίσει να βγει (με διάφορους τρόπους κι ενώ είναι απολύτως υγιής) Ι5 ώστε να μην εκτελέσει τις σχετικές υποχρεώσεις προς τη χώρα και τον ελληνικό λαό, σε περίπτωση πολέμου ή απειλής για τα σύνορα της χώρας γενικότερα είναι ή δεν είναι προδότης και ρίψασπις;
Οι Παλαιστίνιοι ΤΩΡΑ πολεμούν και υποφέρουν για την ελευθερία και την πατρίδα τους (διαφορετικά πράγματα τα δυο τους). Αν οι Τούρκοι ή κάποιοι άλλοι επιτεθούν στην Ελλάδα (όχι με...χαρτούρα, αλλά με βόμβες), αν απαιτήσουν να κλέψουν πλουτοπαραγωγικές πηγές μας που βάσει διεθνούς δικαίου δικαιούμαστε να τις εκμεταλλευτούμε εμείς, τι θα πρέπει να κάνουμε;
Να πολεμήσουμε ή να υποχωρήσουμε; Αν πεις 'ας υποχωρήσουμε διότι ο πόλεμος είναι το μέγιστο κακό κλπ κλπ', γιατί δεν λέμε στον ΥΠΕΞ μας να πει στους Παλαιστινίους να κάτσουν φρόνιμα για να γλιτώσουν από τους φονιάδες των λαών κλπ κλπ;
Αν πεις 'να πολεμήσουμε ασφαλώς', ποια η θέση των Ι5 και όσων αδιαφόρησαν τόσα χρόνια για τις προκλήσεις των Τούρκων μπας και μας ξεφύγει η ΟΝΕ και η καλοπέραση (με δανεικά, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα);

Δεν είμαι σε καμία περίπτωση πολεμοχαρής αλλά οι συνεχείς υποχωρήσεις των αγγλογάλλων αποθράσυναν τον Χίτλερ και τους ναζί και δημιούργησαν αυτό που δημιούργησαν. Οταν είπαν ναι για την Αυστρία για να μην γίνει πόλεμος στην ουσία υπέγραψαν την έναρξη του.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
skye, να κάμω μια ερώτηση; Αν κάποιος έχει φροντίσει να βγει (με διάφορους τρόπους κι ενώ είναι απολύτως υγιής) Ι5 ώστε να μην εκτελέσει τις σχετικές υποχρεώσεις προς τη χώρα και τον ελληνικό λαό, σε περίπτωση πολέμου ή απειλής για τα σύνορα της χώρας γενικότερα είναι ή δεν είναι προδότης και ρίψασπις;
Οι Παλαιστίνιοι ΤΩΡΑ πολεμούν και υποφέρουν για την ελευθερία και την πατρίδα τους (διαφορετικά πράγματα τα δυο τους). Αν οι Τούρκοι ή κάποιοι άλλοι επιτεθούν στην Ελλάδα (όχι με...χαρτούρα, αλλά με βόμβες), αν απαιτήσουν να κλέψουν πλουτοπαραγωγικές πηγές μας που βάσει διεθνούς δικαίου δικαιούμαστε να τις εκμεταλλευτούμε εμείς, τι θα πρέπει να κάνουμε;
Να πολεμήσουμε ή να υποχωρήσουμε; Αν πεις 'ας υποχωρήσουμε διότι ο πόλεμος είναι το μέγιστο κακό κλπ κλπ', γιατί δεν λέμε στον ΥΠΕΞ μας να πει στους Παλαιστινίους να κάτσουν φρόνιμα για να γλιτώσουν από τους φονιάδες των λαών κλπ κλπ;
Αν πεις 'να πολεμήσουμε ασφαλώς', ποια η θέση των Ι5 και όσων αδιαφόρησαν τόσα χρόνια για τις προκλήσεις των Τούρκων μπας και μας ξεφύγει η ΟΝΕ και η καλοπέραση (με δανεικά, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα);

Κοίτα Μάνο, προσπάθησαν και άλλοι να δώσουν μιαν άλλη διάσταση στην συζήτηση. πέρα απο αυτήν του θιγμένου απο τον τσαμπουκά, και πέρα απ αυτή του φοράω παντελονάκι κοντό και κυματίζω το Ελληνικό σημαιάκι στην παρέλαση, αλλα δεν σε άγγιξαν.

Εγω λοιπόν θα επιμείνω σ αυτήν την προσέγγιση που λέει πως δύο λαοί σύρονται εδω και άπειρα χρόνια σε ένα χορό εξοπλισμων, που οι μοναδικοί κερδισμένοι είναι οι προμηθευτές όπλων τους και αυτοί που τσιμπάνε τις σχετικές προμήθειες.
Και οι μόνοι χαμένοι είναι οι tasosdev manosk, tasosdevoglou, και manowkoglou.
Καταλαβαίνεις λοιπον πως για να ορθοποδίσουμε κάποτε κι εμεις και τα μεμέτια θα πρέπει οι πιέσεις μας να ενταθουν προς την επίτευξη μιας συνθήκης μη εξοπλισμών. Ημαρτον δηλαδή, οι κυβερνήσεις υπάρχουν για να υπηρετούν την θέληση των λαών, και κανένας λαός δεν γουστάρει να μην έχει περίθαλψη και παιδεία για να έχει πυραυλάκια.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
Ημαρτον δηλαδή, οι κυβερνήσεις υπάρχουν για να υπηρετούν την θέληση των λαών, και κανένας λαός δεν γουστάρει να μην έχει περίθαλψη και παιδεία για να έχει πυραυλάκια.

Kαι πες ότι εμείς έχουμε δημοκρατία και βγάζουμε ένα από τα 2 κόμματα συνέχεια τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στην Τουρκία κάνουν κουμάντο οι πολιτικοί και ο λαός και όχι το ΓΕΕΘΑ τους;

Πόσα χρόνια τα ακούω αυτά; Φονιάδες των λαών πολυεθνικές κλπ...
Γνωστά είναι, όπως γνωστό είναι ότι αν δεν παλέψεις, δεν είσαι ελεύθερος, δεν έχεις προοπτική να ζήσεις ελεύθερος. Ειδικά οι Έλληνες ξέρουν καλά από 'διαστάσεις' (αν και πολλοί τις έχουν ξεχάσει), αφού πριν από 100 χρόνια είχαν βορινά σύνορα κάπου στη Λάρισα και ανατολικά σύνορα κάπου γύρω από τη Μύκονο. Φυσικά δεν είναι απάντηση αυτό που γράφεις, είναι ολίγον 'άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε'.
Όλα τα κάναμε πια με τα μεμέτια: στεφάνι στον τάφο του φονιά των Ελλήνων καταθέσαμε, κουμπάροι γίναμε, κοκοκό για τους Πολίτες/Ίμβριους/Τενέδιους/Ελληνοκύπριους/12 ν.μ.-υφαλοκρηπίδα/'mea culpa' κάναμε, μορατόριουμ μη προκλήσεων κατά τους καλοκαιρινούς μήνες στήσαμε (μην αδειάσει τους βόθρους της καμιά τουρκική φρεγάτα και γεμίσουν τα κεφάλια των λουομένων στη Βάρκιζα με κωλοβακτηρίδια), ως πού πια να φτάσουμε; Να τους δώσουμε μερικά νησιά να ξεμπερδεύουμε, τώρα που έχουν μείνει τα οικόπεδα στα αζήτητα λόγω της κρίσης; Δεν είναι κακό...

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Οποιος εχει το θρασος να χρησιμοποιει την αναλογια μιλωντας για την Παλαιστινη και το δραμα του παλαιστινιακου λαου σε σχεση με την Ελλαδα και τους Ελληνες, ειναι ειτε σχιζοφρενης ειτε εγκαθετος γνωριζοντας οτι απλα θελει να προκαλεσει εντυπωσεις.

Η Τούρκικη φρεγάτα έκανε βόλτα στο Σούνιο και εμείς φωνάζουμε 'κυρία, κυρία, να μαλώσεις τον Ερντογάν'.

Την ίδια ώρα κατεβαίνουμε στους δρόμους με λάβαρα, καίγοντας Ισραηλίτικες σημαίες για συμπαράσταση στους Παλεστίνιους.

H τουρκική φρεγάτα, σύμφωνα πάντα με το ανακοινωθέν του στρατού, τήρησε όλους τους κανόνες αβλαβούς πλεύσης, και δεν υπήρχε τπτ μεμπτό, εκτος από έναν ελιγμό για να γυρίσει πίσω που τυπικά ήταν μή αποδεκτός.

Αντίθετα, πχ το ελληνικό πλοίο που πήγαινε στην παλαιστίνη δέχτηκε ΕΠΙΘΕΣΗ σε διεθνή ύδατα

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Ημαρτον δηλαδή, οι κυβερνήσεις υπάρχουν για να υπηρετούν την θέληση των λαών, και κανένας λαός δεν γουστάρει να μην έχει περίθαλψη και παιδεία για να έχει πυραυλάκια.

Kαι πες ότι εμείς έχουμε δημοκρατία και βγάζουμε ένα από τα 2 κόμματα συνέχεια τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στην Τουρκία κάνουν κουμάντο οι πολιτικοί και ο λαός και όχι το ΓΕΕΘΑ τους;

Επ αυτού δεν τίθεται κουβέντα.
Το θέμα είναι αν θες, εμμέσως, να γίνει κι αυτό εδώ

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Ημαρτον δηλαδή, οι κυβερνήσεις υπάρχουν για να υπηρετούν την θέληση των λαών, και κανένας λαός δεν γουστάρει να μην έχει περίθαλψη και παιδεία για να έχει πυραυλάκια.

Kαι πες ότι εμείς έχουμε δημοκρατία και βγάζουμε ένα από τα 2 κόμματα συνέχεια τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στην Τουρκία κάνουν κουμάντο οι πολιτικοί και ο λαός και όχι το ΓΕΕΘΑ τους;

Επ αυτού δεν τίθεται κουβέντα.
Το θέμα είναι αν θες, εμμέσως, να γίνει κι αυτό εδώ

Και μόνο που το υποννοείς ΜΕ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙΣ!

Δεν θέλω να δείξω τίποτα άλλο από το ότι για να γίνει αυτό που λέει ο φίλος χρειάζονται 2. Σύμφωνα με αυτά που λέει ο manosk σίγουρα έχουμε κάνει πολλές υποχωρήσεις σε πολλά θέματα. Εφόσον δεν θέλουν και αντίθετα προκαλούν πρέπει κάπως να προστατευθείς.
Ο στρατιωτικός εξοπλισμός είναι μέσο αποφυγής ενός πολέμου όταν έχεις τέτοιον 'γείτονα'. Σκέψου εάν η Ελλάδα μπακαλιστικα είχε 50 φρεγάτες, 50 υποβρύχια, 100 Εurofighter, 300-400 Leopard και S400-Patriot παντού πιστεύεις ότι θα κουνιόντουσαν;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πόσα χρόνια τα ακούω αυτά; Φονιάδες των λαών πολυεθνικές κλπ...
Γνωστά είναι, όπως γνωστό είναι ότι αν δεν παλέψεις, δεν είσαι ελεύθερος, δεν έχεις προοπτική να ζήσεις ελεύθερος. Ειδικά οι Έλληνες ξέρουν καλά από 'διαστάσεις' (αν και πολλοί τις έχουν ξεχάσει), αφού πριν από 100 χρόνια είχαν βορινά σύνορα κάπου στη Λάρισα και ανατολικά σύνορα κάπου γύρω από τη Μύκονο. Φυσικά δεν είναι απάντηση αυτό που γράφεις, είναι ολίγον 'άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε'.
Όλα τα κάναμε πια με τα μεμέτια: στεφάνι στον τάφο του φονιά των Ελλήνων καταθέσαμε, κουμπάροι γίναμε, κοκοκό για τους Πολίτες/Ίμβριους/Τενέδιους/Ελληνοκύπριους/12 ν.μ.-υφαλοκρηπίδα/'mea culpa' κάναμε, μορατόριουμ μη προκλήσεων κατά τους καλοκαιρινούς μήνες στήσαμε (μην αδειάσει τους βόθρους της καμιά τουρκική φρεγάτα και γεμίσουν τα κεφάλια των λουομένων στη Βάρκιζα με κωλοβακτηρίδια), ως πού πια να φτάσουμε; Να τους δώσουμε μερικά νησιά να ξεμπερδεύουμε, τώρα που έχουν μείνει τα οικόπεδα στα αζήτητα λόγω της κρίσης; Δεν είναι κακό...

Ηθελα να ήξερα αν παρ ελπίδα τα @@ μας δεν μας φτάσουν, και ξυπνήσεις με καμμιά Λήμνο με τούρκικη σημαία μετά από εμπλοκή που ξεκίνησε απο κατέβασμα τουρκικού αεροσκάφους(γιατι εμείς δεν σηκώνουμε τσαμπουκάδες), τι ακριβώς θα ποστάρεις την επόμενη ημέρα. Η πιστεύεις πως οι καραβανάδες τούρκοι θα αφήσουν να πέσει κάτω μια τέτοια αφορμή;

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Ο στρατιωτικός εξοπλισμός είναι μέσο αποφυγής ενός πολέμου όταν έχεις τέτοιον 'γείτονα'. Σκέψου εάν η Ελλάδα μπακαλιστικα είχε 50 φρεγάτες, 50 υποβρύχια, 100 Εurofighter, 300-400 Leopard και S400-Patriot παντού πιστεύεις ότι θα κουνιόντουσαν;

Ξέρεις πως θα κουνιόντουσαν; Θα υποθήκευαν τον κόλο τους και θα αγόραζαν τόσα, όσα να ξαναανατρέψουν υπερ τους τις ισορροπίες.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Ο στρατιωτικός εξοπλισμός είναι μέσο αποφυγής ενός πολέμου όταν έχεις τέτοιον 'γείτονα'. Σκέψου εάν η Ελλάδα μπακαλιστικα είχε 50 φρεγάτες, 50 υποβρύχια, 100 Εurofighter, 300-400 Leopard και S400-Patriot παντού πιστεύεις ότι θα κουνιόντουσαν;

Ξέρεις πως θα κουνιόντουσαν; Θα υποθήκευαν τον κόλο τους και θα αγόραζαν τόσα, όσα να ξαναανατρέψουν υπερ τους τις ισορροπίες.

η Τουρκία ανέστειλε πολλά εξοπλιστικά προγράμματα γιατί η οικονομία τους είχε μπει σε safe mode μέσω του ΔΝΤ πολύ πρόσφατα από όσο θυμάμαι.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Ημαρτον δηλαδή, οι κυβερνήσεις υπάρχουν για να υπηρετούν την θέληση των λαών, και κανένας λαός δεν γουστάρει να μην έχει περίθαλψη και παιδεία για να έχει πυραυλάκια.

Kαι πες ότι εμείς έχουμε δημοκρατία και βγάζουμε ένα από τα 2 κόμματα συνέχεια τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στην Τουρκία κάνουν κουμάντο οι πολιτικοί και ο λαός και όχι το ΓΕΕΘΑ τους;

Επ αυτού δεν τίθεται κουβέντα.
Το θέμα είναι αν θες, εμμέσως, να γίνει κι αυτό εδώ

Και μόνο που το υποννοείς ΜΕ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙΣ!

Δεν θέλω να δείξω τίποτα άλλο από το ότι για να γίνει αυτό που λέει ο φίλος χρειάζονται 2. Σύμφωνα με αυτά που λέει ο manosk σίγουρα έχουμε κάνει πολλές υποχωρήσεις σε πολλά θέματα. Εφόσον δεν θέλουν και αντίθετα προκαλούν πρέπει κάπως να προστατευθείς.
Ο στρατιωτικός εξοπλισμός είναι μέσο αποφυγής ενός πολέμου όταν έχεις τέτοιον 'γείτονα'. Σκέψου εάν η Ελλάδα μπακαλιστικα είχε 50 φρεγάτες, 50 υποβρύχια, 100 Εurofighter, 300-400 Leopard και S400-Patriot παντού πιστεύεις ότι θα κουνιόντουσαν;

Σε καμία περίπτωση δεν είχα σκοπό να σε προσβάλω! Το αν θές, δεν είναι επί προσωπικού, ρητορικά ρωτάω. Προφανώς δεν μιλάω για πραξικόπημα, μιλάω για εκβιαστική πολιτική. Συγγνώμη αν φάνηκε έτσι.

Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο.
S-300 έχουμε, χρειαζόμαστε και S-400?

εκτός του ότι με τα όπλα απλώς δεν κάνεις πολιτική, γιατί τα όπλα τα αγοράζεις απο συγκεκριμένους προμηθευτές, και ανα πάσα ώρα σε έχουν στο χέρι (θυμίσου με τί περιορισμούς μας πουλήσαν τα f16 πχ), ο Τασος είπε αυτό που αναφέρθηκε και παραπάνω. Η κούρσα των εξοπλισμών ΔΕΝ σταματά και μόνο καταχρεωμένες οικονομίες φτιάχνει.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Ο στρατιωτικός εξοπλισμός είναι μέσο αποφυγής ενός πολέμου όταν έχεις τέτοιον 'γείτονα'. Σκέψου εάν η Ελλάδα μπακαλιστικα είχε 50 φρεγάτες, 50 υποβρύχια, 100 Εurofighter, 300-400 Leopard και S400-Patriot παντού πιστεύεις ότι θα κουνιόντουσαν;

Ξέρεις πως θα κουνιόντουσαν; Θα υποθήκευαν τον κόλο τους και θα αγόραζαν τόσα, όσα να ξαναανατρέψουν υπερ τους τις ισορροπίες.

η Τουρκία ανέστειλε πολλά εξοπλιστικά προγράμματα γιατί η οικονομία τους είχε μπει σε safe mode μέσω του ΔΝΤ πολύ πρόσφατα από όσο θυμάμαι.

Αν κάνουμε τα ίδια, πάμε ντουγρού για ΔΝΤ κι εμείς

Τι είναι ΔΝΤ ;

http://el.wikipedia.org/wiki/Δ�% ... E%AF%CE%BF' target='_blank

Διεθνες Νομισματικο Ταμειο.

Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
Τι είναι ΔΝΤ ;

Δίκαιο Νομισματικό Ταμείο

αχα... Θένξ
Και τι κάνει αυτό;

edit: Διάβασα τι κανει.

Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
αχα... Θένξ
Και τι κάνει αυτό;

edit: Διάβασα τι κανει.

Στην στάνταρ πρακτική είναι να κάνει την τουρκία αργεντινή. Οίδωμεν

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

αχα... Θένξ
Και τι κάνει αυτό;

edit: Διάβασα τι κανει.

Στην στάνταρ πρακτική είναι να κάνει την τουρκία αργεντινή. Οίδωμεν

Κοίτα αν είναι να γινουμε σαν την Αργεντινή να μπούμε και εμείς!!! Οι αργεντίνες είναι άλλο πράγμαααα...