Ο χρήστης IOANNIS ZOIS έγραψε:

Επειδή έχω χάσει κάποια (μάλλον πολλά) επεισόδια, οι ελληνικές ΕΔ διαθέτουν UAV? Θυμάμαι δοκιμάζαμε κάποια στο ΚΕΤΕΘΑ (μερικά μάλιστα ήταν και ελληνικά) αλλά δεν έμαθα ποτέ εάν αγοράστηκαν από τις ΕΔ και σε τι αριθμούς (θα ήταν πολύ χρήσιμα για περιπολίες, επιτήρηση βραχονησίδων, πρόληψη πυρκαγιών κλπ). Συζητούσαν και για να θέσουμε σε τροχιά κάποιον ελληνικό δορυφόρο, έγινε τίποτε? (μάλλον σε πολλούς θα προκαλώ γέλιο τώρα ίσως…)

Εχουμε αρκετα UAV, το αν εχουμε αποκτησει την νοοτροπια για χρηση τους σε τακτικο επίπεδο θα πρεπει να ρωτας ομως....

Σχετικα με τα δορυφορικα, οι επικοινωνιες του στρατου καλυπτονται απο τα κυκλωματα του HELLAS SAT και σχετικα με την τηλεπισκοπηση, έχει συναφθει καποια συμφωνια για χρήση Γαλλικών δορυφόρων..., οπότε έχουμε καποια κάλυψη του ζητήματος.

Ο χρήστης G60 έγραψε:

[snip]
Αν είναι να πολέμήσω για να διατηρήσω το ραγιά και τα σκυλάδικα στα παπάρα μου αν το λένε και Τουρκια.
Ουτως η άλλως ο Ελλην τουρκογυφτοραγιαδιζει οπότε γιατί να προσπαθήσω να πεάσω μέσω του αγώνα μου και διακινδυνευοντας τη ζωή μου για εναν λαό αμόρφωτο και τουρκόγυφτο?
Για να συνεχίσει να σκυλεύει και να χορεύει στα τραπέζια?
Οχι ευχαριστώ δε θα κανω τη χάρη σε κανέναν,θα την κοπανήσω έξω αν μπορώ......

Κοίτα, προσωπικά δεν μου κάνει έκπληξη αυτή η οπτική. Δεν μου ακούγεται δηλαδη πρωτότυπη, πρωτόγνωρη, σοκαρισιτική, κλπ. Άλλωστε σε όλους τους πολέμους όποτε κι όπου κι αν έγιναν, στις χώρες που πολεμούσαν υπήρχαν 2 κατηγορίες ανθρώπων: αυτοί που έφυγαν κι αυτοί που έμειναν.

Το σίγουρο όμως είναι πως, είτε αμύνονται είτε επιτίθενται, τον παρόν και το μέλλον ενός τόπου τα διαμορφώνουν όσοι μένουν & πράττουν και όχι όσοι φεύγουν & λέγουν.

Τη διαμορφώνουν αν είναι η πλειοψηφεία όχι η μειοψηφεία.
Και στη συγκεκριμένη περίπτωση ακόμα σε μια ενδεχόμενη συμετοχή μου σε πόλεμο πάλι μετά το πέρας αυτού η γυφτοπλειοψηφεία θα αποφασίσει το πως θα ζει.
Κοινώς ακόμα και τώρα προ εποχής δηλ πολέμου και σε συνθήκες ειρήνης αποτελούμε ίσως τους γραφικούς της υπόθεσης,οπότε .......καλή τους τύχη αν ου μη γένετο συμβεί το κακό.
Κι εδώ που τα λέμε για να στρώσει γούνα ο Ελληνας σήμερα απ την παρακμή που τον δέρνει ούτε πόλεμος τον σώζει.
Πνιξιμο θέλει.

Δηλαδή σήμερα το δίλημμα είναι γύφτος ή γραφικός;
Κατά το Πλαστήρας ή Παπάγος, Καραμανλής ή Τανκς και άλλα μεγάλα διλήμματα της ιστορίας...

Αυτό που είναι ΠΑΡΑ πολύ αστείο, είναι πως ορισμένοι διαλέγουν ΑΥΤΟΙ την πλευρά , ενώ στην πραγματικότητα τους διαλέγουν οι υπόλοιποι....

Το ακόμη πιο ωραίο, είναι να νομίζουν ορισμένοι πως ανήκουν σε μια ελίτ του...πνεύματος, όταν τίποτε δεν συνηγορεί σε κάτι τέτοιο και παρόλαυτα παραμένουν προπετείς και μηδενιστές, άνευ λόγου...

Άλλα τι να ξέρω κι εγώ, πάω να πιω κάνα καφέ με τα συντρόφια μου...
Αφήνω στους ειδήμονες την έξοδο της χώρας από το βούρκο που θα σημάνει και την εξολόθρευση κάθε γυφτο-πλειοψηφίας... Ευτυχως θα κυριαρχήσει η γραφική-μειοψηφία και θα πάμε επιτέλους μπροστά!

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Αμα ζούσαν οι πρόγονοί μας φίλε μου και ειδικά αυτοί των αρχαίων χρόνων θα μας είχαν εκτελέσει.
Πρώτες θα είχαν σειρά οι καριόλες και τα ξ@κ@λομαζώματα που σέρνονται στα τραπέζια των σκυλάδικων κάθε Σάββατο.
Η διαιώνιση του ραγιά και του Βυζαντίου......

Οι γυναικωτοί και οι αρχαίες κ@ριόλες (που ήταν και άντρες στο φύλο...) συμμετείχαν μέχρι και στα συμπόσια της καλής κοινωνίας όπως θα διαβάσεις και από τα πιο επίσημα χείλη του Πλάτωνα...

Δεν είδα να εκτελεστεί κάποιος στην αρχαιότητα επειδή δεν κουνιόταν με τον...αρμόδιο τρόπο! Ούτε είναι απειλή για κάποιο έθνος το οποιοδήποτε ξέκ λο, ούτε ή άλλως αν μη τι άλλο κάτι τέτοιο προωθεί την...αναπαραγωγή του είδους , συχνά δεν ακούμε πως οι Τούρκοι αναπαράγονται ταχύτερα; Ιδού λοιπόν, ένα ωραίο ξεκ λάκι, πάντα μπορεί να βοηθήσει σε μια τέτοια θεάρεστον αποστολή...

Οι ΗΠΑ είναι το ισχυρότερο κράτος σήμερα σε διεθνή ισχύ (όπλα) και αν πας να δεις πως γλεντούν οι μικροαστοί εκεί, θα νοσταλγήσεις και το χειρότερο μπουζούκι της εθνικής οδού ή ακόμη καλύτερα του θεσσαλικού κάμπου (μετά το πότισμα, ανοίξαμε και σας περιμένουμε, ελάτε με την γαλότσα! ).

Αλίμονο, αν κρινόμαστε από τον τρόπο που διασκεδάζουμε! Υπόψιν, απεχθάνομαι τα μπουζούκια, αλλά μέχρις εκεί: το γούστο του καθενός, δεν κρίνει τους υπολοίπους.

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Αμα ζούσαν οι πρόγονοί μας φίλε μου και ειδικά αυτοί των αρχαίων χρόνων θα μας είχαν εκτελέσει.
Πρώτες θα είχαν σειρά οι καριόλες και τα ξ@κ@λομαζώματα που σέρνονται στα τραπέζια των σκυλάδικων κάθε Σάββατο.
Η διαιώνιση του ραγιά και του Βυζαντίου......

είμαι σίγουρος πως υπήρχαν ανάλογοι G60 και το 40, το 21, στον Μαραθώνα, στη Σαλαμίνα κλπ.

γκρινιαααααααααααααααααα

Δεν μας είπες για ποια χώρα θα την κάνεις. Να δω μήπως θα μαστε στην ίδια πτήση

Σε μία ένοπλη σύρραξη πολύ πιο πιθανή είναι μία κατάληξη αλά 1897 παρά ένα 1912-1913.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει και η ελάχιστη θέληση να υπερασπιστεί ο μέσος Έλληνας το οτιδήποτε. Μερικές δεκαετίες προπαγάνδας από τους διάφορους 'φιλειρηνιστές' και η οικονομική ανάπτυξη έφτασαν για να είμαστε πρακτικά στη φάση που βρισκόταν η Οθωμανική Αυτοκρατορία λίγο πριν τον 1ο Βαλκανικό Πόλεμο.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Σε μία ένοπλη σύρραξη πολύ πιο πιθανή είναι μία κατάληξη αλά 1897 παρά ένα 1912-1913.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει και η ελάχιστη θέληση να υπερασπιστεί ο μέσος Έλληνας το οτιδήποτε. **Μερικές δεκαετίες προπαγάνδας από τους διάφορους 'φιλειρηνιστές' **και η οικονομική ανάπτυξη έφτασαν για να είμαστε πρακτικά στη φάση που βρισκόταν η Οθωμανική Αυτοκρατορία λίγο πριν τον 1ο Βαλκανικό Πόλεμο.

Αυτοί που λένε πράγματα που δεν συμφωνείς λέγονται προπαγανδιστές, σωστά;
Και ποιός είναι ο μέσος Έλληνας ακριβώς; Ο έχων περιουσία κοντά στον μέσο όρο;
Και ποιά ακριβώς η σχέση μας η η ομοιότητα μας με την Οθωμανική αυτοκρατορία;

Αν απειλείται το σπίτι σου, όλο και κάτι θα κάνεις για να αντιδράσεις. Μη προσπαθείς να κρίνεις από τον καιρό ειρήνης.

Δλδ θα αισθανόσουν περισσότερο ασφαλής αν δεν υπήρχαν οι, κατά δήλωσή σου, 'φιλειρηνιστές';

Οι γυναικωτοί και οι αρχαίες κ@ριόλες (που ήταν και άντρες στο φύλο...) συμμετείχαν μέχρι και στα συμπόσια της καλής κοινωνίας όπως θα διαβάσεις και από τα πιο επίσημα χείλη του Πλάτωνα...

Δεν είδα να εκτελεστεί κάποιος στην αρχαιότητα επειδή δεν κουνιόταν με τον...αρμόδιο τρόπο! Ούτε είναι απειλή για κάποιο έθνος το οποιοδήποτε ξέκ λο, ούτε ή άλλως αν μη τι άλλο κάτι τέτοιο προωθεί την...αναπαραγωγή του είδους , συχνά δεν ακούμε πως οι Τούρκοι αναπαράγονται ταχύτερα; Ιδού λοιπόν, ένα ωραίο ξεκ λάκι, πάντα μπορεί να βοηθήσει σε μια τέτοια θεάρεστον αποστολή...

Οι ΗΠΑ είναι το ισχυρότερο κράτος σήμερα σε διεθνή ισχύ (όπλα) και αν πας να δεις πως γλεντούν οι μικροαστοί εκεί, θα νοσταλγήσεις και το χειρότερο μπουζούκι της εθνικής οδού ή ακόμη καλύτερα του θεσσαλικού κάμπου (μετά το πότισμα, ανοίξαμε και σας περιμένουμε, ελάτε με την γαλότσα! ).

Αλίμονο, αν κρινόμαστε από τον τρόπο που διασκεδάζουμε! Υπόψιν, απεχθάνομαι τα μπουζούκια, αλλά μέχρις εκεί: το γούστο του καθενός, δεν κρίνει τους υπολοίπους.

Δεν ξέρω τι θα έκαναν στους τότε ομοφυλόφυλους-αν και σε αυτό το θέμα υπάρχει κάποια προπαγάνδα στο να πειστούν όλοι ότι οι Αρχαιοι Έλληνες ήταν κοινωνίες κιναιδων, και για το συμπόσιο του Πλάτωνα υπάρχουν αρκετές αμφιβολίες για το αν οι τοποθετήσεις του είναι αυθεντικές- αλλά για τους όσους δεν πήγαιναν να υπηρετήσουν η προσπαθούσαν να αποφύγουν τον πόλεμο η νομοθεσία στην Α. Ελλάδα ήταν ιδιαίτερα αυστηρή.

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Τη διαμορφώνουν αν είναι η πλειοψηφεία όχι η μειοψηφεία.
Και στη συγκεκριμένη περίπτωση ακόμα σε μια ενδεχόμενη συμετοχή μου σε πόλεμο πάλι μετά το πέρας αυτού η γυφτοπλειοψηφεία θα αποφασίσει το πως θα ζει.
Κοινώς ακόμα και τώρα προ εποχής δηλ πολέμου και σε συνθήκες ειρήνης αποτελούμε ίσως τους γραφικούς της υπόθεσης,οπότε .......καλή τους τύχη αν ου μη γένετο συμβεί το κακό.
Κι εδώ που τα λέμε για να στρώσει γούνα ο Ελληνας σήμερα απ την παρακμή που τον δέρνει ούτε πόλεμος τον σώζει.
Πνιξιμο θέλει.

Τη διαμορφώνουν η πλειψοφία και η μειοψηφία μαζί, κοινώς όσοι συμμετέχουν/δρουν. Για αυτό άλλωστε οι πλειψοηφίες και οι μειοψηφίες είναι δυναμικά σχήματα που δεν μένουν σταθερά.

ΥΓ. Αλήθεια, εφόσον αισθάνεσαι όπως αισθάνεσαι για την Ελλάδα και κυριως για του Έλληνες, γιατί εξακολουθείς να μένεις σε αυτήν και δεν πας να ζήσεις σε άλλη χώρα που είναι πιο κοντά στην ιδιοσυγκρασία σου; Γιατί από τα γραφόμενά σου εισπράττω πως σε πνίγει και σε αηδιάζει ο τόπος σου και τον ανέχεσαι μόνο και μόνο επειδή δεν κινδυνεύει άμεσα η ζωή σου.

Ο χρήστης ΔΝΤΖ έγραψε:

Οι γυναικωτοί και οι αρχαίες κ@ριόλες (που ήταν και άντρες στο φύλο...) συμμετείχαν μέχρι και στα συμπόσια της καλής κοινωνίας όπως θα διαβάσεις και από τα πιο επίσημα χείλη του Πλάτωνα...

Δεν είδα να εκτελεστεί κάποιος στην αρχαιότητα επειδή δεν κουνιόταν με τον...αρμόδιο τρόπο! Ούτε είναι απειλή για κάποιο έθνος το οποιοδήποτε ξέκ λο, ούτε ή άλλως αν μη τι άλλο κάτι τέτοιο προωθεί την...αναπαραγωγή του είδους , συχνά δεν ακούμε πως οι Τούρκοι αναπαράγονται ταχύτερα; Ιδού λοιπόν, ένα ωραίο ξεκ λάκι, πάντα μπορεί να βοηθήσει σε μια τέτοια θεάρεστον αποστολή...

Οι ΗΠΑ είναι το ισχυρότερο κράτος σήμερα σε διεθνή ισχύ (όπλα) και αν πας να δεις πως γλεντούν οι μικροαστοί εκεί, θα νοσταλγήσεις και το χειρότερο μπουζούκι της εθνικής οδού ή ακόμη καλύτερα του θεσσαλικού κάμπου (μετά το πότισμα, ανοίξαμε και σας περιμένουμε, ελάτε με την γαλότσα! ).

Αλίμονο, αν κρινόμαστε από τον τρόπο που διασκεδάζουμε! Υπόψιν, απεχθάνομαι τα μπουζούκια, αλλά μέχρις εκεί: το γούστο του καθενός, δεν κρίνει τους υπολοίπους.

Δεν ξέρω τι θα έκαναν στους τότε ομοφυλόφυλους-αν και σε αυτό το θέμα υπάρχει κάποια προπαγάνδα στο να πειστούν όλοι ότι οι Αρχαιοι Έλληνες ήταν κοινωνίες κιναιδων, και για το συμπόσιο του Πλάτωνα υπάρχουν αρκετές αμφιβολίες για το αν οι τοποθετήσεις του είναι αυθεντικές- αλλά για τους όσους δεν πήγαιναν να υπηρετήσουν η προσπαθούσαν να αποφύγουν τον πόλεμο η νομοθεσία στην Α. Ελλάδα ήταν ιδιαίτερα αυστηρή.

Μάλιστα. Επομένως, πιθανόν να είναι προπαγάνδα πως υπήρχαν ομοφυλικές σχέσεις μεταξύ των αρχαίων (κάτι όχι κακό ή ανήθικο προς της εμφάνισης του χριστιανισμού, ούτως ή άλλως ήταν συνηθισμένη πρακτική και σε άλλα φύλα, απλώς οι Έλληνες το κατέγραψαν ... ), αλλά είμαστε σίγουροι πως θα ήταν αυστηροί στους λιποτάκτες, καθώς εκεί δεν χωράει προπαγάνδα να υποθέσω...

Το τι έκαναν και τι δεν έκαναν, είναι παντελώς άσχετο ΣΗΜΕΡΑ. Ποια η σχέση μας ή του κόσμου γύρω μας, με τους αρχαίους προγόνους μας (και τους...); Ουδεμία.

Επομένως, είναι εντελώς άκυρο το τι θα έκαναν ή δεν θα έκαναν οι αρχαίοι ΣΗΜΕΡΑ! Εξίσου πιθανό με τις εκτελέσεις είναι να το έριχναν στα συμπόσια και στα μαμήσια, γιατί όχι δηλαδή;

Η ταπεινότατη γνώμη μου:
σε καιρό πολέμου αυτοί που σήμερα βρίσκουν αμέτρητες αστείες ή 'σοβαρές' δικαιολογίες για να αποφύγουν την οποιαδήποτε υποχρέωση που τους βαραίνει προς το σύνολο (για να μην πληρώνουν φόρους, για να μην εκτελούν τη στρατιωτική τους θητεία για να μην υπακούουν στους νόμους του κράτους οποτεδήποτε δεν τους 'βολεύουν' κλπ), θα βρουν παρόμοιες δικαιολογίες για να αποφύγουν να πολεμήσουν στο μέτωπο, νομότυπους [με βύσμα συνήθως] ή παράνομους [λιποταξία, φυγή και αναμονή για 'τακτοποίηση' της υπόθεσής τους μελλοντικά].
Θεωρώ ότι τα άτομα αυτά είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ, σαφώς περισσότερα σε σχέση με το παρελθόν. Γι' αυτό ως έθνος, ως λαός αν προτιμάτε, είμαστε ευπρόσβλητοι στις απειλές τρίτων που δεν έχουν εκμαλακυνθεί όσο εμείς.
Στηρίζω πάντως τις ελπίδες μου για τη σωτηρία του έθνους στο ότι σε περίπτωση που μας την πέσουν οι βάρβαροι, θα έχουμε τους έγκριτους νομικούς και έμπειρους διπλωμάτες που θα στηρίξουν τα δίκαια της Πατρίδος στους διεθνείς οργανισμούς μεταξύ αχλάδου και τύρου.

*Ο χρήστης *ΔΝΤΖ ** έγραψε:
Δεν ξέρω τι θα έκαναν στους τότε ομοφυλόφυλους-αν και σε αυτό το θέμα υπάρχει κάποια προπαγάνδα στο να πειστούν όλοι ότι οι Αρχαιοι Έλληνες ήταν κοινωνίες κιναιδων, και για το συμπόσιο του Πλάτωνα υπάρχουν αρκετές αμφιβολίες για το αν οι τοποθετήσεις του είναι αυθεντικές- αλλά για τους όσους δεν πήγαιναν να υπηρετήσουν η προσπαθούσαν να αποφύγουν τον πόλεμο η νομοθεσία στην Α. Ελλάδα ήταν ιδιαίτερα αυστηρή.

Και τώρα είναι αυστηρή ... αρκεί να μήν είσαι γιός βουλευτή, τραγουδιστής, τηλεστάρ, συγγενής ανώτατου αξιωματικού, υπουργού και πολλά άλλα.

Το τρενακι ξεκιναει στην τουρκια να μας παει,κι οποιος δεν ακολουθαει μαυρο φιδι θα τον φαει.Το λεγαμε και το φωναζαμε με καμαρι στο κεντρο εκπαιδευσης,μεχρι που ηρθε η μεταθεση για Σαμο...Οταν εχεις απεναντι σου χιλιαδες ματια και κανονια να σε σημαδευουν,το φιλοσοφεις το πραγμα.Και βεβαια μετα στη δευτερη μεταθεση για τα ελληνοβουλγαρικα συνορα,εκει μας εφυγε η μαγκια εντελως.Να περιπολεις με 200 περιπου σφαιρες πανω σου και με γεματη γεμιστηρα πανω ετοιμος να οπλισεις.Ηξερες οτι με το πρωτο μπαμ εσβησες...τελος.Αν γινει κατι σημερα δεν ξερω ποσοι θα πεταξουν τα οπλα και θα αρχισουν να τρεχουν,η ποσοι θα κατσουν να πολεμησουν,ειλικρινα ουτε κι εγω ξερω τι θα κανω εκεινη τη στιγμη.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Οι γυναικωτοί και οι αρχαίες κ@ριόλες (που ήταν και άντρες στο φύλο...) συμμετείχαν μέχρι και στα συμπόσια της καλής κοινωνίας όπως θα διαβάσεις και από τα πιο επίσημα χείλη του Πλάτωνα...

Δεν είδα να εκτελεστεί κάποιος στην αρχαιότητα επειδή δεν κουνιόταν με τον...αρμόδιο τρόπο! Ούτε είναι απειλή για κάποιο έθνος το οποιοδήποτε ξέκ λο, ούτε ή άλλως αν μη τι άλλο κάτι τέτοιο προωθεί την...αναπαραγωγή του είδους , συχνά δεν ακούμε πως οι Τούρκοι αναπαράγονται ταχύτερα; Ιδού λοιπόν, ένα ωραίο ξεκ λάκι, πάντα μπορεί να βοηθήσει σε μια τέτοια θεάρεστον αποστολή...

Οι ΗΠΑ είναι το ισχυρότερο κράτος σήμερα σε διεθνή ισχύ (όπλα) και αν πας να δεις πως γλεντούν οι μικροαστοί εκεί, θα νοσταλγήσεις και το χειρότερο μπουζούκι της εθνικής οδού ή ακόμη καλύτερα του θεσσαλικού κάμπου (μετά το πότισμα, ανοίξαμε και σας περιμένουμε, ελάτε με την γαλότσα! ).

Αλίμονο, αν κρινόμαστε από τον τρόπο που διασκεδάζουμε! Υπόψιν, απεχθάνομαι τα μπουζούκια, αλλά μέχρις εκεί: το γούστο του καθενός, δεν κρίνει τους υπολοίπους.

Δεν ξέρω τι θα έκαναν στους τότε ομοφυλόφυλους-αν και σε αυτό το θέμα υπάρχει κάποια προπαγάνδα στο να πειστούν όλοι ότι οι Αρχαιοι Έλληνες ήταν κοινωνίες κιναιδων, και για το συμπόσιο του Πλάτωνα υπάρχουν αρκετές αμφιβολίες για το αν οι τοποθετήσεις του είναι αυθεντικές- αλλά για τους όσους δεν πήγαιναν να υπηρετήσουν η προσπαθούσαν να αποφύγουν τον πόλεμο η νομοθεσία στην Α. Ελλάδα ήταν ιδιαίτερα αυστηρή.

Μάλιστα. Επομένως, πιθανόν να είναι προπαγάνδα πως υπήρχαν ομοφυλικές σχέσεις μεταξύ των αρχαίων (κάτι όχι κακό ή ανήθικο προς της εμφάνισης του χριστιανισμού, ούτως ή άλλως ήταν συνηθισμένη πρακτική και σε άλλα φύλα, απλώς οι Έλληνες το κατέγραψαν ... ), αλλά είμαστε σίγουροι πως θα ήταν αυστηροί στους λιποτάκτες, καθώς εκεί δεν χωράει προπαγάνδα να υποθέσω...

Το τι έκαναν και τι δεν έκαναν, είναι παντελώς άσχετο ΣΗΜΕΡΑ. Ποια η σχέση μας ή του κόσμου γύρω μας, με τους αρχαίους προγόνους μας (και τους...); Ουδεμία.

Επομένως, είναι εντελώς άκυρο το τι θα έκαναν ή δεν θα έκαναν οι αρχαίοι ΣΗΜΕΡΑ! Εξίσου πιθανό με τις εκτελέσεις είναι να το έριχναν στα συμπόσια και στα μαμήσια, γιατί όχι δηλαδή;

Ημουν ξεκάθαρος. Δεν λέω ότι δεν υπήρχε το φαινόμενο της ομοφυλοφυλίας στην Αρχαία Ελλάδα, αλλά όχι και αυτό που περιγράφουν κάποιοι ότι οι Αρχαίοι Έλληνες ήταν όλοι τους κίναιδοι.

Πως είσαι σίγουρος ότι ...κάτι όχι κακό ή ανήθικο προς της εμφάνισης του χριστιανισμού ...;

Στις διάφορες πόλεις υπήρξε και διαφορετική αντιμετώπιση του φαινομένου. Πιο αυστηρή σε Αθήνα η Σπάρτη πο ανεκτική σε Θήβα-βλ ιερός λόχος- και Ηλεία.

Δεν αμφισβητεί κανείς την διαχρονικότητα του φαινομένου και την υπαρξή του στην αρχαία Ελλάδα αλλά η άποψη ότι οι Α. Έλληνες το θεωρούσαν κάτι εντελώς φυσιολογικό δεν με βρίσκει σύμφωνο τουλάχιστον απο όσα γνωρίζω.

παμε ξανα γιατι δειχνετε να μην καταλαβαινετε κ αρχισατε παλι τα μικροαστικα κ με κουραζετε

ο καθενας (μεταξυ αυτων κ εγω φυσικα) λεει εδω τη μαλακια του επειδη μπορει. η κουβεντα ειναι τσαμπα.

ετσι ενας μπορει να λεει οτι θα βουτηξει το ΑΚ κ θα παρει τα βουνα, αλλος εχει ηδη ετοιμο το διαβατηριο, και ο αλλος λεει οτι φταιει η μαλακυνση του εθνους απο την πολλη γιουροβιζιον και τον πολυ τσιπρα για το γεγονος οτι ειναι παρα πολλοι αυτοι που θα την κανουν σε περιπτωση πολεμου. και ο μανος λεει οτι ειναι παρα πολλοι αυτοι που θα την κανουν με ελαφρα.
και εγω διαφωνω με ολα τα παραπανω.
γιατι ολα αυτα σβηνονται εν μια νυκτι οταν σου βιαζουν τη μανα και βαζουν φωτια στο σπιτι σου, οταν πετανε βομβες στο παλιο σου σχολειο, εν ολιγοις οταν γαμανε τη γειτονια σου, τη μανα σου, την αδερφη σου, τον πατερα σου, την 2χρονη κορη σου κοκ. εδω ενας στο δρομο μπορει να σε πει μαλακα και δεν ξερεις πως θα αντιδρασεις, ποσο μαλλον αν ζησεις τετοια σκηνικα.. γιατι πολεμος δεν ειναι μονο το μετωπο.. πολεμος ειναι και οι ιρακινοι που ξεφτυλιζανε με καθε τροπο οι αμερικανοι φανταροι και ανεβαζανε βιντεακια στο youtube, τα κοριτσακια που βιαζανε κοκ ( http://en.wikipedia.org/wiki/Human_righ ... upied_Iraq' target='_blank )
οποιος λοιπον νομιζει οτι ξερει πως θα αποφασισει να την κανει σε περιπτωση που του πετανε βομβες στο σπιτι και του βιαζουν τη δολοφονημενη κορη, ας το σκεφτει καλυτερα. απο την αλλη, οποιος νομιζει οτι δεν θα σκεφτει να την κανει οταν κινδυνευει η ιδια του η ζωη, ας το σκεφτει κ αυτος.

Ο χρήστης ΔΝΤΖ έγραψε:

Οι γυναικωτοί και οι αρχαίες κ@ριόλες (που ήταν και άντρες στο φύλο...) συμμετείχαν μέχρι και στα συμπόσια της καλής κοινωνίας όπως θα διαβάσεις και από τα πιο επίσημα χείλη του Πλάτωνα...

Δεν είδα να εκτελεστεί κάποιος στην αρχαιότητα επειδή δεν κουνιόταν με τον...αρμόδιο τρόπο! Ούτε είναι απειλή για κάποιο έθνος το οποιοδήποτε ξέκ λο, ούτε ή άλλως αν μη τι άλλο κάτι τέτοιο προωθεί την...αναπαραγωγή του είδους , συχνά δεν ακούμε πως οι Τούρκοι αναπαράγονται ταχύτερα; Ιδού λοιπόν, ένα ωραίο ξεκ λάκι, πάντα μπορεί να βοηθήσει σε μια τέτοια θεάρεστον αποστολή...

Οι ΗΠΑ είναι το ισχυρότερο κράτος σήμερα σε διεθνή ισχύ (όπλα) και αν πας να δεις πως γλεντούν οι μικροαστοί εκεί, θα νοσταλγήσεις και το χειρότερο μπουζούκι της εθνικής οδού ή ακόμη καλύτερα του θεσσαλικού κάμπου (μετά το πότισμα, ανοίξαμε και σας περιμένουμε, ελάτε με την γαλότσα! ).

Αλίμονο, αν κρινόμαστε από τον τρόπο που διασκεδάζουμε! Υπόψιν, απεχθάνομαι τα μπουζούκια, αλλά μέχρις εκεί: το γούστο του καθενός, δεν κρίνει τους υπολοίπους.

Δεν ξέρω τι θα έκαναν στους τότε ομοφυλόφυλους-αν και σε αυτό το θέμα υπάρχει κάποια προπαγάνδα στο να πειστούν όλοι ότι οι Αρχαιοι Έλληνες ήταν κοινωνίες κιναιδων, και για το συμπόσιο του Πλάτωνα υπάρχουν αρκετές αμφιβολίες για το αν οι τοποθετήσεις του είναι αυθεντικές- αλλά για τους όσους δεν πήγαιναν να υπηρετήσουν η προσπαθούσαν να αποφύγουν τον πόλεμο η νομοθεσία στην Α. Ελλάδα ήταν ιδιαίτερα αυστηρή.

Μάλιστα. Επομένως, πιθανόν να είναι προπαγάνδα πως υπήρχαν ομοφυλικές σχέσεις μεταξύ των αρχαίων (κάτι όχι κακό ή ανήθικο προς της εμφάνισης του χριστιανισμού, ούτως ή άλλως ήταν συνηθισμένη πρακτική και σε άλλα φύλα, απλώς οι Έλληνες το κατέγραψαν ... ), αλλά είμαστε σίγουροι πως θα ήταν αυστηροί στους λιποτάκτες, καθώς εκεί δεν χωράει προπαγάνδα να υποθέσω...

Το τι έκαναν και τι δεν έκαναν, είναι παντελώς άσχετο ΣΗΜΕΡΑ. Ποια η σχέση μας ή του κόσμου γύρω μας, με τους αρχαίους προγόνους μας (και τους...); Ουδεμία.

Επομένως, είναι εντελώς άκυρο το τι θα έκαναν ή δεν θα έκαναν οι αρχαίοι ΣΗΜΕΡΑ! Εξίσου πιθανό με τις εκτελέσεις είναι να το έριχναν στα συμπόσια και στα μαμήσια, γιατί όχι δηλαδή;

Ημουν ξεκάθαρος. Δεν λέω ότι δεν υπήρχε το φαινόμενο της ομοφυλοφυλίας στην Αρχαία Ελλάδα, αλλά όχι και αυτό που περιγράφουν κάποιοι ότι οι Αρχαίοι Έλληνες ήταν όλοι τους κίναιδοι.

Πως είσαι σίγουρος ότι ...κάτι όχι κακό ή ανήθικο προς της εμφάνισης του χριστιανισμού ...;

Στις διάφορες πόλεις υπήρξε και διαφορετική αντιμετώπιση του φαινομένου. Πιο αυστηρή σε Αθήνα η Σπάρτη πο ανεκτική σε Θήβα-βλ ιερός λόχος- και Ηλεία.

Δεν αμφισβητεί κανείς την διαχρονικότητα του φαινομένου και την υπαρξή του στην αρχαία Ελλάδα αλλά η άποψη ότι οι Α. Έλληνες το θεωρούσαν κάτι εντελώς φυσιολογικό δεν με βρίσκει σύμφωνο τουλάχιστον απο όσα γνωρίζω.

Δεν είδα κάπου να το καταδικάζουν να σου πω την αλήθεια... Αν θέλεις , μπορείς να μου πεις πού ακριβώς αντιμετωπίζεται σαν 'πρόβλημα' , όπως το αντιμετωπίζει ο χριστιανισμός...

Ποσώς με ενδιαφέρει κιόλας, δεν νομίζω πως μειώνει σε κάτι τους αρχαίους ή εμάς, ας έκαναν ό,τι ήθελαν οι άνθρωποι, κουμάντο στον κ λο τους θα κάνουμε 2500 χρόνια μετά;

Ο ηρωϊσμός ή η ανδρεία δεν έχουν και τόση σχέση με όλα αυτά... Για μένα παραμένει το ότι είναι εξαιρετικά ανόητο να κάνουμε συγκρίσεις τότε και σήμερα, ή να λέμε ελαφρά τη καρδία,* 'κάτσε να ήταν οι αρχαίοι εδώ και θα έβλεπες...'*

Και φυσικά, πάντα αυτός που επικαλείται τους αρχαίους, θεωρεί πως για την πάρτη του θα ήταν το ...λιγότερο περήφανοι (θα του χτυπούσαν και την πλάτη ένα πράγμα ΠΛΑΤ-ΠΛΑΤ... )

Θα πέρναμε δρόμο και θα αφήναμε τους Βουλευτοκοματοσκυλικούς να πολεμήσουν και να σώσουν την Πατρίδα ΜΑΣ

νομιζω οτι αν συμβει το απευκταιο ολοι οι ανθρωποι σε ολα τα εθνη κανουν αυτο που πρεπει.
Διαλεγουν με ποιανου πλευρα θα ειναι (υπαρχουν και μερικοι ομως που δεν διαλεγουν τιποτα).
Νομιζω (και μονο διαισθανομαι) οτι ακομα και σαν κολωελληνες, θα διαλεξουμε το σωστο (οχι αναγκαια το πρεπων) και ακομα και τα πουστρακια (αρσενοκοιτες κατα το Χ.Ο. har,har,har) και τα ξεκωλα και οι γυφτοι κλπ κλπ ολοι οι απο μας, παρακατιανοι, θα ειναι στη σωστη μερια (του Θεου δλδ)
Ομως αναμενω διαρροες απο αυτους , που ακριβως για τετοιες περιστασεις εκπαιδευτηκαν και γιαυτο πληρωνονται.
Θυμηθητε αλλο ο ανυποτακτος και αλλο ο λιποτακτης.

Με τις υγιειες μας

Επειδή μάλλον έλλειψε σε πολύ κόσμο το γεγονός ότι δεν έπαιξε καθόλου Πρέκα αυτές τις μέρες και το ρίξαμε στην αμπελοφιλοσοφία κανείς δεν λέει το αυτονόητο.
Οι κάτοικοι της παραμεθορίου θα ένιωθαν στο πετσί τους τη λέξη πόλεμος (με τον ανδρικό πληθυσμό να επιστρατεύεται άμεσα όπως προβλέπεται), οι επαγγελματίες στρατιωτικοί (αξιωματικοί-υπαξιωματικοί) θα έκαναν τη δουλειά τους (οι ΕΠΟΠ σε σημαντικό βαθμό θα έκαναν την πάπια), ο Βερύκιος θα έκραζε τα ανακοινωθέντα σε απευθείας σύνδεση με Εθν Άμυνα, ο Ευαγγελάτος 100 παράθυρα και 34 φεγγίτες και όσοι είχαν γεμίσει την αποθήκη με ΝΟΥΝΟΥ θα απολάμβαναν το τηλεοπτικό υπερθέαμα.
Κάτι άλλο που ξέχασα;

Θα καναμε οτι και τοτε....

Τη μουρλια ο Ελληνας την εχει στο αιμα του.
Για διαβαστε και λιγο τα πραγματικα γεγονοτα, και θα δειτε τι εννοω.
Μουρλος ηταν ο Κατσιμητρος, που, παρα τα σχεδια και τις διαταγες που προεβλεπαν αρχικη υποχωρηση μεχρι την Αρτα περιπου, τα εγραψε στα @@ του μενοντας σε μια σπηλια στο Καλπακι, μουρλος ηταν κι ο Δαβακης με το αποσπασμα της Πινδου απεναντι στους Αλπινιστες, μουρλοι ηταν και οι στρατιωτες με τα μετρημενα πυρομαχικα και τη σχεδον ανυπαρκτη επιμελητεια.

Και φυσικα και τοτε υπηρχαν οι πραγματιστες, οι ψυχραιμοι, και λοιπα τετοια φρουτα που εβλεπαν τους κοκοροφτερους σε μια βδομαδα να πινουν τον εσπρεσσο τους στου Ζαχαρατου στο Συνταγμα (το αντιστοιχο Da Capo) και εκαναν τις ετοιμασιες τους....

Το ευτυχημα ειναι οτι σε εμπολεμη κατασταση αναστελλονται ορισμενα αρθρα του Συνταγματος, κυρησσεται στρατιωτικος νομος και το βουλωνουν οι διαφοροι Βερυκοκοι, Εισαγγελατοι και λοιπος εσμος.