Ακόμη δε λειτουργεί το πράσινο κύμα. Αλλά έχω την εντύπωση ότι οι οδηγοί τραμ αρχίζουν να παραβιάζουν το 'κόκκινό' τους για να ... προλαβαίνουν...

Να σας πω το σημερινό συμβάν για να καταλάβετε.

Ν. Κόσμος. Κινούμαι παράλληλα με το τραμ. Θέλω να στρίψω αριστερά σε διασταύρωση. Εχω πράσινο, με πορτοκαλί που αναβοσβήνει για αριστερά.

Το τραμ έχει το 'κόκκινο' (πάνω οριζόντιο φως).

Ξεκινάμε και οι δύο, και... συναντιόμαστε.. Ποιος έχει προτεραιότητα;;;

Το τραμ που παραβίασε το 'κόκκινο'; (Επιβεβαιωμένα, το είδα με τα ίδια μου τα μάτια, δεν είχε αλλάξει).
'η εγώ που έστριψα με προσοχή, κοιτώντας για πεζούς; (Το πορτοκαλί που αναβοσβήνει, πιστεύω ότι αναφέρεται στη διάβαση πεζών που υπάρχει δίπλα στις γραμμές του τραμ, όπου οι πεζοί είχαν πράσινο).

Τα φώτα σας.

(edit: αναφέρομαι στη διασταύρωση που βρίσκεται στο κέντρο αυτού του χάρτη (Google Maps)).

Παίδες ξεκίνησε η δευτερή βδομάδα του Προαστιακού επι πληρωμή και τα τραίνα είναι γεμάτα
Ας τα βλέπουν μερικοί δημοσιογραφίσκοι που γράφουν πολύ εύκολα στις φυλάδες τους θα αποτύχει κλπ με το καλημέρα.... λίγη θετικοί διάθεση δεν μπορείτε να έχετε ρε άσχετοι!!!!!!!!!!!!!!! Γιατί δεν κάουν και κανα ρεπορτάζ τα κανάλια που μόνο να τα χώνουν ξέρουν .....

Σε γενικές γραμμές τον προαστιακο φετος το χρησιμοποιει περισσοτερος κόσμος από πέρσι.

Βλέπω βαγόνια γεμάτα/σχεδόν γεμάτα, όταν πέρσι εμπαινες μέσα και έβλεπες 2-3 επιβάτες.

Φανταστείτε να είχαν και πιο λογικό εισητήριο...

Ο χρήστης citastak έγραψε:
Σε γενικές γραμμές τον προαστιακο φετος το χρησιμοποιει περισσοτερος κόσμος από πέρσι.

Βλέπω βαγόνια γεμάτα/σχεδόν γεμάτα, όταν πέρσι εμπαινες μέσα και έβλεπες 2-3 επιβάτες.

Φανταστείτε να είχαν και πιο λογικό εισητήριο...

Εμ, πως να μην τον χρησιμοποιούν;
Βλάκες είναι οι ξένοι που έχουν επιλέξει τα μέσα σταθερής τροχιάς για τις μετακινήσεις τους (κυρίως);
Βέβαια ξεχνάω ότι στο ΣΟΥΛΤΑΝΑΤΟ έχουμε το καρτέλ των λεωφορειούχων που μας κρατούσε δεμένους...

Ο χρήστης avel έγραψε:
Ακόμη δε λειτουργεί το πράσινο κύμα. Αλλά έχω την εντύπωση ότι οι οδηγοί τραμ αρχίζουν να παραβιάζουν το 'κόκκινό' τους για να ... προλαβαίνουν...

Να σας πω το σημερινό συμβάν για να καταλάβετε.

Ν. Κόσμος. Κινούμαι παράλληλα με το τραμ. Θέλω να στρίψω αριστερά σε διασταύρωση. Εχω πράσινο, με πορτοκαλί που αναβοσβήνει για αριστερά.

Το τραμ έχει το 'κόκκινο' (πάνω οριζόντιο φως).

Ξεκινάμε και οι δύο, και... συναντιόμαστε.. Ποιος έχει προτεραιότητα;;;

Το τραμ που παραβίασε το 'κόκκινο'; (Επιβεβαιωμένα, το είδα με τα ίδια μου τα μάτια, δεν είχε αλλάξει).
'η εγώ που έστριψα με προσοχή, κοιτώντας για πεζούς; (Το πορτοκαλί που αναβοσβήνει, πιστεύω ότι αναφέρεται στη διάβαση πεζών που υπάρχει δίπλα στις γραμμές του τραμ, όπου οι πεζοί είχαν πράσινο).

Τα φώτα σας.

(edit: αναφέρομαι στη διασταύρωση που βρίσκεται στο κέντρο αυτού του χάρτη (Google Maps)).

To τραμ εχει παντοτε, εστω και αν παραβιασε το κοκκινο οπως λες (φανταζομαι λιγο δυσκολο να το αποδειξεις αν δεν υπαρχουν καμερες). Ο λογος απλος, σε περιπτωση συγκρουσης θα κανει το αυτοκινητο σου πιτα. Οποτε, μεγαλα οχηματα και ειδικα μαζικης μεταφορας τα αφηνουμε να περασουν. Απλη λογικη ειναι.

http://www.autotriti.gr/_NEA/preview_ne ... A_ID=41483

1:30 ώρα νωρίτερα; είναι σίγουροι ότι θα προλάβουν την παράσταση;

Ο χρήστης wantone έγραψε:
To τραμ εχει παντοτε, εστω και αν παραβιασε το κοκκινο οπως λες (φανταζομαι λιγο δυσκολο να το αποδειξεις αν δεν υπαρχουν καμερες).

Με την ίδια λογική περνάει το κόκκινο και το φορτηγό και το λεωφορείο. Ο νόμος όμως λέει ότι αν πέρασε με κόκκινο φταίει. Πως θα το αποδείξεις είναι άλλη ιστορία...

**Τραμ: επιστρέφει Πειραιά

Η επέκταση της γραμμής θα φέρει μεγάλες αναπλάσεις πλατειών**

ΚΩΣΤΑΣ ΝΤΕΛΕΖΟΣ

Τα πάνω - κάτω φέρνει στον Πειραιά η σχεδιαζόμενη επέκταση του τραμ από το Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας προς το λιμάνι, καθώς περιλαμβάνει εκτεταμένες αναπλάσεις πλατειών, μονοδρομήσεις κεντρικών δρόμων και αλλαγές στη λειτουργία των άλλων μέσων μαζικής μεταφοράς.

http://ta-nea.dolnet.gr/data/D2006/D0209/1el16a.gif

Το έργο επέκτασης του τραμ προς το κέντρο του Πειραιά, συνολικού προϋπολογισμού 35 εκατ. ευρώ, δημοπρατείται τον Μάιο, με στόχο η εμπορική λειτουργία της νέας γραμμής να ξεκινήσει τον Δεκέμβριο του 2008.
Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα του έργου, εντός του Φεβρουαρίου ολοκληρώνονται οι οριστικές μελέτες, ενώ μέσα στο ερχόμενο δίμηνο θα έχουν εγκριθεί και οι μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Οι εργασίες αναμένεται να ξεκινήσουν στα τέλη του χρόνου, ενώ η δοκιμαστική λειτουργία της επέκτασης προς τον Πειραιά έχει προσδιοριστεί για τον Σεπτέμβριο του 2008. Σύμφωνα με τη χάραξη που τελικά επελέγη, το τραμ από το Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας θα φτάσει στο λιμάνι του Πειραιά (Πλατεία Καραϊσκάκη) μέσω των οδών Τζαβέλλα, Γρηγορίου Λαμπράκη και Βασιλέως Γεωργίου.

Το κόστος και οι παρεμβάσεις

Το συνολικό μήκος της διαδρομής είναι 2,43 χιλιόμετρα και το κόστος του έργου (κατασκευή τροχιοδρόμου) θα ανέλθει στα 24 εκατ. ευρώ. Ωστόσο, έχει προγραμματιστεί η διάθεση άλλων περίπου 11 εκατ. ευρώ για αναπλάσεις πλατειών και κοινοχρήστων χώρων, κυκλοφοριακές ρυθμίσεις, αρχαιολογικές εργασίες και άλλα παράλληλα έργα (μετατόπιση δικτύων οργανισμών κοινής ωφέλειας). Στις σημαντικότερες παρεμβάσεις περιλαμβάνονται η αναβάθμιση της περιοχής του Γηροκομείου και η ριζική ανάπλαση των ελεύθερων κοινόχρηστων χώρων στις πλατείες Κοραή, Καραϊσκάκη, Αλικάκου και Δεληγιάννη, στην Ευαγγελίστρια και στο σχολικό συγκρότημα της οδού Τζαβέλλα.

Κάθε έξι λεπτά

Η διαδρομή από το Σ.Ε.Φ. ως το λιμάνι του Πειραιά θα διαρκεί περίπου 8 λεπτά, ενώ οι ενδιάμεσες στάσεις που θα κάνει το τραμ θα είναι συνολικά έξι. Η συχνότητα των δρομολογίων του τραμ θα είναι ανά έξι λεπτά και θα εξυπηρετεί περίπου 15 εκατομμύρια μετακινήσεις τον χρόνο (40.000 επιβάτες την ημέρα). Επιπλέον, σε αντίθεση με τη συνεχή μείωση της ταχύτητας κίνησης των Ι.Χ., η οποία δεν ξεπερνά τα 10 χλμ/ώρα στις ώρες αιχμής, το τραμ θα κινείται με μέση ταχύτητα 20-23 χλμ/ώρα, χρόνος που αναμένεται να λειτουργήσει ως κίνητρο για τη χρήση του μέσου από τους κατόχους Ι.Χ. Η ανάπτυξη του δικτύου τραμ στον Πειραιά συνδυάζεται και με τις προτάσεις για την ανάπτυξη του δικτύου μέσων σταθερής τροχιάς στην περιοχή και συγκεκριμένα με τις προβλεπόμενες σε επόμενο χρονικό ορίζοντα επεκτάσεις του μετρό. Σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα μέσα σταθερής τροχιάς (ηλεκτρικός, προαστιακός, μετρό), το τραμ εκτιμάται ότι διευκολύνει και τις μετακινήσεις εντός του Δήμου Πειραιά, ενώ θα συνδέσει τα νότια προάστια της Αθήνας και σε επόμενη φάση την ευρύτερη περιοχή του Πειραιά (Κερατσίνι, Πέραμα, Δραπετσώνα, Πειραϊκή, Χατζηκυριάκειο) με το κέντρο του.

● Δείτε αναλυτικά τη μελέτη για την ανάπτυξη δικτύου τραμ στον Πειραιά:
http://www.tanea.gr/docs/trampeireas.pdf

Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ, φύλλο Πέμπτης 9 Φεβρουαρίου 2006

Μερικά ακόμη δημοσιεύματα υπάρχουν στο site της Τραμ Α.Ε. (άρθρα - δημοσιεύματα), ενώ στο ίδιο site υπάρχει και δημοσκόπηση (αποτελέσματα).

Για όποιον ενδιαφέρεται να διαβάσει περισσότερα, στο site του Εργαστηρίου Αστικού Περιβάλλοντος (Σχολή Αρχιτεκτόνων Ε.Μ.Π.) υπάρχουν αναλυτικές μελέτες για τις επεκτάσεις του τραμ.

Ολοκληρωμένο δίκτυο τραμ στο Πολεοδομικό Συγκρότημα Αθηνών
(Ερευνητικό πρόγραμμα 2002- )

Απ’ ό,τι διάβασα, το ερευνητικό πρόγραμμα είχε καταλήξει το Φεβρουάριο του 2004 στις ακόλουθες επεκτάσεις του δικτύου τραμ (σημειώστε ότι θεωρούνταν δεδομένη η κατασκευή της γραμμής τραμ ως την Βούλα, κάτι που όπως ξέρουμε δεν έγινε):

Επεκτάσεις με έτος στόχο το 2008 (Διάδρομοι πρώτης προτεραιότητας):

1 . Σύνταγμα – Άνω Πατήσια
2 . Νέο Φάληρο – Σταθμός Η.Σ.Α.Π. / Ο.Σ.Ε. Πειραιά
3 . Σταθμός Λαρίσης – Πανεπιστημιούπολη
4 . Σύνταγμα – Καισαριανή
5 . Σύνταγμα – Βοτανικός

Επεκτάσεις τραμ δεύτερης προτεραιότητας (Διάδρομοι δεύτερης προτεραιότητας):

2α . Διακλάδωση προς Χατζηκυριάκειο
2β . Διακλάδωση προς Φρεαττύδα
4α . Διακλάδωση Ιλίσια – Ζωγράφου
6 . Σταθμός Η.Σ.Α.Π. / Ο.Σ.Ε. Πειραιά – Κερατσίνι – Πέραμα
6α . Διακλάδωση προς Λιπάσματα Δραπετσώνας
7 . Σταθμός Η.Σ.Α.Π. / Ο.Σ.Ε. Πειραιά – Περιστέρι – Αγία Παρασκευή

– Αθήνα – Ελευσίνα μέσω παλιάς σιδηροδρομικής γραμμής Αθήνας – Ελευσίνας (με ελαφρύ μετρό - LRT)

Πολύ ενδιαφέρον αφιέρωμα στο τραμ είχε κάνει η *Καθημερινή *στις 6 Μαρτίου 2005 (ένθετο «Επτά Ημέρες»):
ΤΡΑΜ
κάποτε και σήμερα

Ο χρήστης guru έγραψε:

2α . Διακλάδωση προς Χατζηκυριάκειο
2β . Διακλάδωση προς Φρεαττύδα

Το ωραίο είναι η διαδρομή που διάβασα ότι θ' ακολουθήσει. Σαχτούρη (ε ρε μάνα μου), Ηρώων Πολυτεχνείου (ε ρε γλέντια), Τζαβέλα (με τα παρκαρισμένα που κοντεύουν ν'ανέβουν στις ταράτσες τι θα γίνει;). Ας φέρουν τον ηλεκτρικό υπογείως ως το Δημοτικό Θέατρο και ας αφήσουν τα παπατζιλίκια. Το τραμ θα προκαλέσει χάος στις περιοχές απ' όπου θα περάσει, γιατί είναι και πυκνοκατοικημένες και με πολύ εμπορικούς δρόμους.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

2α . Διακλάδωση προς Χατζηκυριάκειο
2β . Διακλάδωση προς Φρεαττύδα

Το ωραίο είναι η διαδρομή που διάβασα ότι θ' ακολουθήσει. Σαχτούρη (ε ρε μάνα μου), Ηρώων Πολυτεχνείου (ε ρε γλέντια), Τζαβέλα (με τα παρκαρισμένα που κοντεύουν ν'ανέβουν στις ταράτσες τι θα γίνει;). Ας φέρουν τον ηλεκτρικό υπογείως ως το Δημοτικό Θέατρο και ας αφήσουν τα παπατζιλίκια. Το τραμ θα προκαλέσει χάος στις περιοχές απ' όπου θα περάσει, γιατί είναι και πυκνοκατοικημένες και με πολύ εμπορικούς δρόμους.

ας προσέχατε

9.876.543,21 ευρώ κόστος για κάθε χιλιόμετρο τροχιάς ;; Και άλλα 11 εκατομμύρια για να προβούν σε εκατοντάδες κακοτεχνίες/καταστροφές (χώρια η σκόνη και τα εγκεφαλικά λόγω του γενικότερου χάους που θα προκληθεί) ;; Τόσα λεωφορεία που κάνουν τη δουλειά τους αξιοπρεπώς (απ' ό,τι μέχρι στιγμής φαίνεται) δεν αρκούν; Ας πεζοδρομήσουν καλύτερα ολόκληρη την εντός μεγάλου δακτυλίου Αθήνα, για να μπορούν οι διάφοροι πολιτικοί και συγκοινωνιολόγοι να θριαμβολογούν και όλοι εμείς να παρακολουθούμε τις εξελίξεις ως (όπως πάντοτε) μ@λάκες...

Να δούμε όταν κατασκευαστούν κάποιες από τις επεκτάσεις αυτές πώς θα είναι το τοπίο στις αστικές συγκοινωνίες.

Η πιο πρωτοποριακή άποψη πάντως είναι αυτή του Κώστα Καββαθά για το monorail. Μια που άνοιξε το site του, να το άρθρο που είχε γράψει για το μέσο αυτό:

Monorail
Ακόμα μία (χαμένη) ευκαιρία
(Μέρος είχε αναδημοσιεύσειη Ελευθεροτυπία)

Συνδέσεις:

• The Monorail Society
http://monorails.org/
• Friends of the Monorail
http://monorail.org/
• Freeway Monorail
http://freewaymonorail.org/
--> Why Monorail? http://freewaymonorail.org/technology.htm

• Sydney Monorail & Metro Light Rail
http://metromonorail.com.au/
• Las Vegas Monorail
http://lvmonorail.com/
• Seattle Monorail
http://seattlemonorail.com/
• Seattle Monorail Project
http://elevated.org/
• Austin Monorail Project
http://austinmonorail.org/
• Osaka Monorail
http://osaka-monorail.co.jp/
• Chiba Monorail
http://www.chiba-monorail.co.jp/

... και ο αντίλογος (ελαφρύς σιδηρόδρομος - τραμ):
• Monorail vs. Light Rail: A Comparative North American Summary
http://lightrailnow.org/features/f_monorail006.htm

Nevermind... έκανα χαζοpost...

Στον Προαστιακό ο κόσμος συνέχως αυξάνεται και τα βαγόνια συνεχώς λιγοστεύουν και γίνεται της σαρδέλας!!!!

Να θυμίσουμε ότι έπρεπε να λειτουργεί με ρευμα και πάει ακόμα με diesel...

Απο την άλλη μπορεί να μην υπάρχουν βαγόνια για τον κόσμο... στον Πετρέλη όμως, για να γυρίσει το βιντεοκλιπ του 'Ευτυχώς' του έδωσαν ένα συρμό !!!!!

ΆΡΕ ΚΑΡΑΓΚΙΌΖΗΔΕΣ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ!!!!!!

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Στον Προαστιακό ο κόσμος συνέχως αυξάνεται και τα βαγόνια συνεχώς λιγοστεύουν και γίνεται της σαρδέλας!!!!

Να θυμίσουμε ότι έπρεπε να λειτουργεί με ρευμα και πάει ακόμα με diesel...

Απο την άλλη μπορεί να μην υπάρχουν βαγόνια για τον κόσμο... στον Πετρέλη όμως, για να γυρίσει το βιντεοκλιπ του 'Ευτυχώς' του έδωσαν ένα συρμό !!!!!

ΆΡΕ ΚΑΡΑΓΚΙΌΖΗΔΕΣ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ!!!!!!

αυτός δεν πλήρωσε μερικά ευρώ όμως!

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Στον Προαστιακό ο κόσμος συνέχως αυξάνεται και τα βαγόνια συνεχώς λιγοστεύουν και γίνεται της σαρδέλας!!!!

Να θυμίσουμε ότι έπρεπε να λειτουργεί με ρευμα και πάει ακόμα με diesel...

«Μην απαξιώνετε τον προαστιακό – Δώστε του επιτέλους τροχαίο υλικό»

(«Ε.Π.Ι.Β.Α.ΤΗ.Σ.»
Δίκτυο για την Δημόσια Συγκοινωνία και την Bιώσιμη Kινητικότητα)

http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.p ... m=N13&aa=1

κατά τα γνωστά -kouk -

ΑΝΟΙΧΤΟ παραμένει το μέτωπο των επεκτάσεων. Όχι τόσο αυτής προς το Ασκληπιείο της Βούλας, η οποία προχωράει - με αργούς ρυθμούς, αφού χρειάστηκαν δύο χρόνια για 0,7 χιλιόμετρα - όσο εκείνης του Πειραιά. «Αυτή είναι αναγκαία τόσο για την οικονομική επιβίωση του μέσου όσο και για την αντιμετώπιση του κυκλοφοριακού στο λιμάνι» λέει ο συγκοινωνιολόγος κ. Πάνος Παπαδάκος. «Η σημερινή χάραξη είναι ημιτελής. Δεν εξυπηρετεί καμία συγκοινωνιακή ανάγκη, γι' αυτό και οι παιδικές ασθένειες του μέσου τείνουν να γίνουν χρόνιες», επισημαίνει και ο συνάδελφός του κ. Νότης Παρασκευόπουλος.

Καλά, τώρα το ανακαλύψατε φωστήρες;

Πολύ ενδιαφέροντα τα αρθράκια για το τραμ. Ευτυχώς και κάποιες σωστές κουβέντες, γιατί έχουμε γεμίσει παντογνώστες-μπουρδολόγους στα συγκοινωνιακά...

Όσα λένε, δεν τα ανακαλύψαν τώρα, τα γνωρίζαν εξαρχής. Στην πορεία του έργου προέκυπταν συνεχώς τεράστια προβλήματα με τις περιοχές που θα περνούσε (προσφυγές κατοίκων, χρήσεις γης, διαμαρτυρίες και διάφορα άλλα), με αποτέλεσμα η αρχική χάραξη να αλλάξει σημαντικά σε κάποια κρίσιμα σημεία. Ακόμα και με τη σημερινή χάραξη, η εφαρμογή του πράσινου κύματος και η καλύτερη φύλαξη των γραμμών θα οδηγούσε σε μεγαλύτερες ταχύτητες και πολύ πολύ θετικά αποτελέσματα.

Το θέμα του πράσινου κύματος στο τραμ είναι μια αρκετά 'αστεία' υπόθεση...

Γενικά... υπάρχουν δύο τρόποι για να επιτευχθεί η ρύθμιση.

Ο ένας είναι με κάποια απλά κυκλώματα που κλείνουν κατά τη διάβαση του συρμού από συγκεκριμένα σημεία σε ορισμένες αποστάσεις πριν το φανάρι, ώστε να δίνεται σήμα για την προσέγγιση κι άρα το άναμμα του πρασίνου λίγο πριν τη διέλευση.

Ο άλλος γίνεται με τη βοήθεια συστημάτων GPS υψηλής τεχνολογίας, όπου μεταδίδεται διαρκώς η θέση του συρμού κι ανάλογα, από ένα κέντρο ελέγχου γίνεται η ρύθμιση των φαναριών στο δίκτυο.

Έχει γίνει μια στραβή με το όλο θέμα, αλλά δυστυχώς δε μπορώ να το αναπτύξω εδώ και δημοσίως. Ας πούμε... ότι έγινε μισή δουλειά σε κάτι και δε μπορεί να λειτουργήσει.

Γιατί τελικά φτιάχτηκε το τραμ και ξοδεύτηκαν τόσα εκατομμύρια, για κάτι που φαινόταν άχρηστο -κι αποδείχτηκε- , σκάφτηκαν τόσες περιοχές και συνεχίζει να μπαίνει μέσα θα μας πει κανείς;

Όχι, το 'ολυμπιακό έργο' δεν είναι επιχείρημα