Ο χρήστης Tiger έγραψε:
O τουρμπατος 1.400αρης ειναι κατι πολυ νεο και ακομα δεν εχει κριθει η καταναλωση του.
Παντως στις ΗΠΑ ηδη σε πολλα μερη βριζουν και κοροϊδευουν τους εχοντες τεραστια SUV

Μόνο που εκεί η βάση των κυβικών για αυτά τα οχήματα ξεκινάει από τα 3.000-3.500κυβικά και φτάνει στα 5.000φεύγα.
Συν το γεγονώς ότι οι περισσότεροι κινητήρες ουδεμία σχέση έχουν με τα high tech σύνολα που βρίσκεις εδώ και η κατανάλωση τους είναι στο φεγγάρι. (αναφέρομαι στα αμερικάνικα μοντέλλα φυσικά)

Δικαίως τους κοροϊδεύουν λοιπόν αν και μιλάμε για εντελώς διαφορετικές συνθήκες.

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:

Είναι καλυτερα ολοι να πληρώνουν κατι , παρά οι πολλοι το 40% των εισοδημάτων του και καποιοι το 10% το πολυ......

Αν ένας ΕΕ δίνει δουλειά σε 60 Έλληνες υπαλλήλους, εξάγει σε όλον τον κόσμο προϊόντα Ελληνικά αξίας 5.000.000 Ε και έχει για πρώτη φορά φέτος καθαρά κέρδη 72.000 Ε, θεωρείς λογικό να πληρώσει 80.000 Ε φόρο + προκαταβολή;

ΛΟΓΙΚΟΤΑΤΟ !!!

Οποιος Δημιουργεί σε αυτή την χώρα θα πρέπει να τιμωρείται ΠΑΡΑ πολυ αυστηρά !!!

Και αυτό γιατί προσβάλει τους διορισμένους - 'Κηφήνες'

Αν ποτε αφηνες το κομπλεξ σου στην ακρη, θα διαβαζες οτι δε μιλαει για παραγωγικη επιχειρηση, αν μιλαει βεβαια για παραγωγικη επιχειρηση τοτε εκφραζεται λαθος.

Εγω παντως θα θαυμαζα τον εν λογω ΕΕ που ταϊζει 60 οικογενειες χανοντας χρηματα. Ουτε ο Χριστοδουλος τοση καλοσυνη

Ο χρήστης greo έγραψε:
Αν ποτε αφηνες το κομπλεξ σου στην ακρη, θα διαβαζες οτι δε μιλαει για παραγωγικη επιχειρηση, αν μιλαει βεβαια για παραγωγικη επιχειρηση τοτε εκφραζεται λαθος.

Εγω παντως θα θαυμαζα τον εν λογω ΕΕ που ταϊζει 60 οικογενειες χανοντας χρηματα. Ουτε ο Χριστοδουλος τοση καλοσυνη

Αν άφηνες κι εσύ τα 'πιστεύω' σου στην άκρη, θα καταλάβαινες ότι μια επιχείρηση δεν είναι εύκολο να έχει κέρδη από την πρώτη χρονιά. Έχει πολλά έξοδα, μεγάλες αποσβέσεις και (λογικά) μικρό τζίρο.
Επίσης, για μένα, όποια επιχείρηση απασχολεί κι ασφαλίζει κανονικά εργαζόμενους και μάλιστα από την περιοχή που είναι στημένη ΕΙΝΑΙ παραγωγική, κι ας είναι ό, τι θέλει (ακόμα και ... αθλητικό σωματείο ).

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
O τουρμπατος 1.400αρης ειναι κατι πολυ νεο και ακομα δεν εχει κριθει η καταναλωση του.

Και όταν 'κριθεί'?.... Θα έχει ίδια κατανάλωση ο 1.4Τ με τα 122 άλογα και ο 1.4Τ με τα 170? Και θα πάρουμε και τον 1.4Τ του Punto GT και θα βγάλουμε μέσο όρο?....

Tο θέμα δεν είναι ο κινητήρας. Δεν τον αγοράζουμε σκέτο για να τον δουλεύουμε σε πάγκο. Το θέμα είναι το ΣΥΝΟΛΟ κινητήρα-αυτοκινήτου. Η κατανάλωσή οποιουδήποτε κινητήρα εξαρτάται από το αυτοκίνητο στο οποίο είναι μέσα - άλλο να κινεί Polo ο 1.4Τ, άλλο να κινεί Tiguan.

Η ουσία είναι ότι τα ΚΥΒΙΚΑ, είτε από μόνα τους είτε με 'συντελεστή' (λόγω τούρμπο, wankel, κλπ) δε δείχνουν

• ούτε την κατανάλωση
• ούτε τους ρύπους ανά χλμ
• ούτε το επίπεδο πολυτέλειας
• ούτε τις επιδόσεις
• ούτε την αξία
• ούτε το κόστος συντήρησης
• ούτε το μέγεθος ή το βάρος του αυτ/του
• ούτε το τι δουλειά κάνει και πόσα βγάζει το χρόνο ο ιδιοκτήτης του

Το μόνο που δείχνουν είναι η αγραμματοσύνη του Έλληνα νομθέτη και η ανικανότητά του να χρησιμοποιήσει τον εγκέφαλό του δημιουργικά.

Aλλο εχει 5Μ εξαγωγες και αλλο εξαγει προϊοντα αξιας 5Μ. Ο ιλιλιας απαντησε.

Κοιτα ililias. Το να θεωρεις οτι μια επιχειρηση συμβαλλει στην αναπτυξη μιας περιοχης ειναι κατι το αξιεπαινο κλπ κλπ κλπ. Οταν ομως λεμε μια επιχειρηση 'παραγωγικη' θωρουμε κατι συγκεκριμενο, το οποιο αν καταλαβα καλα, δεν αφορα την εν λογω επιχειρηση.

Επισης ημουν σιγουρος οτι στα εξοδα ειχαν μπει μεσα και οι αποσβεσεις (εξ'ου και οι ζημιες αν και ο τζιρος ειναι μεγαλος). Κατανοω την επιχειρηματολογια στο στυλ: Μα και τα λεφτα μου δε θα τα παρω πισω; Μαζι σου, αλλα οι εντυπωσεις ειναι λιγο στρεβλωμενες. ελπιζω να εγινα κατανοητος

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Η ουσία είναι ότι τα ΚΥΒΙΚΑ, είτε από μόνα τους είτε με 'συντελεστή' (λόγω τούρμπο, wankel, κλπ) δε δείχνουν

• ούτε την κατανάλωση
• ούτε τους ρύπους ανά χλμ
• ούτε το επίπεδο πολυτέλειας
• ούτε τις επιδόσεις
• ούτε την αξία
• ούτε το κόστος συντήρησης
• ούτε το μέγεθος ή το βάρος του αυτ/του
• ούτε το τι δουλειά κάνει και πόσα βγάζει το χρόνο ο ιδιοκτήτης του

Αυτο που λες ειναι λαθος.Τα κυβικα δειχνουν παρα πολλα πραγματα για ολα τα ανωθεν.Το οτι μπορεις να βρεις ακραιες περιπτωσεις που ξεφευγουν απο τον κανονα ειναι γεγονος.Αλλα ειναι επισης γεγονος οτι ο νομοθετης θα επρεπε να εστιασει περισσοτερο (ισως και αποκλειστικα) στο κοστος κτησης.
Αλλο το 1.800 mondeo που αποτελει μια ακρως λογικη και οικονομικη επιλογη και αλλο η BMW 1.800 που εξυπηρετει και αλλες αναγκες περαν της μετακινησης.

Oτι ειναι ανικανοι και ξεφτιλισμενη η πολιτικη και οι πολιτικοι της Νεας Δημοκρατιας το ειχα καταλαβει απο καιρό. Οπως εχει αποδειχθει φυσικα παλιοτερα και για του Πασοκ.
Οτι θα υπαρχει τοσο ανεγκεφαλος και ηλιθιος πολιτικος που θα επανεφερε τα τεκμηρια στα αυτοκινητα , ενω το φαγαμε στην μαπα αδικως τόσα χρονια σαν μετρο .............. ομολογω οτι δεν το περιμενα .... Με εξεπληξε η απιστευτη βλακεια τους και η προχειροτητα τους για αλλη μια φορά !!! Μπραβο Αλογοασχετε και Σια , απο ολους τους λατρεις της αυτοκινησης παιρνεις μακραν τον τιτλο του πιο αχρηστου ,και ασχετου πολιτικου της 10ετιας για να μην σου πω και του αιωνα .

Εχουμε 2 τυπους . Ενας που γουσταρει τα αυτοκινητα και βγαζει 30000 ετησιως τα οποια δηλωνει και πληρωνει τους φορους του , δεν εχει νοικι και δεν ειναι παντρεμενος. Κανει οικονομια και αγοραζει π.χ. ενα  350Ζ ΜΕ 60 ΔΟΣΕΙΣ . Πληρωνει ΦΠΑ , τελος ταξινόμησης, φορους για τις βενζινες του, φπα για τα ανταλακτικα του και τα σερβις του. Το κυκλοφορει 2 φορες την βδομαδα για να ευχαριστιεται την βολτα του και για να περιορισει χλμ και εξοδα. Με τεκμηριο (με τα παλια δεδομενα τουλαχιστον) καπου στα 100000 ετησιως. Θα ληφθει υποψιν το τεκμηριο και θα φορολογηθει με βαση τα 100000 και αν ειναι και Ε.Ε. θα τον που και κλέφτη απατεωνα απο πάνω.   

Ο δευτερος τυπος τωρα. Ειναι χοντροφοροφυγας και καθαριζει 500.000 τον χρόνο αλλα δηλωνει 15000 και πολλά ειναι αλλα τεσ-πα ειναι large τύπος. Δεν τον νιαζει καθολου για τα αμαξια. Οποτε ας πουμε οτι εχει ενα 1400άρι. Μπορει να εχει οτι θέλει αν γουσταρει με leasing και να πεταει τις αποδειξεις ... λεφτα να πληρωνει εχει .
Παει καθε μερα στα πιο καλά κλαμπ και στα πιο ακριβα εστιατορια. Φευγει 1 μηνα τον χρονο διακοπες σε εξωτικους προορισμους, νικιαζει σπιτι τεραστιο με πισινα και υπηρετες (αλλοδαπους ανασφαλιστους φυσικα) χωρις αποδειξη φισικα γιατι του ειναι αχρηστη. Φευγει και 2 Σαββατοκυριακα τον μηνα για κανα Παρισι Λονδινο να ψωνισει κανα ρουχαλακι και να αλαξει τον αερα του και δινει και κατι παραπανο στο Ρωσακι που νοικιαζει για να τον ακολουθει ( μην παει και ψαχνεται το παληκαρι). Να τις παρει και τα δωρακια της , να πανε σε κανα καζινο να φανε τιποτα χιλιαρικακια ετσι για το καλό, να παρουνε κανα καλο ρολογάκι των 30000 κλπ κλπ κλπ μπορειτε να βαλετε πολλα ακομα εξοδα που δεν φαινονται πουθενα. Θα πληρωσει φορο για 15000 γιατι πολύ απλα δεν ασχολειτε με τα αμαξια και δεν εχει παρει κατι ακριβο.
Το βρισκω πολύ σωστο το μετρο των τεκμηριων κυριε Αλογοασχετε. Αλωστε το καθικι που τολμησε να αγορασει αυτοκινητο 3500cc πρεπει εκτος απο ΦΠΑ,τελη ταξινομησης, Τελη κυκλοφοριας, βενζινες με τοςυ φορους τους, διοδια για εθνικες οδους καρμανιολες κλπ να σας πληρωνει καθε χρόνο λογω οτι δεν το καλυπτει το τεκμηριο του ή να το πουλησει και να παρει κανα 1300άρι για να εισαστε ευχαριστημενοι. Το οτιο θα χασετε ολα τα λεφτα που παιρνατε πριν και θα πληρωνει για ολα πολύ πολύ λιγοτερα λεφτα δεν το καταλαβαινετε... τοσο μικρο ειναι το μυαλό σας.
Ο κυριος χοντροφοροφυγας πιθανον να του δωσετε κανα επιδωμα. Αφου ο ανθρωπος δεν εχει καλό αμαξι μαλλον θα ειναι κατω απο το οριο της φτωχειας ο καψερος, συμφωνα με το σκεπτικο σας....

Αλλη μια φορα η αυτοκινηση πληρωνει τα σπασμενα των ανικανων κι ασχετων πολιτικων μας. Δεν φτανει που τα πολλων κυβικων αυτοκινητα τα πληρωνουμε διπλα σε σχεση με αλλους λαους, μας πηδατε τωρα με τα τεκμηρια και για καθε χρονο χρησης τους.
Κοροιδα σταματηστε να αγοραζετε καλα αμαξια.... Ολοι με 1000ράκια και ολα τα λεφτα (όσα μπορειτε αδηλωτα) να τα τρωτε σε διακοπες , τζογο , πουτανες κλπ κλπ κλπ. και δεν θα πληρωσετε ποτε φορο
Τα τεκμηρια στα αυτοκινητα ειναι ηλιθιο μετρο. Με το ιδιο σκεπτικο θα πρεπε να ειναι τεκμηριο , τα ακριβα υλικα στα σπιτια που εχουμε, τα ακριβα επιπλα , τα ακριβα ρολογια (υπαρχουν ακριβα ρολογια που εχουν απο 10.000 εως και 100.000ευρω) οι ακριβες τηλεωρασεις (εχω δει τηλεωραση με 60.000) τα πολλα και ακριβα ρουχα , οι δαπανηρες και πολυημερες διακοπες ειδικα σε εξωτικά μερη και αλλα πολλά ... παρα πολλά. Ηλιθιε Αλογοασχετε κ Σια τα λεω σαν παραδειγμα , οχι για να σας δινω ιδεες να βαλετε τεκμηριο σε όλα. Για μια φορα στην ζωη σας καθηστε να δουλεψετε και να πιασετε αυτους που φοροδιαφευγουν χοντρά και ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΕΤΕ ΤΗΝ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΣΑΣ με την επιβολη και αλλων φοροεισπρακτικων μετρων και χαρατσια στα αυτοκινητα .

Η σκληρη δουλεια και η οικονομια καποιου πολίτη για να αγωρασει και να κατεχει ακριβο αμαξι , εξοχικο σπιτι, πισινα, ειναι πραξεις ποινικα κολασιμες και θα τιμωρηθειτε παραδειγματικά .
Μεχρι και στους κομουνιστες θα βαλετε τα γυαλια σε λιγο ...

Υ.Γ.Μην ξεχασουμε να τους ψηφισουμε και τους μπλε και τους πρασινους για αλλη μια φορα μολις γινουν εκλογες για να παμε ακομα πιο μπροστα σαν χωρα και να ζουμε ακομα πιο ανετα και χωρις αγχος σαν λαος.....

@ greo
Κοίτα, φίλε, όταν λέω ότι εξάγει Ελληνικά προϊόντα, εννοώ ακριβώς αυτό: Εξάγει Ελληνικά προϊόντα.
Είτε αυτά είναι καρπούζια (που μπορείς να τα πεις εμπορεύματα) είτε τουρσιά ή κεντήματα (άρα προϊόντα με όλη τη σημασία της λέξης), είναι προϊόντα της περιοχής που φεύγουν στο εξωτερικό φέρνοντας πολύτιμο συνάλλαγμα.
Τώρα, ο επιχειρηματίας (λογικά) επενδύει τα κεφάλαιά του, παίρνει δάνειο, επιδότηση (αν έχει τις προδιαγραφές) κι αρχίζει να δουλεύει. Ο Νόμος μιλάει για αποσβέσεις, αυτός κάνει αυτό που του επιτρέπει ο Νόμος. Και την πρώτη χρονιά που εμφανίζει κερδοφορία, πρέπει να πληρώσει φόροους μεγαλύτερους από τα κέρδη του.
Αυτό λέω, τπτ περισσότερο κ τπτ λιγότερο.

Και κάτι για τις επιδοτήσεις: Μη νομίζετε ότι είναι τελείως δωρεάν: Μπαίνουν σε ειδικό λογαριασμό και πρέπει να 'φαγωθούν' σε μερικά χρόνια. Για να 'φαγωθούν', πηγαίνουν στα κέρδη και ... φορολογούνται. Έχει λογική το πράγμα, σου δίνω (λέει ο Νομοθέτης) λ7 να ξεκινήσεις και σιγά σιγά από τα κέρδη σου θα μου τα επιστρέψεις. Σωστό!
Τώρα, βέβαια, πολλοί ανοίγουν επιχειρήσεις μόνο για να φάνε τις επιδοτήσεις, στηριζόμενοι στο ότι στο Ελλάντα κανείς δεν θα τους τις ζητήσει ποτέ πίσω...
Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και δεν θέλω να σας μπερδέψω πολύ.

ναι , δεν το ειχαμε καταλαβει τι λαμακας ειναι ο αλογομουρης.
απο τα 10δις ευρο εξοικονομηση απο το δημοσιο μεχρι τα καραγκιοζλκια του ελλειματος και των λογιστικων.

φανηκε απο τους πρωτους μηνες τι θα ακολουθουσε.

σοβαρα τωρα , απορω γιατι ασχολειστε με την πολιτικη , αποδεχθειτε οτι οι συνελληνες σας δεν ασχολουνται και οσο και να ασχοληθειτε εσεις ειστε μια σταγονα στον ωκεανο.

http://www.euro2day.gr/news/economy/124 ... ticle.aspx' target='_blank' target='_blank' target='_blank'

*Με εισοδηματικό όριο και με απλή δήλωση του εργαζόμενου ότι έχει ένα και μοναδικό εργοδότη, οι αμειβόμενοι με δελτίο παροχής υπηρεσιών θα έχουν τη δυνατότητα να διατηρήσουν το αφορολόγητο όριο των 10.500 ευρώ, που καταργείται με το υπό συζήτηση φορολογικό νομοσχέδιο στη Βουλή για τους ελεύθερους επαγγελματίες.

Η «διόρθωση» που έκανε χθες ο υπουργός Οικονομίας από βήματος Βουλής για τη λεγόμενη γενιά των 700 ευρώ, τονίζεται σήμερα από στελέχη του υπουργείου Οικονομίας ότι δεν αποτελεί υπαναχώρηση. Σημειώνουν χαρακτηριστικά στο υπουργείο Οικονομίας ότι «ο νόμος ήταν σαφής εξαρχής και εξαιρούσε τα μπλοκάκια».

Η ουσία είναι πως ούτε εξαίρεση υπήρχε εξαρχής, ύτε τώρα είναι σαφές πως θα γίνει σε πρακτικό σκέλος η εξαίρεση. Δεδομένο είναι όμως πως θα χρειαστεί κάποια προσθήκη στο νομοσχέδιο που να διευκρινίζει επακριβώς τον τρόπο με τον οποίο θα εξαιρούνται τα μπλοκάκια από την κατάργηση του αφορολογήτου.

Αξίζει να σημειωθεί ότι με την αλλαγή αυτή, επί της ουσίας το υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών αποδέχεται ότι οι εργαζόμενοι με δελτίο παροχής υπηρεσιών σε έναν εργοδότη αποτελούν μισθωτούς εργαζόμενους με διαρκή και αδιάκοπη σχέση. Δίκαιο θα ήταν επομένως να τους δοθεί η δυνατότητα να κάνουν χρήση του αφορολόγητου των μισθωτών των 12.000 ευρώ και όχι των 10.500 ευρώ των ελευθέρων επαγγελματιών*

Θέλω να δω πόσοι εργαζόμενοι θα δηλώνουν ότι, αν και αμοίβονται με δελτίο παροχής υπηρεσιών, στην πραγματικότητα είναι μισθωτοί...Αυτό ουσιαστικά θα είναι εκ μέρους τους καταγγελία του εργδότη τους ότι παραβιάζει κατάφωρα την εργατική νομοθεσία...

Πάντως με διασκεδάζουν αφάνταστα οι ψηφοφόροι της ΝΔ που τρώνε ασταμάτητα φούσκους στη μάπα από το καμάρι τους
Εμένα αυτή η διασκέδαση μου φτάνει και την πληρώνω ρε παιδί μου, ας πάρει ο Αλογοσκούφης όσα θέλει αρκεί να βλέπω τον άλλο να δουλεύει σα σκύλος από το πρωί μέχρι το βράδυ, να βγάζει 3.60, να του πιάνει τον κώλο ο εργοδότης του αλλά να φαντασιώνεται ότι είναι ο Βαρδινογιάννης ή ο Εμφιετζόγλου και ότι η οικονομική πολιτική της ΝΔ θα ευνοήσει την τσέπη του... ΝΑΙ και αυτός ο φουκαράς μικροαστός που ονειρεύεται ότι θα γίνει κάποτε πλούσιος ψήφισε ΝΔ, όπως και ο Εμφιετζόγλου βεβαίως, βεβαίως
Δεν πειράζει, θα τρίβει το κωλαράκι του από το ξύλο και θα γκρινιάζει ότι τα φέρνει δύσκολα βόλτα αλλά ο οικονομικός φιλελευθερισμός του πάει γάντι : δεν πιστεύω να τον πειράζει που το καλό του τόπου (δηλ. του 0,5% του πληθυσμού ) θα το πληρώνει από την τσέπη του...Τι τιμή άλλωστε, κάτι σαν τη θητεία ένα πράγμα

Θα ήθελα να μου πείτε ποιος κλάδος στην Ελλάδα (από τους μεροκαματιάρηδες ως τους βιομηχάνους) δέχθηκε ποτέ να κερδίζει λιγότερα ή να δίνει περισσότερα στην εφορία.

Πώς; Κανείς; Περίεργο; Καθόλου!
Καθένας υπερασπίζεται τα σέα του και μέα του ανεξαρτήτως του αν αυτό είναι ορθό ή όχι. Το ίδιο συμβαίνει και σε τούτη την περίπτωση. Κατάντησε κουραστικό να προσπαθούν κάθε φορά όλοι οι άλλοι να πείσουν τον εκάστοτε θιγόμενο ότι δεν έχει δίκιο να απαιτεί πράγματα ενίοτε άδικα, παράνομα και υπερβολικά και όταν θιχθούν κάποια στιγμή οι ίδιοι, να σκάβουν χαρακώματα για να υπερασπιστούν τη δική τους θέση.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
@ greo
Κοίτα, φίλε, όταν λέω ότι εξάγει Ελληνικά προϊόντα, εννοώ ακριβώς αυτό: Εξάγει Ελληνικά προϊόντα.
Είτε αυτά είναι καρπούζια (που μπορείς να τα πεις εμπορεύματα) είτε τουρσιά ή κεντήματα (άρα προϊόντα με όλη τη σημασία της λέξης), είναι προϊόντα της περιοχής που φεύγουν στο εξωτερικό φέρνοντας πολύτιμο συνάλλαγμα.
Τώρα, ο επιχειρηματίας (λογικά) επενδύει τα κεφάλαιά του, παίρνει δάνειο, επιδότηση (αν έχει τις προδιαγραφές) κι αρχίζει να δουλεύει. Ο Νόμος μιλάει για αποσβέσεις, αυτός κάνει αυτό που του επιτρέπει ο Νόμος. Και την πρώτη χρονιά που εμφανίζει κερδοφορία, πρέπει να πληρώσει φόροους μεγαλύτερους από τα κέρδη του.
Αυτό λέω, τπτ περισσότερο κ τπτ λιγότερο.

Δεν χρειαζοταν εξηγηση. Δε διαφωνουμε. Απλα διευκρινησα οτι αυτη που φτιαχνει το τουρσι ειναι μια και αυτη που το εξαγει ειναι αλλη. Δατ σιμπλ. Και στην φορολογια της δεν παιζει ρολο αν ο Χ Δ.Υ. ειναι εργατικος ή οχι.

Την αποσβεση την ανεφερα για τον εξης λογο. Το οτι καποιος εκανε καποια εξοδα το 2005 και τα κατανεμει μεταξυ αλλων και στο 2008, αυτο δε σημαινει οτι τα εξοδα δεν εγιναν το 2005 και μπορει νομιμοτατα τα κερδη να φαινονται λιγα, στα ταμεια ομως ειναι περισσοτερα. Οχι πως εχει καποιο νοημα στη συζητηση βεβαια.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Θα ήθελα να μου πείτε ποιος κλάδος στην Ελλάδα (από τους μεροκαματιάρηδες ως τους βιομηχάνους) δέχθηκε ποτέ να κερδίζει λιγότερα ή να δίνει περισσότερα στην εφορία.

Πώς; Κανείς; Περίεργο; Καθόλου!
Καθένας υπερασπίζεται τα σέα του και μέα του ανεξαρτήτως του αν αυτό είναι ορθό ή όχι. Το ίδιο συμβαίνει και σε τούτη την περίπτωση. Κατάντησε κουραστικό να προσπαθούν κάθε φορά όλοι οι άλλοι να πείσουν τον εκάστοτε θιγόμενο ότι δεν έχει δίκιο να απαιτεί πράγματα ενίοτε άδικα, παράνομα και υπερβολικά και όταν θιχθούν κάποια στιγμή οι ίδιοι, να σκάβουν χαρακώματα για να υπερασπιστούν τη δική τους θέση.

μας τα κανεις πενηνταρακια? υπονοεις οτι τα μετρα αυτα ειναι σωστα?

αν οχι , εισαι

αρχισαν ηδη να ανοιγουν παραθυρακια στον νομο , τι συμαινει αυτο? , γιατι ολοι οι νομοι εχουν παραθυρακια?

Ο Μάνος λέει ότι όλοι μας βλέπουμε μονο την καμπούρα των αλλων.

νομιζω το οτι αν ενας νομος ειναι παρανοϊκος ή οχι δεν εχει σχεση με καμπουρες...

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Η ουσία είναι ότι τα ΚΥΒΙΚΑ, είτε από μόνα τους είτε με 'συντελεστή' (λόγω τούρμπο, wankel, κλπ) δε δείχνουν

• ούτε την κατανάλωση
• ούτε τους ρύπους ανά χλμ
• ούτε το επίπεδο πολυτέλειας
• ούτε τις επιδόσεις
• ούτε την αξία
• ούτε το κόστος συντήρησης
• ούτε το μέγεθος ή το βάρος του αυτ/του
• ούτε το τι δουλειά κάνει και πόσα βγάζει το χρόνο ο ιδιοκτήτης του

Αυτο που λες ειναι λαθος.Τα κυβικα δειχνουν παρα πολλα πραγματα για ολα τα ανωθεν.Το οτι μπορεις να βρεις ακραιες περιπτωσεις που ξεφευγουν απο τον κανονα ειναι γεγονος.

Δυστυχώς φίλε Tiger το λάθος το κάνουν όσοι πιστεύουν ακόμα ότι υπάρχει 'ΚΑΝΟΝΑΣ' και 'ΑΚΡΑΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ' σε ότι αφορά τα παραπάνω. Επειδή νομίζω πως μιλάμε την ίδια γλώσσα, 'κανόνας' θα υπήρχε αν το 90-95% των οχημάτων που ανήκουν στην κάθε κατηγορία κυβισμού είχαν [συν/πλην 5-10%] τις ίδες επιδόσεις, το ίδιο επίπεδο πολυτέλειας, το ίδιο μήκος και βάρος, την ίδια κατανάλωση & ρύπους ανά χλμ, την ίδια αξία, το ίδιο κόστος συντήρησης, κλπ, κλπ. ΚΑΜΙΑ σχέση με την πραγματικότητα δηλαδή, κάτι που σήμερα επιβεβαιώνεται ακόμα περισσότερο. Άρα, για τι είδους 'κανόνα' μιλάμε?

Αλλα ειναι επισης γεγονος οτι ο νομοθετης θα επρεπε να εστιασει περισσοτερο (ισως και αποκλειστικα) στο κοστος κτησης. Αλλο το 1.800 mondeo που αποτελει μια ακρως λογικη και οικονομικη επιλογη και αλλο η BMW 1.800 που εξυπηρετει και αλλες αναγκες περαν της μετακινησης.

Αν μιλάς για ετήσια φορολογία, δε με βρίσκεις σύμφωνο. Το αγόρασες? Το δικαιολόγησες ('πόθεν έσχες')? ΤΕΛΟΣ σε ό,τι έχει να κάνει με την αξία του, και καμία σημασία δεν έχει αν είναι Ford, BMW ή Lotus. Ντε και καλά δηλαδή πρέπει να βγάλουμε μ@λ@κα αυτόν που ξεσκίστηκε στη δουλειά και πήρε ακριβό αμάξι? Δεν το καταλαβαίνω αυτό.

Θες να το φορολογήσεις? Φορολόγησε το κόστος χρήσης του και το πόσο επιβαρύνει το κοινωνικό σύνολο η κυκλοφορία του. Όχι ό,τι να ΄ναι.

Ακριβώς. Να εφαρμοστεί με αυστηρότητα το πόθεν έσχες για την αγορά και να υπολογιστεί το πραγματικό κόστος χρήσης για το ετήσιο τεκμήριο. Το πραγματικό και λογικό όμως (υπολογισμένο βάση κόστους service, κατανάλωσης, ασφάλειας, τελών κλπ), όχι να μου λες ότι αν κατάφερα να πάρω με 600 δόσεις ένα αυτοκίνητο των 60 χιλιάδων πάει να πει ότι βγάζω 50.000 κάθε χρόνο.

Αλλά τι κάθομαι και λέω, στην ψωροκώσταινα θα περάσει και με μεγάλη ευκολία το μέτρο ΑΚΡΙΒΩΣ γιατί δεν θέλουμε ο διπλανός μας να έχει καλό αυτοκίνητο. Πηδήξτε τον λοιπόν και ας πρόσεχε.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Την αποσβεση την ανεφερα για τον εξης λογο. Το οτι καποιος εκανε καποια εξοδα το 2005 και τα κατανεμει μεταξυ αλλων και στο 2008, αυτο δε σημαινει οτι τα εξοδα δεν εγιναν το 2005 και μπορει νομιμοτατα τα κερδη να φαινονται λιγα, στα ταμεια ομως ειναι περισσοτερα. Οχι πως εχει καποιο νοημα στη συζητηση βεβαια.

Μια μικρή διευκρίνηση. Η άλλη όψη του νομίσματος από αυτό που περιγράφεις είναι οτι στις πρώτες χρήσεις το πραγματικό 'μείον' στο ταμείο είναι μεγαλύτερο από αυτό που εμφανίζεται στα βιβλία. Βέβαια αυτό δίνει τη δυνατότητα να εκπέσεις τις αποσβέσεις (και) σε επόμενες (κερδοφόρες) χρήσεις. Από την άλλη υπάρχει και η δυνατότητα μεταφοράς ζημιάς προηγούμενης χρήσης οπότε ερχόμαστε στα ίδια.

Η λογική των αποσβέσεων είναι οτι τα πάγια σε μια επιχείρηση εξυπηρετούν διαχρονικές ανάγκες άρα και η έκπτωση από τα ακαθάριστα έσοδα πρέπει να επιμερίζεται στα χρονια που (υποτίθεται) οτι προσφέρει τις υπηρεσίες του στην επιχείρηση το πάγιο. (Γι αυτό άλλωστε τα πάγια δεν θεωρούνται 'δαπάνες' αλλά στοιχεία του Ενεργητικού της επιχείρησης). Ο πρωταρχικός λόγος ύπαρξής των αποσβέσεων δλδ δεν είναι να ευνοήσει την επιχείρηση ή το κράτος αλλά υποτίθεται να περιγράψει την συμπεριφορά των παγίων.