-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
...Πραγματικά, αν γράψω τι πλήρωσα μόνο φέτος, κάποιοι Ε.Ε. με πολλαπλάσια εισοδήματα από εμένα θα κοκκινίσουν.
εγώ πέρυσι λοιπόν πλήρωσα το 30% των μεικτών εσόδων μου για φόρους. Αυτό καθώς για μένα ως ΕΕ ο ΦΠΑ είναι φόρος άμεσος και όχι έμμεσος. Θέλεις μήπως να μας πεις σε ποσοστό αν πλήρωσες ως μισθωτός παραπάνω ή όχι???
Το γεγονός ότι έχω επιστροφή φόρου δεν σημαίνει ότι δεν μου πήραν τα 10,000 ευρώ. Απλά σημαίνει ότι μου είχαν πάρει 13,000 ευρώ και μου επιστρέφουν (κάποια στιγμή μέσα στον Σεπτέμβριο ελπίζω) τα 3000 που μου πήραν παραπάνω. Το γεγονός ότι τα παραπάνω χρήματα μου τα χρησιμοποιούν άτοκως για περίπου 1 χρόνο αυτό πως το βλέπετε??? Αν στο Δημόσιο δεν πληρώσουν τους μισθούς για μία μέρα οι ΔΥ θα τους φάτε ζωντανούς.
Υπενθυμίζω για να εξηγούμαστε ότι παρόλο ΕΕ έχω σχέση με ΝΠΙΔ και εννοείται ότι δεν είναι δυνατόν να κλέψω δεκάρα από την εφορία. Εννοείται ότι είχα και άλλες συνεργασίες και με ιδιώτες αλλά οι μεγάλες ΑΤΕ ζητούν ΔΠΥ για τα λεφτά που θα πληρώσουν**. Γιατί Πολ. Μηχ. δεν είναι μόνον αυτοί που φτιάχνουν πολυκατοικίες.....
** Για να μην αναφέρουμε το πόσο μπατχατσής είναι το Δημόσιο το τελευταίο έτος. Δεν πληρώνει τη συμμετοχή του στο Γ ΚΠΣ με αποτέλεσμα πληρωμές των εργολάβων που έπρεπε να πληρωθούν τον Ιανουάριο πληρώθηκαν τον Μάιο. Και μετά αναρωτιούνται οι Δημοσιογράφοι ως μωρές παρθένες γιατί επιταγές 3 και 5 μηνών στον Ιδιωτικό Τομέα θεωρούνται ρευστό. Εδώ το Δημόσιο και πληρώνει 2 με 4 μήνες μετά (στο δικό μου κλάδο)..
-
Μάνο,
με αυτούς που κυβερνούν αγανακτούμε όλοι.
Με τον τρόπο που πάνε να κλείσουν τρύπες κατασπατάλησης πόρων (οικονομικών, υλικών, ανθρώπινων), τα έχουμε...
Δίκαιο δεν είναι για κανέναν να πληρώνει χωρίς να παίρνει αντάλλαγμα...Απλά οι ΕΕ είχαν το θετικό ότι μπορούσαν να κρύβουν ενώ οι *Υ όχι...
Για άλλη μια φορά όμως η τακτική τους είναι:
'ΑΡΠΑΞΤΕ ΤΩΡΑ Ο,ΤΙ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΛΥΣΗΣ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ'...
'ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΕ ΚΕΦΑΛΙΚΟ ΦΟΡΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΚΙΑΟΥΡΗΔΕΣ/ΡΑΓΙΑΔΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΠΑΤΑΛΗΣΑΜΕ/ΦΑΓΑΜΕ'Κανείς δεν θα αρνιόταν να πληρώσει αν υπήρχε ανταπόδοση...
_
-
Ένας καλός τρόπος για να μειωθεί η φοροδιαφυγή δεν θα ήταν να φορολογούνται οι ιδιώτες στα καθαρά τους κέρδη;;; Δηλαδή να λέει το κράτος:
Κύριε markvag (ανεξάρτητα από το αν είσαι ΕΕ ή μισθωτός ή επιχείρηση ΑΕ, ΟΕ ή ότι σκατά είσαι τέλοσπάντων) πόσα έβγαλες φέτος; 100 ευρώ. Πόσες αποδείξεις έχεις (ΟΛΕΣ τις αποδείξεις); 90 ευρώ. Ωραία, τα 10 ευρώ που μένουν σαν 'κέρδος' θα στα φορολογήσω μ' έναν λογικό συντελεστή (πχ 15-20%) ή και κλιμακωτά για να καλύψω τις ανάγκες μου. Ταυτόχρονα ΟΛΟΙ οι κερατάδες να είναι υποχρεωμένοι να κάβουν αποδείξεις. Έτσι ο κάθε markvag θα ζητάει αποδείξεις, ακόμα και για την τσίχλα από το περίπτερο, ώστε να μειώσει το φόρο του... Και φυσικά κανείς δεν θα φορολογείται με αντικειμενικά κριτήρια, γιατί αυτά είναι η μεγαλύτερη ηλιθιότητα από τότε που εκείνος ο πούστης έφαγε το γ@μημένο μήλο... Προσωπικά μου φαίνεται η μόνη λύση που ίσως κάνει κάτι...
Κατά τα άλλα η οικονομία πάει καλά, είναι ανταγωνιστική, αναπτύσσεται δυναμικά, η Ελλάδα πάει μπροστά και όλοι ζούμε σε μια ονειρική χώρα με μερικά 'μικρά' προβληματάκια...
Μου θυμίζει το παλιό καλό 'Παραλάβαμε τη χώρα στο χείλος το γκρεμού και κάναμε ένα βήμα μπροστά'!!!
-
Οι αποδείξεις, οπως τις περιγράφεις, δεν είναι λύση. Γιατί, τότε, θα γεμίσει ο τόπος αποδείξεις!
Λύση ειναι η ηλεκτρονική διασταύρωση στοιχείων. Κυρίως στην διάρκεια αγορών.
Παράδειγμα.
Πρέπει να δικαιολογήσεις πως αγοράζεις σπίτι αξίας €300.000 ενώ δηλώνεις έσοδα €7.000 τον χρόνο.
Όχι με το χέρι και με αιτήσεις. Επιτόπου. Την ίδια στιγμή!Τότε, κανείς δεν μπορεί να ξεφύγει, αφού πρέπει να δηλώνει τουλάχιστον τόσα όσα θα δικαιολογούν τις αγορές του! Στα συμβόλαια. Οχι στις αποδείξεις. Στα αγαθά που όντως αγοράζονται από αυτούς που βγάζουν ΠΟΛΛΑ μαύρα!
-
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Ένας καλός τρόπος για να μειωθεί η φοροδιαφυγή δεν θα ήταν να φορολογούνται οι ιδιώτες στα καθαρά τους κέρδη;;; Δηλαδή να λέει το κράτος:
Κύριε markvag (ανεξάρτητα από το αν είσαι ΕΕ ή μισθωτός ή επιχείρηση ΑΕ, ΟΕ ή ότι σκατά είσαι τέλοσπάντων) πόσα έβγαλες φέτος; 100 ευρώ. Πόσες αποδείξεις έχεις (ΟΛΕΣ τις αποδείξεις); 90 ευρώ. Ωραία, τα 10 ευρώ που μένουν σαν 'κέρδος' θα στα φορολογήσω μ' έναν λογικό συντελεστή (πχ 15-20%) ή και κλιμακωτά για να καλύψω τις ανάγκες μου.Κάποιος από τη δουλειά μού είπε, ότι στο αμέρικα αυτό ακολουθείται (επιτυχώς, στο σκέλος των αποδείξεων τουλάχιστον...).
-
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Ένας καλός τρόπος για να μειωθεί η φοροδιαφυγή δεν θα ήταν να φορολογούνται οι ιδιώτες στα καθαρά τους κέρδη;;; Δηλαδή να λέει το κράτος:Κύριε markvag (ανεξάρτητα από το αν είσαι ΕΕ ή μισθωτός ή επιχείρηση ΑΕ, ΟΕ ή ότι σκατά είσαι τέλοσπάντων) πόσα έβγαλες φέτος; 100 ευρώ. Πόσες αποδείξεις έχεις (ΟΛΕΣ τις αποδείξεις); 90 ευρώ. Ωραία, τα 10 ευρώ που μένουν σαν 'κέρδος' θα στα φορολογήσω μ' έναν λογικό συντελεστή (πχ 15-20%) ή και κλιμακωτά για να καλύψω τις ανάγκες μου. Ταυτόχρονα ΟΛΟΙ οι κερατάδες να είναι υποχρεωμένοι να κάβουν αποδείξεις. Έτσι ο κάθε markvag θα ζητάει αποδείξεις, ακόμα και για την τσίχλα από το περίπτερο, ώστε να μειώσει το φόρο του... Και φυσικά κανείς δεν θα φορολογείται με αντικειμενικά κριτήρια, γιατί αυτά είναι η μεγαλύτερη ηλιθιότητα από τότε που εκείνος ο πούστης έφαγε το γ@μημένο μήλο... Προσωπικά μου φαίνεται η μόνη λύση που ίσως κάνει κάτι...
Κατά τα άλλα η οικονομία πάει καλά, είναι ανταγωνιστική, αναπτύσσεται δυναμικά, η Ελλάδα πάει μπροστά και όλοι ζούμε σε μια ονειρική χώρα με μερικά 'μικρά' προβληματάκια...
Μου θυμίζει το παλιό καλό 'Παραλάβαμε τη χώρα στο χείλος το γκρεμού και κάναμε ένα βήμα μπροστά'!!!
Αυτή είναι μία πρόταση προς τη σωστή κατεύθυνση...
Αφαίρεση όλου του ποσού των αποδείξεων από το εισόδημα...Αλλά.... μαλάκες τους έχεις;
_
-
Ο χρήστης Govus έγραψε:
Ένας καλός τρόπος για να μειωθεί η φοροδιαφυγή δεν θα ήταν να φορολογούνται οι ιδιώτες στα καθαρά τους κέρδη;;; Δηλαδή να λέει το κράτος:
Κύριε markvag (ανεξάρτητα από το αν είσαι ΕΕ ή μισθωτός ή επιχείρηση ΑΕ, ΟΕ ή ότι σκατά είσαι τέλοσπάντων) πόσα έβγαλες φέτος; 100 ευρώ. Πόσες αποδείξεις έχεις (ΟΛΕΣ τις αποδείξεις); 90 ευρώ. Ωραία, τα 10 ευρώ που μένουν σαν 'κέρδος' θα στα φορολογήσω μ' έναν λογικό συντελεστή (πχ 15-20%) ή και κλιμακωτά για να καλύψω τις ανάγκες μου.Κάποιος από τη δουλειά μού είπε, ότι στο αμέρικα αυτό ακολουθείται (επιτυχώς, στο σκέλος των αποδείξεων τουλάχιστον...).
Στην Αμερική γίνεται αυτό που περιγράφω πριν (ειδικά όταν η αγορά γίνεται με μετρητά) αλλά και με μια ειδοποιό διαφορά. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΑΠΕΖΙΚΟ ΑΠΟΡΡΗΤΟ!
-
Ποιός θα άθροιζε ΟΛΕΣ τις αποδείξεις Μάρκο;
Το πως αγοράζεις σπίτι* το δικαιολογείς, Koyk. Το που βρήκες τα λ7 που παίζεις στο καζίνο, όχι.
Και, τελικά, η ηλεκτρονική παρακολούθηση όλων των κινήσεων των πολιτών είναι η λύση;*Ας πούμε, αγοράζεις σπίτι αξίας 2 δις κ το δηλώνεις 150 εκ. Το 'πιασες το υπονοούμενο;
-
Ηλία, η αξία πάει με τους Πίνακες Αντικειμενικών Αξιών. Και αν το δηλώσεις λιγότερο θα έχει πρόβλημα ο πωλητής και ο συμβολαιογράφος.
-
Συνήθως η αγοραία αξία είναι μεγαλύτερη από την αντικειμενική, δεν είναι;
Α, άσε που δεν έχεις πρόβλημα: Πληρώνεις τον φόρο που αντιστοιχεί στην αντικειμενική, και το αγοράζεις κανονικότατα φθηνότερα!
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Και όχι, δεν είναι δίκαιο, όπως έγραψα και παραπάνω. Αλλά είναι λιγότερο άδικο από το να μην πληρώνουν εκατοντάδες χιλιάδες Ε.Ε. τίποτα ή να κρύβουν πολλά. Τα χλωρά με τα ξερά; Τι να πουν τότε όσοι αναγκάζονται να πληρώσουν τα κερατιάτικα άλλων παραγωγικών κλάδων χωρίς δυνατότητα διαφυγής;Μα αυτό ακριβώς γίνεται κι εδώ! Πληρώνουν ένα πσοσοτό από τα 'σπασμένα' αυτών που φοροδιαφεύγουν όλοι οι τίμιοι ελεύθεροι επαγγελματίες που π.χ. παρέχουν υπηρεσίες και τα βγάζουν-δεν τα βγάζουν πέρα με το εισόδημά τους. Το παραπάνω με bold είναι σαν να λέμε ότι είναι πιο σωστό να τουφεικίσεις ένα κάρο αθώους προκειμένου να πληγώσεις μερικούς εγκληματίες, παρά να σου ξεφύγουν επειδή έτσι κι αλλιώς δεν έχεις βρει τρόπο να τους πιάσεις. Αυτό είναι δικαιοσύνη?! **Δεν είναι προφανές ότι με τέτοιο σκεπτικό τους ωθείς ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΡΟΥΝ προς όλο και μεγαλύτερη φοροδιαφυγή? **Πώς διάολο την πολεμάς, τότε? Με νούμερα, άσχετα από που προέρχονται??!!!... Ναι, θα πάρεις κάποια χρήματα από κάποιους. Και? Ο ελ. επαγγελματίας που έβγαζε 20.000 και τις δήλωνε όλες, προκειμένου να καλύψει τη χασούρα του από τα πρώτα 10.500 τώρα, αν έχει τη δυνατότητα να το κάνει, θα κοιτάξει να δηλώσει λιγότερα. Τι έκανες? Μια τρύπα στο νερό. Διαφορετικά, να δημιουργήσουμε ένα κράτος όπου όλοι να θεωρούμαστε κλέφτες μέχρι αποδείξεως του εναντίου, να κάνουμε και το 'φόρο περαίωσης' υποχρεωτικό για όλους (αφού είναι βέβαιο ότι όλοι κλέβουν), να τον διπλασιάσουμε, και όλα μια χαρά και τα ταμεία γεμάτα. Και μετά θα λέμε γιατί αυξένεται πάλι η εγκληματικότητα και έξυπνοι και δημιουργικοί άνιθρωποι κάθονται και κατασκευάζουν ψέυτικα πληκτρολόγια και αντιγραφικά καρτών ATM....
-
Ας βάλουν ελεγκτές στα υπουργεία τους και μετά να έρθουν σε μένα.
Ααα και να πάει κάνας απατεώνας φυλάκη.
Αλλά βλέπεις μάθανε τόσα χρόνια να κλέβουν συνταξιούχους, τι περιμένεις; -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Κάτι τελευταίο: Montecarlo, δεν νομίζω ότι θα αποτραπεί οποιοσδήποτε ξένος να επενδύσει στη χώρα λόγω του...χιλιάρικου. Μη λέμε τέτοια πράγματα.
Δεν είναι για το χιλιάρικο.
Ειναι το 10% φορολόγιση στις μετοχές,
Είναι το 80% προ-φορολόγηση του επόμενου έτους
Είναι η φορολόγιση των stock-option από την αρχή και όχι όταν εκταμιευτούν με κέρδοςείναι στο τέλος η ολική ασυνέπεια, οι αψυχολόγητες κινήσεις που δεν δημιουργούν το πολυδιαφημισμένο (προεκλογικά φυσικά) 10ετές πλάνο φορολογικής σταθερότητας για όποιον δεν το θυμάται
-
Φορολογικής ... ΤΙ;
Με Διευθυντές ΔΟΥ με πτυχίο Δασονομίας;
Με καλοπληρωμένους ευθυνόφοβους ποτισμένους με φορομπηχτικά ιδεώδη ελεγκτές*;
Με ελεγκτές που έχουν ΗΔΗ σε εκκρεμότητα μια - δυο Δικαστικές αποφάσεις εναντίον τους για χρηματισμό;
Με Διοικητικά Δικαστήρια που βγάζουν αποφάσεις μετά από ΠΟΛΛΑ χρόνια;- που, ας πούμε, σου βάζουν 10 πρόστιμα συνολικής αξίας 30.000 Ε, τα οποία μπορείς
a. να συμβιβάσεις πληρώνοντας το 1/5ο (δλδ 6κ Ε) ή
b. να προσβάλεις πληρώνοντας σε δικηγόρο 10Χ300 Ε για τις προσφυγές + 10Χ300 Ε για την 'παράσταση' + 10.000 Ε προκαταβολή που θα σου επιστραφεί ΑΝ κι ΟΤΑΝ κερδίσεις στο δικαστήριο.
Βάλε μου, ρε μπινέ, ΕΝΑ πρόστιμο, κι ας είναι όσο να' ναι. Και πάμε μετά σ' ένα Δικαστήριο, να σε δω να το στηρίζεις...
- που, ας πούμε, σου βάζουν 10 πρόστιμα συνολικής αξίας 30.000 Ε, τα οποία μπορείς
-
Γι αυτό σου λέω...Θα φύγω έξω να μου πίνουν κι εκεί το αίμα αλλά να βγάζω τα 3πλάσια
-
Αν υπολογίσεις τα έξοδα, στην τσέπη σου περίπου τα ίδια θα βάζεις.
Άσε που, το κέρατό μου μέσα, κάποτε θ' αλλάξουν τα πράγματα. Και θα 'χεις βάλει κι εσύ ένα χεράκι γι' αυτό.
Θα μου πεις ότι γέρασα περιμένοντας... Ελπίζω ακόμα, όμως.
Εσύ μη μ' ακούς, Θύμιο. Μονολογώ... -
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
Γι αυτό σου λέω...Θα φύγω έξω να μου πίνουν κι εκεί το αίμα αλλά να βγάζω τα 3πλάσιαπου πάς ????
κάτσε Ελλάδα...... -
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Αν υπολογίσεις τα έξοδα, στην τσέπη σου περίπου τα ίδια θα βάζεις.
Άσε που, το κέρατό μου μέσα, κάποτε θ' αλλάξουν τα πράγματα. Και θα 'χεις βάλει κι εσύ ένα χεράκι γι' αυτό.
Θα μου πεις ότι γέρασα περιμένοντας... Ελπίζω ακόμα, όμως.
Εσύ μη μ' ακούς, Θύμιο. Μονολογώ...Το συνηθίζεις τελευταία. Γεράματα;
-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Οι αποδείξεις, οπως τις περιγράφεις, δεν είναι λύση. Γιατί, τότε, θα γεμίσει ο τόπος αποδείξεις!Λύση ειναι η ηλεκτρονική διασταύρωση στοιχείων. Κυρίως στην διάρκεια αγορών.
Παράδειγμα.
Πρέπει να δικαιολογήσεις πως αγοράζεις σπίτι αξίας €300.000 ενώ δηλώνεις έσοδα €7.000 τον χρόνο.
Όχι με το χέρι και με αιτήσεις. Επιτόπου. Την ίδια στιγμή!Τότε, κανείς δεν μπορεί να ξεφύγει, αφού πρέπει να δηλώνει τουλάχιστον τόσα όσα θα δικαιολογούν τις αγορές του! Στα συμβόλαια. Οχι στις αποδείξεις. Στα αγαθά που όντως αγοράζονται από αυτούς που βγάζουν ΠΟΛΛΑ μαύρα!
Νικο υπαρχουν 10αδες τροποι να κανεις αγορες χωρις να σε πιασουν, πχ offshore
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Αν υπολογίσεις τα έξοδα, στην τσέπη σου περίπου τα ίδια θα βάζεις.
Άσε που, το κέρατό μου μέσα, κάποτε θ' αλλάξουν τα πράγματα. Και θα 'χεις βάλει κι εσύ ένα χεράκι γι' αυτό.
Θα μου πεις ότι γέρασα περιμένοντας... Ελπίζω ακόμα, όμως.
Εσύ μη μ' ακούς, Θύμιο. Μονολογώ...σήμερα μιλούσα με ανθρώπους στην Κύπρο για ενδεχόμενο...6μηνης δοκιμής και βλέπουμε
Θα βλέπω και CL
ΦΟΡΟ-ΓΙΟΥΡΟΥΣΙ 2008