Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
antonis-team σε συγχαιρω για το ηθος και τη μαχητικοτητα σου εναντιον των ατερμονων και παρα φυσιν προσπαθειων να μειωσουν την ουσια και το ευρος των γνωσεων σου οπως αυτα εκπορευονται απο το γραπτο σου λογο!
δεν ειναι λιγες οι φορες που απο το υφος των πολεμιων σου πολλοι θα αηδιασαν αφου μονο ως αηδιαστκο και 'λιγο' ειναι το στυλακι τους και υφακι τους οταν καταφερονται εναντιον σου!
αραγε μηπως υπαρχουν συμφεροντα η ειναι μια γενικευμενη δοση αμαθειας οπως αυτη που υπαρχει σε πτυχες της νεοελληνικης κοινωνιας? ειλικρινα ενα μεγαλο μπραβο που απο το μετεριζι σου αγωνιζεσαι για να δωσεις 2 σταλες γνωσης στα μελη της διαδικτυακης κοινωνιας μας!
κρινω ως ανεπιτρεπτα ολα αυτα που γραφτηκαν προφανως απο καποια παρεξηγηση χωρις ομως να αποκλειω και δακτυλο κακης προαιρεσης που στρεφεται παντα εναντια σε ανθρωπους που ειναι αει διδασκομενοι και οχι αει διδασκοντες οπως ειπες και συ!
ισως μαλιστα οι διαχειριστες του φορουμ θα πρεπε ναναι πιο αυστηροι οταν αντικρυζουν χαρακτηρισμους οπως αυτους που εκτοξευτηκαν εναντιον σου απο πληθωρα αμαθων βοοειδων (συγνωμη για την εξαρση)...
νομιζω οτι εκφραζω την σιωπηρη πλειοψηφια του φορουμ οταν σε εκλιπαρω να συνεχισεις να φωτιζεις αγνωστες πτυχες της βελτιωσης!

Πουλάκι μου είσαι και εσύ διαβαστής[sic]; Στέλνεις και μυνηματάκια; Το είχα καταλάβει από την αρχή πως είσαι κοντράκιας

Όταν ο τίτλος του θέματος αναφέρει ένα ΓΕΝΙΚΟ turbo, o καθένας λέει ότι έχει αυτός στο μυαλό του και σίγουρα δεν είναι η ίδια υλοποίηση που έχουν κατά νου όλοι οι άλλοι.
Έτσι δημιουργούνται μπερδέματα.

Πάντως φόρουμ είναι, δεν φτιάχνουμε κάποιο αγωνιστικό αμάξι ώστε να σπάσουμε τη μηχανή με όσα λέμε.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
η φτερωτή φρενάρει». Ποτέ δεν φρενάρει η φτερωτή

Φρενάρει, πως δε φρενάρει, μέχρι και άξονα κόβει από το φρενάρισμα.

καλα εσυ και ο αντωνης τιμ εχετε γινει οι αιωνιοι αντιπαλοι του τεχνικα θεματα -βελτιωσεις.

ολυμπιακος - παναθηναικος

Ο χρήστης italakias έγραψε:

η φτερωτή φρενάρει». Ποτέ δεν φρενάρει η φτερωτή

Φρενάρει, πως δε φρενάρει, μέχρι και άξονα κόβει από το φρενάρισμα.

καλα εσυ και ο αντωνης τιμ εχετε γινει οι αιωνιοι αντιπαλοι του τεχνικα θεματα -βελτιωσεις.

ολυμπιακος - παναθηναικος

ΠΑΟΚ-ΑΡΗΣ

Δηλαδή αν λες τα πράγματα με το όνομα τους γίνεσαι αντίπαλος με όποιον λέει τα πράγματα ανάλογα με τη γωνία που τα βλέπει εκείνη τη στιγμή για διάφορους λόγους ?

Στη μηχανολογία δεν γίνεται να είσαι ολίγον έγκυος, όλα εξηγούνται και όλα προσμετρούνται, μαύρες τρύπες και κυνήγι μαγισσών εδώ δεν υφίσταται, όλα τα άλλα είναι έπεα πτερόεντα.

Ο χρήστης mirage έγραψε:

η φτερωτή φρενάρει». Ποτέ δεν φρενάρει η φτερωτή

Φρενάρει, πως δε φρενάρει, μέχρι και άξονα κόβει από το φρενάρισμα.

καλα εσυ και ο αντωνης τιμ εχετε γινει οι αιωνιοι αντιπαλοι του τεχνικα θεματα -βελτιωσεις.

ολυμπιακος - παναθηναικος

ΠΑΟΚ-ΑΡΗΣ

αιρτον σενα - αλεν προστ

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

Καλό σας απόγευμα. Επέστρεψα από τον αγώνα τις ΙΤΕΑΣ. Η γενική εικόνα προς τα έξω ήταν καλή. Τα υπόλοιπα θα συζητηθούν σε κατάλληλη ενότητα.

...........

OF TOPIC ΚΕΙΜΕΝΟ!

Καλα ολα αυτα... τι θα γινει με το project που αντλει ενεργεια απο τα παραλληλα συμπαντα. Εμενα αυτο με καιει, γιατι σε αυτο το συμπαν πληρωνω τα κερατα μου.

---

Άσε καλέ μου φίλε να υλοποιηθούν τα project για την αιολική ενέργεια και την ηλιακή, και θα δούμε για την ενέργεια που ονοματίζεις, που μελετάτε σε εβραϊκά εργαστήρια. Και όλα αυτά σε άλλες ενότητες…..
Antonis-team.

εγω δεσμευομαι δημοσια οτι θα φερω ολα αυτα τα απορρητα σχεδια στη δημοσιοτητα, εαν στις 5/10/2009 ειναι η ΝΔ κυβερνηση. Και δε θα επιτρεψω σε κανεναν εβραιο να μπει εμποδιο σε αυτο.

μιλαω απολυτως σοβαρα.

να δουμε εσυ ποτε θα μας δειξεις τις δικες σου πατεντες

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

Το Θέρμο μέρος της, έχει επάνω του ένα αξονάκι το οποίο είναι συνδεδεμένο, με μια φούσκα υποπίεσης η όπια συνδέετε με μια σωλήνα που βγαίνει από την πολλαπλή εισαγωγή. Η άλλη άκρη είναι συνδεδεμένη με ένα πορτάκι, το oποίο μόλις στην εισαγωγή, δημιουργηθεί υποπίεση, και αυτό παρουσιάζετε όταν αφήσουμε το γκάζι, τότε ανοίγει και παροχετεύει τα καυσαέρια εκτός του στροβιλοθαλαμου. Τότε δεν έχουμε έργο από το στρόβιλο, παρά μόνον από την αδράνεια που εμπεριέχει το βάρος του, Χ της στροφές που είχε, δύναμης που φθίνει γρήγορα. Τότε, και επειδή τα παροχετευμενα καυσαέρια έχουν και καύσιμο, λόγο της υπερβολικής ποσότητας που βάζουμε στα αγωνιστικά, καίγονται μέσα στην εξάτμιση, και ακούμε τον θόρυβο: μπρρρ μπρρρ… καθώς και βλέπουμε φωτιά να βγαίνει στην έξοδο.

Άντε πάλι τα ίδια...
Ρε συ, σταμάτα επιτέλους να τα περιγράφεις λάθος.
Αυτό που περιγράφεις είναι σαφέστατα η wastegate, η οποία ανοίγει όταν ξεπεραστεί η ορισμένη εκ των προτέρων μέγιστη πίεση που πρέπει να σηκώσει η τουρμπίνα. Αυτή ενεργοποιείται είτε ηλεκτρονικά από τον εγκέφαλο (αν πχ έχουμε requested 0,5 bar δίνει εντολή στην βαλβίδα να ανοίξει μόλις ξεπεραστεί το νούμερο αυτό) είτε μηχανικά, αν ξεπεραστεί πάλι συγκεκριμένη πίεση. Δεν έχει σχέση με το αν κλείνει η πεταλούδα, καθώς αν αφήοσυμε το γκάζι εντελώς σταματάνε να παράγονται καυσαέρια (προφανές έτσι;), άρα έτσι και αλλιώς δεν παράγεται έργο. Άκυρο αυτό που λες.

Υποπίεση δημιουργείται στην εισαγωγή μετά την πεταλούδα όταν αφήσουμε το γκάζι, τότε είναι που ανοίγει η σκάστρα για να απελευθερώσει τον συμπιεσμένο αέρα και να μην αρχίσει να παλινδρομεί προς τον συμπιεστή. Αν γίνει αυτό, τότε σε αρκετά τσιτωμένες καταστάσεις μπορεί να πάθει ζημιά αυτός, καθώς από την μία λόγω αδράνειας θέλει να συνεχίσει να περιστρέφεται ενώ συμπιεσμένος αέρας που γυρνάει προς τα πίσω θέλει να τον φρενάρει.

Τώρα για το φρενάρισμα και την κοπή του άξονα, απλά σε ενημερώνω: ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΟΠΗΚΕ ΑΞΟΝΑΣ ΣΤΡΟΒΙΛΟΜΗΧΑΝΗΣ ΑΠΟ ΦΡΕΝΑΡΙΣΜΑ, ΛΟΓΩ ΚΛΕΙΣΙΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ.

Θα μείνω μόνο εδώ γιατί τα υπόλοιπα κείμενα δεν αξίζουν σχολιασμού.

Οι άξονες κόβονται από το απότομο κλείσιμο της πεταλούδας όταν κάποιοι τουρμπινάδες της κακιάς ώρας τις ξυρίζουν και τις μετατρέπουν σε υβριδικές βάζοντας μεγαλύτερους συμπιεστές αυξάνοντας στο τετράγωνο τη ροπή στρέψης που πρέπει να αντέξει ο άξονας από την επιπλέον αδράνεια λόγω αυξημένου βάρους του μεγαλύτερου συμπιεστή, στρεπτικό φορτίο που ο άξονας δεν είχε υπολογιστεί να αντέξει.

Ο χρήστης drdino έγραψε:

Άντε πάλι τα ίδια...
Ρε συ, σταμάτα επιτέλους να τα περιγράφεις λάθος.
Αυτό που περιγράφεις είναι σαφέστατα η wastegate, η οποία ανοίγει όταν ξεπεραστεί η ορισμένη εκ των προτέρων μέγιστη πίεση που πρέπει να σηκώσει η τουρμπίνα. Αυτή ενεργοποιείται είτε ηλεκτρονικά από τον εγκέφαλο (αν πχ έχουμε requested 0,5 bar δίνει εντολή στην βαλβίδα να ανοίξει μόλις ξεπεραστεί το νούμερο αυτό) είτε μηχανικά, αν ξεπεραστεί πάλι συγκεκριμένη πίεση.** Δεν έχει σχέση με το αν κλείνει η πεταλούδα, καθώς αν αφήοσυμε το γκάζι εντελώς σταματάνε να παράγονται καυσαέρια (προφανές έτσι;), άρα έτσι και αλλιώς δεν παράγεται έργο.** Άκυρο αυτό που λες.

.

ποιος στο ειπε αυτο;

για τα αλλα που χετε κολησει.ο ενας λεει σκαστρα ο αλλος wastegate μαλλον στην λεξη κολατε αποτι καταλαβαινω.

και προφανως μιλατε για δυο σκαστρες με διαφορετικα ονοματα ,που κανουν διαφορετικες αλλα και ιδιες δουλειες.
δλδ με λιγα λογια ανοιγουν και αποβαλλουν αερα.

Ιταλακια καλημέρα. Σαφώς και δεν είναι ίδια πράγματα. Η σκάστρα έχει να κάνει με αέρα που συμπιέστηκε από τον συμπιεστή και προορίζεται να καεί στο θάλαμο καύσης, η wastegate με καυσαέρια που στρέφουν τον στρόβιλο και έχουν εξέλθει από τον θάλαμο καύσης. Μέρα με νύχτα. Έχει ειπωθεί στο παρελθόν και εδώ και αλλού, πως ναι μεν το φόρουμ δεν αποτελεί το ένα και μοναδικό ευαγγέλιο αλήθειας (το αντίθετο θα έλεγα) αλλά από την άλλη, δεν μπορεί να γράφονται τέτοιες ανακρίβειες χωρίς κάποιος ή κάποιοι να διαμαρτύρονται. Κατά τα άλλα, δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με τον Quadra σχετικά με το αν μπορεί να σπάσει ο άξονας μιας τουρμπίνας ή όχι. Ασφαλώς και μπορεί να σπάσει και μάλιστα για διάφορους λόγους, όχι απαραίτητα συνδεδεμένους με σκιτζήδες νεοέλληνες βελτιωτές.

μα γιαυτο ειπα οτι κανουν ιδιες και διαφορετικες δουλειες.

ο αξονας της τουρμπινας δεν προκειται να σπασει αν δεν παρει μποσικα.

**και προφανως μιλατε για δυο σκαστρες με διαφορετικα ονοματα ,που κανουν διαφορετικες αλλα και ιδιες δουλειες.
δλδ με λιγα λογια ανοιγουν και αποβαλλουν αερα.

ο αξονας της τουρμπινας δεν προκειται να σπασει αν δεν παρει μποσικα**

Mιλάς για μαγικές εικόνες υποθέτοντας ότι είναι και η πραγματικότητα, και εσύ και ο φίλος Αντώνης περιγράφεται κάτι άλλο γιατί φαντάζεστε κάτι άλλο, τα εξαρτήματα αυτά είναι αλλιώς από ότι τα έχετε φανταστεί, και κάνουν διαφορετική δουλειά από ότι νομίζετε ότι κάνουν, γιαυτό είπα ξανά στα θρανία χωρίς ντροπή.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
**και προφανως μιλατε για δυο σκαστρες με διαφορετικα ονοματα ,που κανουν διαφορετικες αλλα και ιδιες δουλειες.
δλδ με λιγα λογια ανοιγουν και αποβαλλουν αερα.

ο αξονας της τουρμπινας δεν προκειται να σπασει αν δεν παρει μποσικα**

Mιλάς για μαγικές εικόνες υποθέτοντας ότι είναι και η πραγματικότητα, και εσύ και ο φίλος Αντώνης περιγράφεται κάτι άλλο γιατί φαντάζεστε κάτι άλλο, τα εξαρτήματα αυτά είναι αλλιώς από ότι τα έχετε φανταστεί, και κάνουν διαφορετική δουλειά από ότι νομίζετε ότι κάνουν, γιαυτό είπα ξανά στα θρανία χωρίς ντροπή.

ιταλάκια δλδ και η βαλβίδα που έχει το λάστιχο το ίδιο είναι γιατί εκτονώνει ένα αέριο???

πλακα πλακα σωστο σε βρισκω.

Βαλβίδα παράκαμψης αέρα στην εισαγωγή (Blow-off valve, By-Pass valve, ελληνιστί 'σκάστρα')

την οποία έχει βάλει εκεί ο κατασκευαστής παρά το κόστος της, απλά γιατί είναι απαραίτητη για τη μακροζωία του Turbo και ιδιαίτερα σε μαμά Turbo, όχι μόνο σε βελτιωμένα (σε αγωνιστικά σε κάποιες κατηγορίες επιτρέπεται να αφαιρεθεί και αφαιρείται αλλά εκεί το κόστος και η διάρκεια ζωής του Turbo έχουν μικρότερη σημασία)

Βαλβίδα εκτόνωσης / ανακούφισης καυσαερίων στην εξαγωγή (wastegate valve)

καλύτερα να ξεκαθαρίσουμε αυτά τα βασικά

Ο χρήστης nass έγραψε:
Βαλβίδα παράκαμψης αέρα στην εισαγωγή (Blow-off valve, By-Pass valve, ελληνιστί 'σκάστρα')

την οποία έχει βάλει εκεί ο κατασκευαστής παρά το κόστος της, απλά γιατί είναι απαραίτητη για τη μακροζωία του Turbo και ιδιαίτερα σε μαμά Turbo, όχι μόνο σε βελτιωμένα (σε αγωνιστικά σε κάποιες κατηγορίες επιτρέπεται να αφαιρεθεί και αφαιρείται αλλά εκεί το κόστος και η διάρκεια ζωής του Turbo έχουν μικρότερη σημασία)

Βαλβίδα εκτόνωσης / ανακούφισης καυσαερίων στην εξαγωγή (wastegate valve)

καλύτερα να ξεκαθαρίσουμε αυτά τα βασικά

Νομίζεις ότι θα τους πείσεις ? έχουν 20 χρόνια πείρα σε βελτιώσεις αγωνιστικών νομίζεις δε ξέρουν ?

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

Νομίζεις ότι θα τους πείσεις ? έχουν 20 χρόνια πείρα σε βελτιώσεις αγωνιστικών νομίζεις δε ξέρουν ?

Χρόνια πριν είχα διαβάσει και ομολογώ εντυπωσιάστηκα, για ένα project που είχε ξεκινήσει στην Ιαπωνία σχετικά με την μελέτη της αποτυχίας. Το άρθρο βρίσκεται εδώ:http://www.japanjournal.jp/tjje/show_art.php?INDyear=05&INDmon=12&artid=dc581e2910cc50062fe33bd2f59e5365

Αξίζει να το διαβάσεις με την ησυχία σου, αλλά μια και μιλάμε για τουρμπίνες εδώ, παραθέτω το τμήμα του άρθρου που μας αφορά και είναι σχετικό με την Mitsubishi.

'**In Japan too, Mitsubishi Heavy Industries carried out investigations into the cause of the explosion of a 50-ton steam turbine rotor during factory trials in 1970 that killed four and injured sixty-one. The results of these investigations were disseminated around the world, and thanks to this, today we no longer see turbine rotor explosions, although they happened around three times a year worldwide before. Mitsubishi Heavy Industries even has the destroyed turbine rotor on display in its museum, to ensure that this accident is not forgotten with the passage of time.
**

Ως μηχανολογικά καταρτισμένος άνθρωπος που είσαι, νομίζω πως διακρίνεις άνετα κάποια από τα στοιχεία του χαρακτήρα των ανθρώπων, που οδήγησαν την Mitsubishi για παράδειγμα να κατασκευάζει μεταξύ άλλων καλές τουρμπίνες. Από την άλλη, η απουσία αυτών των στοιχείων από το χαρακτήρα του μέσου νεοέλληνα, δικαιολογεί απόλυτα το γεγονός πως όχι τουρμπίνα δεν θα φτιάξουμε ποτέ, αλλά ούτε θα μάθουμε τι διάολο πράγμα είναι αυτό και πως μπορούμε να το αξιοποιήσουμε με ανάλογη ασφάλεια και αξιοπιστία. Καλό απόγευμα να έχεις.

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:

Νομίζεις ότι θα τους πείσεις ? έχουν 20 χρόνια πείρα σε βελτιώσεις αγωνιστικών νομίζεις δε ξέρουν ?

Χρόνια πριν είχα διαβάσει και ομολογώ εντυπωσιάστηκα, για ένα project που είχε ξεκινήσει στην Ιαπωνία σχετικά με την μελέτη της αποτυχίας. Το άρθρο βρίσκεται εδώ:http://www.japanjournal.jp/tjje/show_art.php?INDyear=05&INDmon=12&artid=dc581e2910cc50062fe33bd2f59e5365

Αξίζει να το διαβάσεις με την ησυχία σου, αλλά μια και μιλάμε για τουρμπίνες εδώ, παραθέτω το τμήμα του άρθρου που μας αφορά και είναι σχετικό με την Mitsubishi.

'**In Japan too, Mitsubishi Heavy Industries carried out investigations into the cause of the explosion of a 50-ton steam turbine rotor during factory trials in 1970 that killed four and injured sixty-one. The results of these investigations were disseminated around the world, and thanks to this, today we no longer see turbine rotor explosions, although they happened around three times a year worldwide before. Mitsubishi Heavy Industries even has the destroyed turbine rotor on display in its museum, to ensure that this accident is not forgotten with the passage of time.
**

Ως μηχανολογικά καταρτισμένος άνθρωπος που είσαι, νομίζω πως διακρίνεις άνετα κάποια από τα στοιχεία του χαρακτήρα των ανθρώπων, που οδήγησαν την Mitsubishi για παράδειγμα να κατασκευάζει μεταξύ άλλων καλές τουρμπίνες. Από την άλλη, η απουσία αυτών των στοιχείων από το χαρακτήρα του μέσου νεοέλληνα, δικαιολογεί απόλυτα το γεγονός πως όχι τουρμπίνα δεν θα φτιάξουμε ποτέ, αλλά ούτε θα μάθουμε τι διάολο πράγμα είναι αυτό και πως μπορούμε να το αξιοποιήσουμε με ανάλογη ασφάλεια και αξιοπιστία. Καλό απόγευμα να έχεις.

Ευχαριστώ για τον καλό λόγο σου.
Το δυστύχημα στην Ελλάδα είναι ότι δεν αγαπάμε το διάβασμα γύρω από το αντικείμενο της εργασίας μας που διαπραγματευόμαστε, αυτό είτε γιατί είμαστε τεμπέληδες είτε, και αυτό είναι πολύ χειρότερο, γιατί νομίζουμε ότι τα ξέρουμε όλα, οπότε είμαστε ημιμαθείς.

Πόσοι επισκευαστές μετά που κλείνουν το μαγαζί τους ανοίγουν βιβλία, ειδικά περιοδικά ή papers που τους στέλνουν για να κοιτάξουν προσεκτικά και να καταλάβουν κάποια πράγματα περισσότερο. Σου λέω εγώ ότι είναι ελάχιστοι.

Καλύπτονται πίσω από τη γνώση της καθημερινότητας τους γνωρίζοντας λόγω τριβής΄τα αδύνατα σημεία μερικών αυτοκινήτων και πως θα ανεβοκατεβάζουν ζασμάν και νομίζουν ότι είναι οι άρχοντες της μηχανολογίας και κάνουν μετά τα κοκκόρια στις παρέες τους και στα διάφορα φόρα, και αν τους ρωτήσεις τι είναι οι βίδες torq to yield θα σε κοιτάνε σαν Αρειανό αν δε σε πούνε λαλάκα.

Πολλές φορές αισθάνομαι άσχημα που αναγκάζομαι να ανεβάζω τους τόνους αλλά τρελαίνομαι με την ημιμάθεια, είναι τόσο εύκολο να ξεστραβωθείς άμα θέλεις, μόνο που πρέπει να αφιερώσεις ώρες, μέρες, χρόνια για να πας παρακάτω αυτό που ξέρεις ελάχιστα.