-
ΘΕΟΣ!
-
Lock alert #2
-
Δεν είπες κάτι διαφορετικό από αυτό που είπα. Βγάζουν ανακοίνωση και τελειώνει η ιστορία, διότι δεν θέλουν να διαιωνίζονται διαμάχες - πόσω μάλλον διαμάχες περί όνου σκιάς.
-
edit [Krusenstern] Ξεπέρασες κάθε όριο αγαπητέ. Adios.
-
Καλό βράδυ σε όλους παίδες. Η συνέχεια στο σουβλατζίδικο.
-
Το Σάββατο πήγα στην αντιπροσωπεία της Fiat Auto Hellas (Fiat/Lancia/Alfa Romeo) στο Ηράκλειο για να δοκιμάσω ένα αυτοκίνητο που με ενδιαφέρει πολύ (τη Brera ) και έμαθα ενδιαφέροντα πράγματα για την υπόθεση Fiat-Motor Press Hellas. Εφ'όσον το θέμα που αφορούσε την ιστορία αυτή έχει κλειδωθεί για τους γνωστούς λόγους, παραθέτω εδώ αυτά που έμαθα.
Συγκεκριμένα, υπάρχουν σαφέστατοι υπαινιγμοί ότι ο ντόρος αυτός με το Bravo δημιουργήθηκε όχι γιατί το αυτοκίνητο όντως παρουσίασε πρόβλημα, αλλά για εντελώς άλλους λόγους που αποτελούν αντικείμενο δικαστικής διερεύνησης (εκβίαση). Μάλιστα, επειδή, όπως μου είπαν, υπάρχουν σκηνές και (ίσως) συνομιλίες καταγεγραμμένες στις κάμερες ασφαλείας του κτιρίου, περιμένουν να δουν αν τίθεται ζήτημα 'προσωπικών δεδομένων'.
Επίσης, το εν λόγω Bravo, πάντα σύμφωνα με τους εκπροσώπους της εταιρείας, βρίσκεται τώρα στο EuroNCAP και η Fiat (που, σύμφωνα με το AMS, ΔΕΝ απήντησε στις οχλήσεις τους), κάλεσε τους δοκιμαστές του AMS Ελλάδος και Γερμανίας να το δοκιμάσουν ΧΩΡΙΣ να έχει προηγηθεί επισκευή ενώπιον των δοκιμαστών του EuroNCAP και ενώπιον συναδέλφων τους από ΟΛΗ την Ευρώπη, οι οποίοι θα το δοκιμάσουν και αυτοί και, βέβαια, συμπεράσματα θα βγουν από τους ανθρώπους του EuroNCAP για το τι τρέχει, αν όντως τρέχει κάτι. Σύμφωνα με τους ανθρώπους της αντιπροσωπείας, οι της Motor Press αρνήθηκαν.
Το όλο θέμα πάντως θεωρείται βέβαιο ότι θα πάει στα δικαστήρια. Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Εφ'όσον το θέμα που αφορούσε την ιστορία αυτή έχει κλειδωθεί για τους γνωστούς λόγους, παραθέτω εδώ αυτά που έμαθα.Συγκεκριμένα, υπάρχουν σαφέστατοι υπαινιγμοί ότι ο ντόρος αυτός με το Bravo δημιουργήθηκε όχι γιατί το αυτοκίνητο όντως παρουσίασε πρόβλημα, αλλά για εντελώς άλλους λόγους που αποτελούν αντικείμενο δικαστικής διερεύνησης (εκβίαση). Μάλιστα, επειδή, όπως μου είπαν, υπάρχουν σκηνές και (ίσως) συνομιλίες καταγεγραμμένες στις κάμερες ασφαλείας του κτιρίου, περιμένουν να δουν αν τίθεται ζήτημα 'προσωπικών δεδομένων'.
Επίσης, το εν λόγω Bravo, πάντα σύμφωνα με τους εκπροσώπους της εταιρείας, βρίσκεται τώρα στο EuroNCAP και η Fiat (που, σύμφωνα με το AMS, ΔΕΝ απήντησε στις οχλήσεις τους), κάλεσε τους δοκιμαστές του AMS Ελλάδος και Γερμανίας να το δοκιμάσουν ΧΩΡΙΣ να έχει προηγηθεί επισκευή ενώπιον των δοκιμαστών του EuroNCAP και ενώπιον συναδέλφων τους από ΟΛΗ την Ευρώπη, οι οποίοι θα το δοκιμάσουν και αυτοί και, βέβαια, συμπεράσματα θα βγουν από τους ανθρώπους του EuroNCAP για το τι τρέχει, αν όντως τρέχει κάτι. Σύμφωνα με τους ανθρώπους της αντιπροσωπείας, οι της Motor Press αρνήθηκαν.
Το όλο θέμα πάντως θεωρείται βέβαιο ότι θα πάει στα δικαστήρια. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Δικά μας και όποιος κατάλαβε,κατάλαβε! ''ΘΑΝΑΣΙΜΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΑΠΟ ΕΝΑ ΙΤΑΛΙΚΟ'' etc,etc.
Εγω δεν μπορω να καταλάβω πως καρφώθηκε εκει μέσα! Καλα, απόσταση ασφαλείας δεν άφησαν; Δηλαδή μετα την περιοχή φρεναρισματος,απ'ευθείας ο φράχτης;
Κ ας υποθέσουμε οτι τα φρένα ήταν ''νεκρα'', ο έμπειρος οδηγός δεν ήξερε να κατεβάσει ταχύτητα και να τραβήξει χειρόφρενο ή έστω να το στρίψει κάπου εκτός του φράχτη;; Ακόμα κ εγω που οδηγώ μόλις 1 χρόνο θα το έκανα...
Αλλα με αυτό τον τρόπο,το αυτοκίνητο θα σταματουσε ''άγρια'' μεν,''αναίμακτα'' δε,ενω έτσι είχαμε κ θέαμα να φωτογραφίσουμε και να δεί ο κόσμος...
Δηλάδη,με αυτά που έγραφαν το ασφαλέστερο αυτοκίνητο να οδηγείς είναι το KIA Cee'd;
Η οποία ΚΙΑ έχει κάνει γιγάντια διαφημιστική καμπάνια για να πεισει το αγοραστικό κοινο οτι το εν λόγω αυτοκίνητο είναι πολύ αναβαθμισμένο;Μπά... Εγω πιο ασφαλής νιώθω μεσα σε ένα GOLF,ASTRA,FOCUS,BRAVO παρα σε ένα Ceed η ένα AURIS....
Ένστικτο... -
Από ποιάν άποψη νιώθεις περισσότερο ασφαλής στο golf ας πούμε από ότι στο auris ή στο ceed ή στο i30;
Πάντως, τα αποτελέσματα του ams αν και περίεργα, ως ένα βαθμό εξηγούνται και από το γεγονός ότι τα 2 από τα 4 πεντάστερα είχαν esp, το golf και το leon δεν είχαν, ενώ i30, ceed και C4 είχαν 17αρια.
Τέσπα, οφφ-τοπικ είμαστε δυστυχώς.
-
http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?CATEGORY_id=72&NEWS_DATA_ID=65643
Για ποιο λόγο δηλαδή να αρνηθεί η δικιαοσύνη την προσφυγή της Φιατ στα δικαστήρια?
-
Εξαρτάται για ποιόν λόγο προσέφυγε στα δικαστήρια. Αν προσέφυγε ας πούμε για την δημοσιοποίηση των αποτελεσμάτων, λογικό είναι.
-
εφοσον δε λεει το λογο..
η αντιπροσωπεια της φιατ εχει αρχισει να με ενθουσιαζει..
υγ.τωρα που το σκεφτομαι κατι σε στυλ ασφαλιστικων μετρων λογικα εννοει δε ξερω αν υπαρχει αλλη τοσο γρηγορη ενεργεια σε θεμα δικαιοσυνης
αμα μαθει κανεις ας πει...
-
Τελικά αυτό το τέστ είναι όντως πραγματικό;
-
Ας μας εξηγήσει το AMS γιατί αρνήθηκε να ελεγχθούν οι ισχυρισμοί του ενώπιον του EuroNCAP και ας μας εξηγήσει γιατί χρησιμοποίησε ψευδή στοιχεία (δηλαδή φωτογραφία από Toyota Corolla του '90) καλύτερα...
-
Ο χρήστης technik έγραψε:
Τελικά αυτό το τέστ είναι όντως πραγματικό;Άντε και είναι. Γιατί κάνουν ολόκληρο θέμα το Bravo και κάνανε γαργάρα, π.χ. το Fiesta προ-facelift που σχεδόν δεν είχε φρένα (και επίσης και η προηγούμενη γενιά του έπασχε στο συγκεκριμένο τομέα - αυτό το λέω επειδή ξέρω ανθρώπους που έχουν και το τωρινό και το προηγούμενο);
Επίσης, 45 μέτρα απόσταση ακινητοποίησης μετά από 10 διαδοχικά φρεναρίσματα από τα 100 χ.α.ω. είναι τραγικά μεγάλη όταν άλλα αυτοκίνητα για τα οποία ΣΙΩΠΑ το AMS θέλουν περισσότερη απόσταση από το πρώτο κιόλας φρενάρισμα;
Επιπλέον, το δικό μου Clio (1.2 16βάλβιδο μοντέλο 2002) είχε μετρηθεί από τους 4Τ ότι θέλει 47 μέτρα για να ακινητοποιηθεί από τα 100 χ.α.ω., ενώ το αντίστοιχο Ibiza 42,5 (αν θυμάμαι καλά). Δηλαδή εγώ έχω ένα επικίνδυνο αυτοκίνητο, αν πιστέψω το AMS.
-
Έγραψα στο βρετανικό περιοδικό Auto Italia σχετικά... Ιδού η επιστολή μου:
Dear Sirs,
I am deeply concerned with the way the Gruppo has been letting itself and the companies belonging to it get treated by the media. I am pretty sure we all remember the Lancia 'rust scandal', which was largely fabricated by the Daily Mirror tabloid; ever since then, a publication dedicated to classic cars (Classic & Sports Car, to be exact) in its July 2007 issue exposed the facts about this 'scandal', but the damage had already been done, with copious mud-flinging from the media mob against Lancia, which never recovered commercially. The smear still stays on. Now, I have an issue that is far more recent than that. The greek edition of Auto Motor und Sport seems to have declared war on Fiat and its subsidiaries. First of all, with its crash tests in which the Tipo appeared to have performed poorly compared to the then-current version of the VW Golf; then, many articles of the german version were twisted in their translation from german to greek, especially score and performance tables in order to make VW's cars appear to score much higher than their Fiat, Lancia and Alfa Romeo competitors - the examples are far too numerous to be listed in just a short correspondence such as this. Then, in 1996, when the Fiat Bravo/Brava/Marea were tested, they were also tested on a rolling road to have their power and torque outputs measured. The figures showed they provided a bit more horsepower than the manufacturer's nominal. Immediately, they cried foul, 'informing' the readers of a... 'scandal' with 'chipped' Fiats that were given to the magazine. Of course, it was proven in a court of law that they were lying. But the smear stayed, as in 'Herr' Goebbels' axiom. Interestingly, when the VW Polo-based SEAT Ibiza 1.4 8v was tested on the dyno, they called its 82 bhp (instead of the nominal 75 bhp) power output a 'pleasant surprise' and encouraged readers to purchase these cars.
Now, we have yet three more issues with this magazine and its weekly edition, 'Auto Triti' (Auto Tuesday). For starters, they claim to be THE authorities when it comes to used cars' residual values, NEVER publicising how they come up with them; naturally, everything non-german always has a lower or FAR lower residual value... The fact that ALL insurance companies in Greece use the residual values proposed (and imposed) by 'Auto Triti' greatly distorts the compensation one will eventually receive after an accident. The second issue was a 'market research' of Auto Motor und Sport/Auto Triti that claimed italian cars to be by far the most unreliable, and especially the new Alfa Romeo 159 and Brera. This 'research' was published shortly after the launch of Alfa Romeo's advertising campaign for these cars. I happen to have the magazine issue in question and there is no mention whatsoever of the statistical methodology, the sample used or anything else. 'It's so because I said so' seems to be the magazine's policy.
Now, they've moved one step beyond: they claim that the new Fiat Bravo has no brakes at all. In fact, they claim that, during their brake endurance tests, the Fiat Bravo 1.4 (with the 90 PS petrol engine) failed miserably by losing its braking system entirely after the second attempt. This claim, mind you, met the contempt, suspicion and derision of most car magazine readers, because the photographs shown did not look right. Then, the magazine returned with another article on its website, informing us that the Bravo failed because it has small disc brakes and showed a photograph of a terribly worn, non-ventilated disc brake, with the suspension components surrounding it being encrusted in grease and muck, probably because of a tired CV joint. Well, they DID show us a photo, so we should believe them, right? Well, maybe... But the photo they showed was of the disc brake of an early '90s Toyota Corolla and certainly NOT of a Fiat's disc brake, much less a '07 Bravo's.
It is widely rumoured here in Greece that the magazine's publishers are on a libel campaign against the Bravo either because they want to blackmail Fiat Group Auto Hellas to give them more ad pages or because they are working for some other automobile manufacturers. I truly hope none of this is the case and that it is all a terribly poor attempt by them to disguise a reviewer's blunder during a test. But in any case, we have many instances of unjustified and false badmouthing of the Gruppo Fiat by the greek edition of Auto Motor und Sport/Auto Triti and this can mislead the public in a remarkable way - and, of course, distort the car market in Greece. You see, the average buyer that does not know one end of a car from another will buy the magazine, read the huge titles (and that is pretty much all s/he can read anyway) and end up giving his/her money to Hyundai/Kia, Chevrolet (ex-Daewoo), VW or - heaven forbid - Opel.
How can the buying public be protected from such magazines that publish reviews of dubious credibility, especially if and when this is done on purpose?
-
skullone το'χεις πάρει πολύ προσωπικά πάντως ε?
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Έγραψα στο βρετανικό περιοδικό Auto Italia σχετικά... Ιδού η επιστολή μου:Στη VW έστειλες για διαμαρτυρία;
-
skullone
Γιατι πιστευω πως στο τελος θα κανεις και συ μηνυση στο AMS???Τα αγγλικα σου παντως πολυ καλα...
Παντως νταξ... τζαμπα ασχολεισαι... πανε καλυτερα για καμια μπυρα
-
Now, they've moved one step beyond
Συγνώμη για το τραγικό offtopic αλλά ο συνειρμός ήταν άμεσος...
Αφιερωμένο επί τη ευκαιρία σε όλους τους κατόχους Fiat Bravo που μπορούν και φρενάρουν ακόμα και δεν έχουν καταλήξει σε καμμιά ρεματιά όπως τα τζιμάνια του autokatharideutera... -
Τα ασφαλιστικά μέτρα της ΦΙΑΤ δεν έφτασαν στην αίθουσα του δικαστηρίου γιατί απλά η ΦΙΑΤ δεν προσκόμισε κανένα στοιχείο που να δικαιολογεί τους δημόσιους ισχυρισμούς της οτι δηλαδή το AMS δημοσίευσε φωτογραφίες από άλλο αυτοκίνητο και όχι αυτό της δοκιμής. Ζήτησε απλά την κατάσχεση των τευχών του AUTO TRITI για ψευδή διασπορά ειδήσεων λέει και μόνο, χωρίς όμως να παραθέσει στοιχεία για ποιο λόγο οι ειδήσεις αυτές ήταν ψευδείς!!! Καρατσεκαρισμένο από την γραμματεία του Πρωτοδικείου στην Ευελπίδων. Προφανώς η ΦΙΑΤ έχει χεσμεντέν την ουρά της τελικά και επίσης έχει και πάρα πολύ καλό Νομικό Τμήμα!
To νέο μικρομεσαίο απέτυχε στα τεστ αντοχής φρένων