Στις e36, σύμφωνα με στοιχεία της bmw που είχαν παρατεθεί εδώ μέσα κάποτε, η προσθήκη μεταλλικών στοιχείων πίσω από τα πίσω καθίσματα έκανε τεράστια διαφορά στην ακαμψία και όχι τόσο η έλλειψη 2 θυρών στην κουπέ έκδοση. (αν θυμάμαι καλά φυσικά).

Οπότε, συμφωνώ με τον Pai.

παρεξήγηση!

**Δεν λέω πως η τυπολογία του αμαξώματος βελτιώνει την οδική συμπεριφορά δίνοντάς της σπορ χροιά! **

αλλά

Λέω όμως ότι οι εταιρίες επιλέγουν να δώσουν στις κουπέ εκδόσεις πιο σπορ συμπεριφορά (δλδ άλλα μετατρόχια-μεταξόνια, σκληρότερα αμορτισερ, χαμηλώματα, ενισχύσεις, καλύτερα φρένα πιο άμεσο τιμόνι κλπ) επειδή προορίζουν το αυτοκίνητο για αγοραστές που θέλουν κάτι παραπάνω στη σπορ αίσθηση!

Προφανώς αν μια εταιρία επιλέξει να δώσει τα ίδια σπορ στοιχεία στην sedan έκδοση θα είχε αντίστοιχο handling με την κουπέ!

Όμως όταν πας στο μαγαζί έχεις να επιλέξεις μεταξύ μια σενταν έκδοσης πιο 'οικογενειακά' στημένης και μιας κουπέ πιο 'σπορ' στημένης! **Δεν έχεις δυνατότητα να κάνεις customise την sedan σαν κουπέ κα γι'αυτό λέω ότι οι κουπέ έχουν το κάτι παραπάνω από την σεντάν! **

φυσικά και σε αυτή την περίπτωση το πιο ενισχυμένο και άκαμπτο πλαίσιο ίσως έδινε στην κουπέ ένα κλικ παραπάνω!.

Τέλος επειδή η οδήγηση εξαρτάται και από άλλες παραμέτρους όπως πόσο ψηλά-χαμηλά κάθεσαι, τι πλευρική στήριξη παρέχει το κάθισμα, πόσο εύκολα έχεις τα χειριστήρια διαθέσιμα,

ένα σεντάν με ίδιο στήσιμο με το αντίσοιχο κουπέ δεν θα προδιαθέτει τον οδηγό για γρήγορη οδήγηση, αλλά και αν το προδιαθέτει δεν θα μπορεί ο οδηγός να αποδώσει το ίδιο με το αν οδηγούσε την κουπέ!

Nαι, Babbi το κατάλαβα ότι το έθεσες έτσι...

Απλώς, όπως είπα, εξαρτάται τόσο από την εταιρεία και την πολιτική της, όσο και από το μοντέλο.
Πλέον, όσες εταιρείες ακολουθούν το σχήμα αυτό, με δίδυμα coupe/saloon, (π.χ. BMW ή αύριο Audi με Α4-A5), σου δίνουν την επιλογή να το ρυθμίσεις πιο σπορ -στα έξτρα-, σε αμφότερες τις περιπτώσεις, είτε πήρες το 2θυρο, είτε το 4θυρο.

Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν πολλοί αγοραστές που προτιμούν saloon αμάξωμα (ή και station), χωρίς την παραμικρή θυσία σε επιδόσεις και dynamics και είναι ο λόγος για τον οποίο η BMW ετοιμάζει τη Μ3 σε 4θυρο, η Audi επιμένει σε Avant κ.ο.κ...

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Nαι, Babbi το κατάλαβα ότι το έθεσες έτσι...

Απλώς, όπως είπα, εξαρτάται τόσο από την εταιρεία και την πολιτική της, όσο και από το μοντέλο.
Πλέον, όσες εταιρείες ακολουθούν το σχήμα αυτό, με δίδυμα coupe/saloon, (π.χ. BMW ή αύριο Audi με Α4-A5), σου δίνουν την επιλογή να το ρυθμίσεις πιο σπορ -στα έξτρα-, σε αμφότερες τις περιπτώσεις, είτε πήρες το 2θυρο, είτε το 4θυρο.

Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν πολλοί αγοραστές που προτιμούν saloon αμάξωμα (ή και station), χωρίς την παραμικρή θυσία σε επιδόσεις και dynamics και είναι ο λόγος για τον οποίο η BMW ετοιμάζει τη Μ3 σε 4θυρο, η Audi επιμένει σε Avant κ.ο.κ...

Δηλαδη αγαπητε PAi γιναμε θυματα των logistics και της παγκοσμιοποιησης που θελει ολα για ολους...Μ3 για το νεο και Μ3 για τον σαρανταρη με την κοιλαρα, αλλα και Μ3 για τον οικογενειαρχη που εχει και σκυλο...Δυστυχως δε μαρεσει αυτη η πολιτικη...

Μετά το διαχωρισμό.......

Για μένα είναι τελείως διαφορετική περίπτωση τα 2θέσια από τα 4θέσια κουπέ. 2θεσιο κουπέ=απόλυτες επιδόσεις / 4θεσιο κουπέ=GT.
Πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα η σύγκριση 612 με 599...
Τώρα γιατί να πάρει κάποιος το κουπέ και όχι το σεντάν...? Απάντησε ο Δρ. Πολίτης για μένα. Η πρακτικότητα είναι για τους πρακτικούς ανθρώπους... Εγώ σκέφτομαι ότι ακόμα και οικογένεια να κάνω θα προτιμήσω να έχω ένα κουπέ παρά 4πορτο. Βλέπω οικογενειάρχες με την GT πχ που βολεύονται μια χαρά.
Πρόσφατα ένας φίλος παντρεύτηκε και έδωσε κοψοχρονιά την 2λιτρη 147 και πήρε ένα mazda 3... Εγκλήματα είναι αυτά Γιωργάκη!
Όταν του την είπα, μου είπε ότι δεν γινόταν, περιμένει και παιδί κλπ κλπ κλπ. Όταν και αν έρθω στη θέση του θα καταλάβω μάλλον.
Πέρα από το οικογενειακό ζήτημα, νομίζω ότι τα κουπέ σαν κατασκευή έχουν μια γοητεία που δεν μπορεί να προσφέρει ένα σεντάν εκτός αν είναι η Quattroporte.
Και κλείνω με τον Πολίτη.
Ένας 35αρης με μια 320 coupe είναι τζόβενο και πάει στα μπουζούκια.
Ο ίδιος 35αρης με την 320 sedan πάει να πάρει τη σύζυγο από το κομμωτήριο.

ΕDDIE, αυτά είναι υπεραπλουστευτικοί και πρωτόλειοι 'κοινωνιολογικοί' αφορισμοί, αντίστοιχης επιστημονικής ισχύος με το θεώρημα του 'συνδρόμου της κούρσας και της νεκροφόρας'.
Τροφοδοτούνται αποκλειστικά από τη διαιώνιση στερεοτύπων ή την παρατήρηση αποσπασματικών παραδειγμάτων, δημιουργώντας, με την όποια απήχηση έχουν, έναν κύκλο, μέσω του οποίου οδηγούμαστε συνεχώς στο ίδιο, αφετηριακό σημείο.

Φυσικά, εσένα μπορούν κάλλιστα να σε εκφράζουν, δεν τίθεται θέμα επ'αυτού, και είναι απόλυτα σεβαστό.

Επί της ουσίας, όμως, η αισθητική όψη του ζητήματος οφείλει να αντιμετωπίζεται ξεχωριστά, καθώς η περίπτωση της σύνδεσής της με κοινωνιολογικές προεκτάσεις είναι ένα θέμα υπερβολικά απαιτητικό για να συνοψιστεί σε 2-3 αποφθεγματικές γραμμές, αν όχι απροσπέλαστο, με δεδομένη την τυχαιότητα ανάμεσα στους διάφορους, αναρίθμητους συνδυασμούς και την αντιφατικότητα που εμφανίζουν.

Στα αυτιά μου όλοι αυτοί οι αφορισμοί ακούγονται τουλάχιστον αφελείς...

Aς μείνουμε καλύτερα στο τι αρέσει και τι δεν αρέσει στον καθένα... Όλα τα υπόλοιπα είναι περιττά.

υπεραπλουστευτικοί και πρωτόλειοι 'κοινωνιολογικοί' αφορισμοί, αντίστοιχης επιστημονικής ισχύος με το θεώρημα του 'συνδρόμου της κούρσας και της νεκροφόρας'.

http://www.youtube.com/watch?v=xXeDUy6C ... ed&search=

Ο χρήστης Random έγραψε:

Δηλαδη αγαπητε PAi γιναμε θυματα των logistics και της παγκοσμιοποιησης που θελει ολα για ολους...Μ3 για το νεο και Μ3 για τον σαρανταρη με την κοιλαρα, αλλα και Μ3 για τον οικογενειαρχη που εχει και σκυλο...Δυστυχως δε μαρεσει αυτη η πολιτικη...

Αυτή η πολιτική προσπαθεί να σε αποτρέψει από το να ρίχνεις λεφτά σε αεροτομές, και αμφιλεγόμενα body-kit προκειμένου να το προσαρμόσεις στα μέτρα σου...

Πέρα από την πλάκα, δεν διαφωνώ καθόλου με το να προσφέρεται ένα αυτοκίνητο σε διαφορετικούς τύπους αμαξωμάτων.

Στο παρελθόν, η εξατομίκευση ήταν πολύ πιο έντονη, -βλ. Zagato κ.λπ-, με στόχο να ικανοποιείται ένα όσο μεγαλύτερο φάσμα αισθητικών απαιτήσεων και δεν θα εκπλαγώ αν δω αυτό το ρεύμα να αναβιώνει στο κοντινό μας μέλλον.
Τα Shooting Brake είναι μία πολύ πιθανή, 'νέα' μόδα και ενδεχομένως με αυτή τη διεύρυνση της τυπολογίας να δούμε πολύ ενδιαφέροντα σχήματα.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

υπεραπλουστευτικοί και πρωτόλειοι 'κοινωνιολογικοί' αφορισμοί, αντίστοιχης επιστημονικής ισχύος με το θεώρημα του 'συνδρόμου της κούρσας και της νεκροφόρας'.

http://www.youtube.com/watch?v=xXeDUy6C ... ed&search=

Σου φάνηκαν Ζουράρεια αυτά τα απλούστατα σχόλια ή είναι μόνο οι άγνωστες λέξεις;
Τις αλλάζω με συνώνυμες, αν είναι αυτό το πρόβλημα...

Αν σου απαντούσα όμως κι εγώ με βιντεάκι, πιστεύεις ότι θα έπρεπε να βάλω κάτι τέτοιο;

Youtube Video

Όχι δεν είχα άγνωστες λέξεις, απλά το ύφος σου λίγο ζουράρισε...
Ωραίο βιντεάκι το συγκεκριμένο πάντως.

Αν σου φάνηκε πεζή η λογική του Δρ. Πολίτη τι να πω; Τα ιδανικά μου αρ σάτερντ.....

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Όχι δεν είχα άγνωστες λέξεις, απλά το ύφος σου λίγο ζουράρισε...
Ωραίο βιντεάκι το συγκεκριμένο πάντως.

Αν σου φάνηκε πεζή η λογική του Δρ. Πολίτη τι να πω; Τα ιδανικά μου αρ σάτερντ.....

Οk, δεκτόν.

Την οποιαδήποτε λογική την κρίνω όπως παρατίθεται -όπως παρατέθηκε εδώ- ανεξάρτητα από την αναγνωρισιμότητα ή το κύρος του προσώπου, που την αναπτύσσει.

Παρεμπιπτόντως όμως τον δρα.Πολίτη τον σέβομαι.

Ο χρήστης Random έγραψε:

Nαι, Babbi το κατάλαβα ότι το έθεσες έτσι...

Απλώς, όπως είπα, εξαρτάται τόσο από την εταιρεία και την πολιτική της, όσο και από το μοντέλο.
Πλέον, όσες εταιρείες ακολουθούν το σχήμα αυτό, με δίδυμα coupe/saloon, (π.χ. BMW ή αύριο Audi με Α4-A5), σου δίνουν την επιλογή να το ρυθμίσεις πιο σπορ -στα έξτρα-, σε αμφότερες τις περιπτώσεις, είτε πήρες το 2θυρο, είτε το 4θυρο.

Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν πολλοί αγοραστές που προτιμούν saloon αμάξωμα (ή και station), χωρίς την παραμικρή θυσία σε επιδόσεις και dynamics και είναι ο λόγος για τον οποίο η BMW ετοιμάζει τη Μ3 σε 4θυρο, η Audi επιμένει σε Avant κ.ο.κ...

Δηλαδη αγαπητε PAi γιναμε θυματα των logistics και της παγκοσμιοποιησης που θελει ολα για ολους...Μ3 για το νεο και Μ3 για τον σαρανταρη με την κοιλαρα, αλλα και Μ3 για τον οικογενειαρχη που εχει και σκυλο...Δυστυχως δε μαρεσει αυτη η πολιτικη...

Σχετικό - άσχετο αλλά τα logistics τα κακόμοιρα τι κάνανε ; Το τμήμα marketing μέσω της έρευνας μάρκετινγκ αποφασίζει και τα άλλα τμήματα προσπαθούν να προσαρμοστούν Για να είμαι και λίγο on topic , άπαξ και οι εταιρίες σου δίνουν τη δυνατότητα να επιλέξεις το στήσιμο του αυτοκινήτου σου αυτό μόνο καλό το βρίσκω ... γιατί τώρα μπορεί το coupe να φαντάζει μοναδική λύση αλλά στο μέλλον μια berlina για χψ λόγους να αποτελεί μονόδρομο (γιατί λοιπόν να συμβιβαστεί κανείς).

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Και κλείνω με τον Πολίτη.
Ένας 35αρης με μια 320 coupe είναι τζόβενο και πάει στα μπουζούκια.
Ο ίδιος 35αρης με την 320 sedan πάει να πάρει τη σύζυγο από το κομμωτήριο.