οπως ειχε πει και ο 'νομαρχης σας' το μελλον του πασοκ εχει ονοματεπωνυμο.....Βαγγελης Βενιζελος. το πιθανοτερο ειναι αυτος να αναλαβει την ηγεσια του πασοκ. υπαρχει και ο Γιαννος Παπαντωνιου αλλά αυτη την στιγμη ειναι ακομη εκτος πασοκ

skye στα α,δ μάλλον μέσα είσαι. Για τα άλλα όμως αλλού για αλλού.
Σε βάζω και στοίχημα άμα λαχ' να ουμ , μπας και αποκτήσουν καθόλου ενδιαφέρον οι εκλογές γιατί απο τους υποψηφίους δεν το βλέπω

Ο χρήστης Spike έγραψε:

1. Γενικό σχόλιο: ιδεολογίες δεν υπάρχουν πλέον στην πολιτική. Ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Εχω παρατηρήσει ότι και όταν προσπαθεί να πολώσει το κλίμα ο Yorgos τον κράζουν ακόμα και εσωκομματικά. Είναι πολύ παρωχημένα πλέον αυτά. Δεν είμαστε ούτε στο 60 ούτε στο 70 ούτε καν στο 80.

2. Πλέον ο κόσμος απαιτεί δεσμεύσεις με προγράμματα. Δεν είναι τα πρόβατα που τα σαλάγαγε ο βοσκός με μία ταμπέλα (δεξια-αριστερά)

1. Αυτό είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στην πολιτική. Η απουσία των ιδεολογιών (με πρωταρχική ευθύνη των ίδιων των κομμάτων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πέθαναν οι ιδεολογίες). Από διαχειριστές και λογιστάκους χορτάσαμε.

2. Καλά, μην κρατάς και την αναπνοή σου.

Ο χρήστης PeterPan έγραψε:
η άλλη μερα στο πασοκ θα ειναι με τον Βενιζέλο... είναι ο μόνος...

Για φαντάσου...................................

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Γενικό σχόλιο: ιδεολογίες δεν υπάρχουν πλέον στην πολιτική. Ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Εχω παρατηρήσει ότι και όταν προσπαθεί να πολώσει το κλίμα ο Yorgos τον κράζουν ακόμα και εσωκομματικά. Είναι πολύ παρωχημένα πλέον αυτά. Δεν είμαστε ούτε στο 60 ούτε στο 70 ούτε καν στο 80.

Αυτό είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στην πολιτική. Η απουσία των ιδεολογιών (με πρωταρχική ευθύνη των ίδιων των κομμάτων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πέθαναν οι ιδεολογίες). Από διαχειριστές και λογιστάκους χορτάσαμε.

Οι ιδεολογίες είναι μια χαρά. Από ιδεολόγους στερέψαμε. Εκτός του Κολοζώφ, του Πλεύρη, του Λεβέντη, του Ανδριανόπουλου και μερικών άλλων που δεν θυμάμαι ή βαριέμαι να θυμηθώ.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Γενικό σχόλιο: ιδεολογίες δεν υπάρχουν πλέον στην πολιτική. Ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Εχω παρατηρήσει ότι και όταν προσπαθεί να πολώσει το κλίμα ο Yorgos τον κράζουν ακόμα και εσωκομματικά. Είναι πολύ παρωχημένα πλέον αυτά. Δεν είμαστε ούτε στο 60 ούτε στο 70 ούτε καν στο 80.

Αυτό είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στην πολιτική. Η απουσία των ιδεολογιών (με πρωταρχική ευθύνη των ίδιων των κομμάτων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πέθαναν οι ιδεολογίες). Από διαχειριστές και λογιστάκους χορτάσαμε.

Οι ιδεολογίες είναι μια χαρά. Από ιδεολόγους στερέψαμε. Εκτός του Κολοζώφ, του Πλεύρη, του Λεβέντη, του Ανδριανόπουλου και μερικών άλλων που δεν θυμάμαι ή βαριέμαι να θυμηθώ.

Το ίδιο περιγράφω Μάνο μου (για ποιον Λεβέντη ομιλείς;;;; )

Ο χρήστης skye έγραψε:

στο συριζα πιστευω λιγοτερο, επειδη το συριζα δεν φωναζει και δεν ακουγεται τοσο οσο οι αλλοι δυο...

Όχι δα! Εργολάβος υποστήριξης οποιουδήποτε έχει 'παράπονο' από το κράτος ή τους κακούς τρίτους έχει καταντήσει. Όπου γκρίνια, ο Αλέκος πρώτος να συνδράμει.

ισχυει, αλλα ειναι 'ηπιων' τονων
δλδ γκρινιαζει, δε φωναζει....
αμα τα επαιρνε και λιγακι στο κρανιο και διαφημιζοταν κ πιο πολυ ισως επαιρνε περισσοτερες ψηφους

Πολύ χλωμό. Δεν έχει πολιτικό λόγο , έχει θέσεις που ΠΑΣΟΚίζουν. Δεν είναι ούτε εδώ , ούτε εκεί ( άποψή μου ).

Ο χρήστης Petros έγραψε:

1. Γενικό σχόλιο: ιδεολογίες δεν υπάρχουν πλέον στην πολιτική. Ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Εχω παρατηρήσει ότι και όταν προσπαθεί να πολώσει το κλίμα ο Yorgos τον κράζουν ακόμα και εσωκομματικά. Είναι πολύ παρωχημένα πλέον αυτά. Δεν είμαστε ούτε στο 60 ούτε στο 70 ούτε καν στο 80.

2. Πλέον ο κόσμος απαιτεί δεσμεύσεις με προγράμματα. Δεν είναι τα πρόβατα που τα σαλάγαγε ο βοσκός με μία ταμπέλα (δεξια-αριστερά)

1. Αυτό είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στην πολιτική. Η απουσία των ιδεολογιών (με πρωταρχική ευθύνη των ίδιων των κομμάτων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πέθαναν οι ιδεολογίες). Από διαχειριστές και λογιστάκους χορτάσαμε.

O κόσμος πλέον θέλει αποτελεσματικότητα και όχι ιδεολογία.
Δλδ, δουλειά, εκπαίδευση, υγεία κλπ ανεξάρτητα από που προέρχονται.

Θερμή παράκληση στους δημοσκόπους:
Κάντε 'κάτι' γιατί μέχρι τις εκλογές δε θα μείνει δέντρο άκαφτο στην Ελλάδα αν συνεχίσετε έτσι.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

1. Γενικό σχόλιο: ιδεολογίες δεν υπάρχουν πλέον στην πολιτική. Ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Εχω παρατηρήσει ότι και όταν προσπαθεί να πολώσει το κλίμα ο Yorgos τον κράζουν ακόμα και εσωκομματικά. Είναι πολύ παρωχημένα πλέον αυτά. Δεν είμαστε ούτε στο 60 ούτε στο 70 ούτε καν στο 80.

2. Πλέον ο κόσμος απαιτεί δεσμεύσεις με προγράμματα. Δεν είναι τα πρόβατα που τα σαλάγαγε ο βοσκός με μία ταμπέλα (δεξια-αριστερά)

1. Αυτό είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στην πολιτική. Η απουσία των ιδεολογιών (με πρωταρχική ευθύνη των ίδιων των κομμάτων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πέθαναν οι ιδεολογίες). Από διαχειριστές και λογιστάκους χορτάσαμε.

O κόσμος πλέον θέλει αποτελεσματικότητα και όχι ιδεολογία.
Δλδ, δουλειά, εκπαίδευση, υγεία κλπ ανεξάρτητα από που προέρχονται.

Αυτό δε σημαίνει ότι αυτό που θέλει ο κόσμος είναι και το σωστό. Ή μάλλον, για να γίνω πιο σαφής, δεν το ψάχνει στη σωστή πλευρά.
Ο πολιτικός πρέπει ΚΑΤΑΡΧΗΝ να είναι ιδεολόγος. Δεν είναι αυτός που θα κρατήσει τα βιβλία μίας εταιρείας, ούτε εκείνος που θα σου μαζέψει τα σκουπίδια από την αυλή.
Αυτό που χρειάζεται είναι μία ξεκάθαρη ιδεολογικο-κοινωνική γραμμή και από εκεί και πέρα η σωστή επιλογή των ΙΚΑΝΩΝ ανθρώπων στις νευραλγικές υπηρεσίες (ούτε καν ο υπουργός) για να εκτελλέσουν το κοινωνικό τους έργο με βάση την ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΗ κατεύθυνση.

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Οι ιδεολογίες είναι μια χαρά. Από ιδεολόγους στερέψαμε. Εκτός του Κολοζώφ, του Πλεύρη, του Λεβέντη, του Ανδριανόπουλου και μερικών άλλων που δεν θυμάμαι ή βαριέμαι να θυμηθώ.

Το ίδιο περιγράφω Μάνο μου (για ποιον Λεβέντη ομιλείς;;;; )

http://www.geocities.com/CapitolHill/Se ... ramma.html

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

1. Γενικό σχόλιο: ιδεολογίες δεν υπάρχουν πλέον στην πολιτική. Ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Εχω παρατηρήσει ότι και όταν προσπαθεί να πολώσει το κλίμα ο Yorgos τον κράζουν ακόμα και εσωκομματικά. Είναι πολύ παρωχημένα πλέον αυτά. Δεν είμαστε ούτε στο 60 ούτε στο 70 ούτε καν στο 80.

2. Πλέον ο κόσμος απαιτεί δεσμεύσεις με προγράμματα. Δεν είναι τα πρόβατα που τα σαλάγαγε ο βοσκός με μία ταμπέλα (δεξια-αριστερά)

1. Αυτό είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ στην πολιτική. Η απουσία των ιδεολογιών (με πρωταρχική ευθύνη των ίδιων των κομμάτων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πέθαναν οι ιδεολογίες). Από διαχειριστές και λογιστάκους χορτάσαμε.

O κόσμος πλέον θέλει αποτελεσματικότητα και όχι ιδεολογία.
Δλδ, δουλειά, εκπαίδευση, υγεία κλπ ανεξάρτητα από που προέρχονται.

Ο 'κόσμος' δεν ξέρει τι του γίνεται Χάρη. Παντού, όχι μόνο εδω. Την τσεπη του κοιτάει, κι αυτή με εντελώς καιροσκοπικά και βραχυπρόθεσμα κριτήρια!
Αστα να πάνε στο διάλο!!!....Δεν είμαστε ο κανόνας, αλλά η εξαίρεση!

Κατά την άποψή μου,
Όσα κόματα υποστηρίζουν την Ε.Ε. είναι έτσι κι αλλιώς αρκετά περιορισμένα στις πολιτικές που μπορούν να ασκήσουν.
Και η τεράστια πλειοψηφία του λαού είναι υπέρ της συμμετοχής μας στην Ε.Ε. (φαίνεται και από τα γκάλοπ του ευρωβαρόμετρου αυτό).

Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να δώσουμε μεγάλη έμφαση στην διαχείριση αυτής της κατάστασης και στην αποφυγή κλεψιών, κομπινών, κακοδιαχείρισης κλπ. Γιατί, και χρήματα ξοδεύονται και νόμοι υπάρχουν αλλά τα μεν δυστυχώς χρήματα σπαταλιούνται και χάνονται σε μίζες ενώ οι νόμοι δεν εφαρμόζονται, ακόμα και από την ίδια την Πολιτεία (βλέπε πχ Δασολόγιο που είναι και επίκαιρο).

Ψάχνω λοιπόν εγώ προσωπικά ανθρώπους που τηρούν τον λόγο τους και που νομίζω ότι μου διασφαλίζουν όσο το δυνατόν περισσότερο τα παραπάνω.

(Άσχετο: η κατάργηση της μονιμότητας των Δ.Υ. που αναφέρει στο πρόγραμμά της η Φιλελεύθερη Συμμαχία μου είναι ΠΟΛΥ ελκυστική σαν υπόσχεση. Άλλες 'υποσχέσεις' τους όμως με φρικάρουν εντελώς...).

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Δεν είμαστε ο κανόνας, αλλά η εξαίρεση!

Εννοείς οτι στο 4τφ γράφεται 'μεστός πολιτικός λόγος' και οτι μακάρι να σκεφτόταν και να ενεργούσε ο 'μέσος έλληνας πολίτης' όπως ο 'μέσος χρήστης του 4τφ';

Στα περι πασοκ.
Αν χάσει ο bravo yorgos (που θα χάσει) με κάτω από 2 μονάδες διαφορά, δεν τον βλέπω να φεύγει τόσο εύκολα. Η ήττα θα είναι οριακή, το όνομα του μέσα στο κόμμα πολύ βαρύ και στην τελική όπως λειτουργούν τα πράγματα σε 3 χρόνια που θα έχει ξανά εκλογές θα ελπίζει βάσιμα σε φυσιολογική φθορά της ΝΔ.

Σε αντίθετη περίπτωση με την καρέκλα φλερτάρουν ο Βαγγέλης, η Άννα, ο Καστανίδης και ίσως ο Πάγκαλος. Σωθήκαμε δηλαδή.

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

Δεν είμαστε ο κανόνας, αλλά η εξαίρεση!

Εννοείς οτι στο 4τφ γράφεται 'μεστός πολιτικός λόγος' και οτι μακάρι να σκεφτόταν και να ενεργούσε ο 'μέσος έλληνας πολίτης' όπως ο 'μέσος χρήστης του 4τφ';

Αποκλειστικά προσωπικά μιλάει (είναι πληθυντικός μεγαλοπρέπειας)

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

Δεν είμαστε ο κανόνας, αλλά η εξαίρεση!

Εννοείς οτι στο 4τφ γράφεται 'μεστός πολιτικός λόγος' και οτι μακάρι να σκεφτόταν και να ενεργούσε ο 'μέσος έλληνας πολίτης' όπως ο 'μέσος χρήστης του 4τφ';

Καθόλου. Λέω ότι οι απόψεις που ακούγονται σε αυτό το ηλεκτρονικό 'καφενείο', εξ ορισμού, δεν είναι αντιπροσωπευτικές. Και, μάλιστα, από τους 1000 ενεργούς χρήστες, υπάρχουν πολλές και διαφορετικές απόψεις. Πολλές αντικρουόμενες.

Έχει δεί κανείς αυτό το site;

http://www.realpasok.tk/

Ο χρήστης ipan έγραψε:
Σε αντίθετη περίπτωση με την καρέκλα φλερτάρουν ο Βαγγέλης, η Άννα, ο Καστανίδης και ίσως ο Πάγκαλος. Σωθήκαμε δηλαδή.

Από τους παραπάνω μόνο η Άννα χωράει στην καρέκλα.