Γιατί δεν μπορεί να διαλυθεί το τσίρκο του Μπέρνι...είναι πολλά τα λεφτά Άρη....
Edit ωραίο post από τον christo.dimou

At last....christos.dimou

Ο χρήστης pasxos έγραψε:
At last....christos.dimou

Μνημη ελεφαντα ο ατιμος...

+Brera...

Ειπαμε... κλασσικη πιπιλα... για οτι κακο συμβαινει στους αλλους φταιει η Ferrari. To μαθαμε ποια το τροπαριο και γι αυτο δεν εχει αξια πλεον... Πεφτει στο κενο η λασπολογια τους...

Αν και δεν ειμαι υπερ καποιας ομαδας οφειλω να ομολογησω οτι η FIA αντεδρασε ισως υπερβολικα στη ποινη εναντιον της MLM. Μιλαω ως φιλαθλος και οχι οπαδος καποιας ομαδας.
Η αφαιρεση ΟΛΩΝΝτων βαθμων μιας ομαδας στο δευτερο μισο του πρωταθληματος το μονο που μπορει να σημαινει ειναι αμεσως αποκλεισμος της απο το πρωταθλημα αυτο. Δεν αντιλεγω οτι τα στοιχεια συγκεντρωθηκαν αργα την ανοιξη και τα δικαστιρια, επιτροπες κτλ εγιναν απο Ιουνιο και μετα. Με τον τροπο αυτο ομως εμμεσα η FIA 'δινει' στην Ferrari το πρωταθλημα. Η Ferrari, η οποια ειναι και ο εναγων και θιγομενος στην περιπτωση αυτη. Παρολαυτα με την παρουσα εξελιξη 'φωτογραφισε' η FIA ποιος θα παρει το πρωταθλημα κατασκευαστων, αφου καμια αλλη ομαδα δεν ειναι αρκετα κοντα για να απειλησει , αλλα ουτε και αλλαγες θα γινουν στην βαθμολογια. Δηλαδη δεν θα παρουν ολοι οι υπολοιποι τους βαθμους της αμεσως επομενης θεσης, αλλα θα μεινουν ως εχουν συμφωνα με την επισημη ανακοινωση.
Πρωτη ενσταση ως προς την ορθοτητα της αποφασης.
Ενα αλλα κομαατι που μου εκανε εντυπωση ειναι οτι οι οδηγοι της ομαδας παραμενουν ως εχουν στο πρωταθλημα οδηγων. Υποθετω οτι το σκεπτικο πισω απο αυτο ειναι οτι οι οδηγοι απλα 'δεν ηξεραν' τι γινοταν οποτε και απαλασσονται ευθυνων. Καλο μεν το οτι αφηνουν να παιχτει να παιχνιδι μεταξυ οδηγων, τους συμφερει εξαλλου, αλλα οι ποινες ειναι ποινες, και αν ειναι τοσο αυστηρες ισως θα επρεπε να επιβληθουν και στους βαθμους των οδηγων. Αυτοι δεν ηταν οι τελικοι κερδισμενοι στο κατω κατω; γιατι να εξαιρεθουν ευθυνων;
Ενσταση ως προς την αμεροληψια και την ορθη κατανομη ευθυνων που αντικατοπτριζει η αποφαση.
Σαν τελευταια παρατηρηση εχω να επισημανω οτι δημιουργωντας τοση φασαρια γυρω απο κατι τοσο λεπτο, αυτοματ αδημιουργειτε και μια αρνητικη εικονα στον κοσμο για το σπορ. Οπως πριν μερικες εβδομαδες στο Tour de France βρεθηκαν ατομα να εχουν παρει απαγορευμενες ουσιες και ολοκληρες ομαδες με πολυωρη προετοιμασια και εξοδα βρεθηκαν εκτος παιχνιδιου, ετσι και εδω εχουμε μια ποινη που καταδυκνυει ως ντοπαρισμενη την ομαδα της ΜΛΜ. Οταν ξεσπασε το σκανδαλο στον γυρο της Γαλλιας, ολοι οι παραγοντες αμεσως ευσπασαν αν πουν οτι αυτη η πρακτικη ΔΕΝ ειναι συνηθης και ευχοντουσαν να μην ξανασυμβει γιατι γιατι δημιουργουσε τις πλεον αρνητικες εντυπωσεις στο πληθος περι στημμενων παιχνιδιων και λοιπων συνειρμων. Ετυχε να ειμαι στην Αγγλια τις μερες εκεινες και μου εκανε εντυπωση η εκτενης αναφορες που γινοντουσαν προκειμενου να μην θιγει θεσμος απο το σκανδαλο.Με την ποινη αυτη λοιπον η FIA, μαυριζει οχι μονο μια ομαδα , αλλα αμαυρωνει την εικονα του σπορ γενικα, δειχνοντας οτι υπαρχουν καταστασεις πισω απο το παρασκηνιο που ο κοσμος δεν γνωριζει.
Τριτη λοιπον ενσταση για την ποινη καθως ηχει ως 'πολυ βαρια' και δεν νομιζω οτι το σπορ χρειαζεται κατι τετοιο αυτη τη στιγμη.

Δεν εξεταζω αν θα επρπε ή οχι να επιβληθει ποινη, ή αν η ΜΛΜ ηταν ενοχη απεναντι στις κατηγοριες, δεχομαι την αποφαση της FIA ως καταδικαστικη, απλα δεν συμφωνω με το τροπο που τιμωρηθηκε η ομαδα και την σημασια της ποινης.

... και 016:

Διάλεξαν και την κατάλληλη για την περίσταση ημερομηνία για να επιβάλουν εξοντώτικη ποινή - 13 Σεπτεμβρίου

Θα ήθελα απλώς να συμπληρώσω:

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ migf1
2. To Βe είναι τοξικό και πανάκριβο υλικό. Η FIA το καταργεί όπως κάθε άλλο εξωτικό κράμα υλικών για μείωση του κόστους όπως αντίστοιχα είχε επιβάλει τους V10 (με αποτέλεσμα η Φερράρι να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων την εμπειρία μία 20ετίας και βάλε). Σήμερα από τη χρήση και μόνον κράμματων αλουμινίου οι σύγχρονοι κινητήρες έχουν πετύχει να μειώσουν κατά 50% το βάρος τους ως προς την ιπποδύναμη. Για τους ασημί η κατάργηση του Be αποτελεί την πιπίλα για τα επόμενα χρόνια που οι κινητήρες της Ilmor σπάνε.

Θα πρέπει επίσης να επισημάνουμε ότι τα κραματα Be απαγορεύτηκαν 2 χρόνια πριν την ισχ'της απαγόρευσης(άρα δόθηκε ικανός χρόνος), και δεν απαγορεύτηκαν πραξικοπηματικά από την FIA, αλλά με τήρηση της προβλεπόμενης διαδικασίας αλλαγής των τεχνικών κανονισμών από το WMSC(στο οποίο συμμετέχουν όλες οι ομάδες, χορηγοί, πιστάρχες, λαστιχάδες, κλπ)

Δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι έπεσε πολύ 'lobbying' από τη Ferrari για να παρθεί η απόφαση, αλλά όπως και να 'χει δεν επρόκειτο για απόφαση ενός ανθρώπου.

Ο χρήστης teodor_v έγραψε:
Σας ερχεται ενα πρωταθλημα δωρο απο το πουθενα και μιλατε για στοιχεια τα οποια δεν αποδειχτηκε οτι χρησιμοποιηθηκαν πουθενα και απο κανεναν.

Teodor, κάποιος έχει βάλει κρυφή κάμερα στο σπίτι σου και μου δίνει τον εξοπλισμό να παίρνω μάτι την γυναίκα σου όταν ξεβρακώνεται.
Τελικά όμως η γυναίκα σου είναι πατσαβούρα και χοντρή και δεν γουστάρω να την βλέπω, αλλά κρατάω τον εξοπλισμό.

Είμαι παράνομος ή όχι?

Ο χρήστης teodor_v έγραψε:
Αλλα λογια να αγαπιομαστε...Σας ερχεται ενα πρωταθλημα δωρο απο το πουθενα και μιλατε για στοιχεια τα οποια δεν αποδειχτηκε οτι χρησιμοποιηθηκαν πουθενα και απο κανεναν. Και υπαρχει πολυ μεγαλο παρασκηνιο πισω απο την υποθεση που δεν γνωριζουμε. Στο κατω κατω ηταν και δικος σας ανθρωπος μπλεγμενος στην υποθεση, μη λεμε τα ιδια. Δεν πηγε ο ρον μεσα στη φερραρι ενα βραδυ και εκλεψε σχεδια...

Ορίστε...κάτι τέτοια διαβάζω...και πιστεύω πραγματικά ότι ΚΑΝΕΙΣ McLarenikos δε διάβασε την απόφαση της FIA...λοιπόν...παιδιά...διαβάστε λίγο εδώ...

Part 1
Part 2

edit + ban [Krusenstern]

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ migf1

1. 3ο πεντάλ φρένου. Η ΦΙΑ μετά από επισήμανση της Φερράρι ανακαλύπτει ότι το 3ο πεντάλ άλλαζε την κατανομή κατά τον εγκάρσιο άξονα της πέδησης δρώντας ως ένα μηχανικό traction ήταν παράνομο την εποχή εκείνη και φυσικά το απαγορεύει.

cheap shot! Η ΜακΛάρεν κατέθεσε προς έγκριση τα σχέδια του 3ου πενταλ ώς όφειλε στη ΦΙΑ πριν τα χρησιμοποιήσει και η ΦΙΑ τα ενέκρινε. Προφανώς θες να μας πεις λοιπόν ότι όταν μελέτησε η ΦΙΑ τα σχέδια γκαι τα ενεκρινε της... ξέφυγε αυτή η μικρή λεπτομέρεια και την... ανακάλυψε με τη συνδρομή της Φεράρι. Αν αυτό λες, συφωνούμε!

2. To Βe είναι τοξικό και πανάκριβο υλικό. Η FIA το καταργεί όπως κάθε άλλο εξωτικό κράμα υλικών για μείωση του κόστους όπως αντίστοιχα είχε επιβάλει τους V10 (με αποτέλεσμα η Φερράρι να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων την εμπειρία μία 20ετίας και βάλε). Σήμερα από τη χρήση και μόνον κράμματων αλουμινίου οι σύγχρονοι κινητήρες έχουν πετύχει να μειώσουν κατά 50% το βάρος τους ως προς την ιπποδύναμη. Για τους ασημί η κατάργηση του Be αποτελεί την πιπίλα για τα επόμενα χρόνια που οι κινητήρες της Ilmor σπάνε.

Δεν τα ξέρεις καλά, ξαναδιάβασέ τα. Η αν τα ξέρεις, μη χειραγωγείς. Το Be καταργήθηκε αποκλειστικά και μόνο για να χάσει η ΜακΛάρεν το πλεονέκτημα της, με πιέσεις της Φεράρι προς τη ΦΙΑ. Τεχνολογία που δοκίμασε και η ίδια η Φεράρι (οπως και η Πεζό/Τζόρνταν) και δεν μπόρεσε να την αξιοποιήσει.
Σε ότι αφορά τον V10, ξέχασες να 'θυμηθείς' πως ο Εντσο εκβίαζε τη ΦΙΑ να επιβάλλει τους V12 (επειδή είχε φτιάξει V12) με αποχώρηση από τη Φ1.

3. Ομιλείς για τα bardge boards της Μαλαισίας του 99 και όχι για flexi-wings. Στη 2η μέτρηση τα bardge - boards βγήκαν νόμιμα καθώς στην 1η αυθαίρετα η άνθρωποι της πίστας μετρούσαν χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τους κανονισμούς. Το τελευταίο αποκρύπτεται επιμελώς από τους ασημί βέβαια.

Και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα. Άστο Χρήστο, πες τα σε κανά τιφόζι-κλαπμ αυτά. Άκου στη 1η μέτρηση ήταν άσχετοι
Πάλι δεν τα θυμασαι καλά, τα όργανα έφταιγαν στην 1η μέτρηση, ήταν κακόκεφα, αλλά στη 2η αποφάσισαν να 'συνεργαστούν' (τα όργανα)

4. ECU. Αυτοί είναι οι κανόνες. Η McLaren τότε δηλώνει ότι ήταν δικό της το λάθος οι ασημί της λίστας εδώ σήμερα δηλώνουν ότι ήταν λάθος της ΦΙΑ. Σε μερικά χρόνια θα αρχίσουν να λένε ότι ήταν μηχανικός της Φερράρι που έσπασε τη σφραγίδα. Το γεγονός βέβαια ότι μπορεί το λογισμικό να άλλαξε για τα quals για να επιστρέψει στο κανονικό λογισμικό για τον αγώνα δεν περνά από το μυαλό των ασημί. Το άλλο με τον Γκέμπελς το ξέρετε???

Ότι θες διαβάζεις κι ότι θέλεις γράφεις. Υπήρχε πουθενά γραμμένο πως αλλοιωμένη σφραγίδα της ECU με άθικτο το λογισμικό τιμωρείται με πλήρη αφάιρεση των βαθμών της ομάδας και διατήρηση των βαθμών του οδηγού; Έχεις διαβάσει τι έχω γράψει ή απαντάς σε αυτά που νομίζεις ότι έχω γράψει; Είπαμε, δεν γράφεις σε τιφόζι-κλαμπ!

5. Η Prost & Ferrari ζητούν να καθυστερήσει η εφαρμογή του TC. Συμφωνούν ακόμα και άλλες ομάδες όπως η Williams-BMW. Διαφωνούν οι ασημί που τα έχουν κάνει πλακάκια με τη ΦΙΑ ώστε να αποκτήσουν άμεσα το πλεονέκτημα καθώς είχαν ξεκινήσει να φτιάχνουν το μονοθέσιο και τον κινητήρα με το TC in mind. Η ΦΙΑ δεν καθυστερεί για μία season αλλά για 4 αγώνες την εφαρμογή. Το γεγονός πάντως πως διάολο είχε ψυχανεμιστεί η McLaren το TC αυτό ακόμα παραμένει στα άγνωστα φαινόμενα του αθλήματος.

Ναι ναι, όπως τα λες ακριβώς είναι. Η ΜακΛάρεν εξανάγκασε τη ΦΙΑ να ανακοινώσει άρον-άρον τις προδιαγραφές για το TC από πολύ νωρίς για να αποκτήσει πλεονέκτημα, σε μια τεχνολογία που ακόμα δεν είχε ανακοινωθεί. Καταλαβαίνεις τι γράφεις; Επίσης, ποιος είπε ότι η ΦΙΑ καθυστέρησε γιa μια season; Που το είδες αυτό και το απαντάς κιόλας; Την ταμπακιέρα πες μας. Δλδ, πότε ανακοινώθηκαν οι προδιαγραφές, πότε έστειλε επιστολή η Φεραρι και η Προστ στη ΦΙΑ για αναβολή του TC (η Γουίλιαμς δεν έστειλε επιστολή) και πότε το ανέστειλε η ΦΙΑ.

6. Η Michelin αυθαίρετα αλλάζει την κατανομή των κενών στα ελαστικά αυξάνοντας την σλικ επιφάνεια στα άκρα του ελαστικού για να αυξήσει το cornering speed και το μηχανικό grip. Η ΦΙΑ που αυτό δεν το θέλει (άλλωστε για το λόγο αυτό είχε φέρει τα grooved tyres) θεωρεί ότι η κίνηση της Michelin είναι παράνομη και πριν αυτά έρθουν στους αγώνες τα βγάζει παράνομα.

Τι κάνεις μπαρμπα; Κουκιά σπέρνω. Μας λες σε παρακαλώ επί πόσο καιρό ζητούσε ο Ντεπασκιέ διευκρινήσεις του κανονισμού από τον Μόσλει και ο Μόσλει τον έγραφε στα @@ του; Μήπως, μήπως λέω, το ζητούσε παραπάνω από μισή σεζόν; Δεν άλλαξε τίποτα αυθαίρετα η Μισλέν, η υλοποίησή της ήταν μέσα στα όρια του κανονισμού που ο Μόσλει αρνιόταν να διευκρινήσει επί πανω από 5 μήνες. Και όλως τυχαίως τους διευκρίνηε/άλλαξε μόνο όταν τον πίεσε η Φεράρι που έπαιρνε τον πούλο στις δοκιμές.

7. Δεν τα θυμάσαι πολύ καλά Χάρη. Η Michelin είχε βρει έναν έξυπνο τρόπο για να έχει μεγαλύτερο του κανονικό πλάτος πέλματος εμπρός. Αυτό απογόρευσε η ΦΙΑ και ήταν τυχεροί αυτοί που δεν τιμωρήθηκαν οδηγόντας μονοθέσια με παράνομα ελαστικά.

Εσύ δεν τα θυμάσαι καλά Χρήστο. Η Μισλέν είχε βρει έναν ΝΟΜΙΜΟ τρόπο να κερδίζει secs από τα ελαστικά. Αυτό που έκανε η ΦΙΑ ήταν να ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΕΙ τον κανονισμό λίγους αγώνες πριν της λήξη της σαιζόν, ξανά όλως τυχαίως μόλις της το ζήτησε η Φεράρι.

8. Εδώ γελάμε. Η Michelin φέρνει ελαστικά τσιχλόφουσκες στην Αμερική. Χαντακώνει τις ομάδες της αλλά φταίχτης είναι η Bridge. Παραλίγο δε ο RS να αποδημίσει εις κύριον (καταστρέφοντας την όποια καριέρα θα είχε ο Γερμανός από εκεί και πέρα καθώς ποτέ δεν επέστρεψε στους αγώνες). Τώρα πως οι 10 ομάδες έγιναν 21 κατά Χάρη δεν το ξέρω. Εγώ θυμάμαι 20 μονοθέσια με 10 ομάδες από τα οποία εκκίνησαν τα 6. Βέβαια το θράσος μερικών δεν έχει όρια ζητόντας από τη ΦΙΑ να βάλουν sicane για να αντέχουν τα Michelin. Κοινώς δεν μας βολεύει η πίστα φτιάχτηνε σε παρακαλώ. Και βέβαια η ΦΙΑ σωστά δεν υποχώρησε ο αγώνας έγινε με 6 μονοθέσια (με τον Χάρη να διαμαρτύρεται που η ΦΙΑ δεν αφαίρεσε τους βαθμούς των MS και RB στην 2η αλλαγή ελαστικών καθώς θεώρησε ότι έφτιαξαν οι κόκκινοι το αποτέλεσμα) και η Michelin πήρε την άγουσα για έξοδο από τα μηχανοκίνητα (μόνον στα MotoGP είναι ακόμα αλλά για πόσο κανείς δεν ξέρει...).

Λάθος το 21, μπερδεψα μονοθέσια με οδηγούς. Η ουσάι δεν αλλοιώνεται από αυτό το τυπογραφικό. Στον αγώνα έτρεξαν 3 ομάδες, η Φεράρι με τους αυλικούς της. Ακόμα και η Τογιότα με μια ακόμα που δεν θυμάμαι, που φόραγαν Μπρίτζστον (και όχι Μισλέν) ΔΕΝ κατέβηκαν στον αγώνα. Προφανώς έφταιγε η πλειοψηφία που δεν κατέβηκε στον αγώνα. Αλλά τι λέω, η ΜακΛάρεν (και συγκεκριμένα ο Ντένις) φταίει. Αν γελάμε λέει, ξεκαρδιζόμαστε

9. Τα team orders ήταν πάντα στην Φ1. Από το 1950 ως και σήμερα. Η Φερράρι εφάρμοσε το 'o σκοπός αγιάζει τα μέσα' χωρίς τις αηδίες κάποιων του στυλ 'έλα μέσα έχεις πρόβλημα ή αα μου έπεσε το μπουλόνι'. Βέβαια οι ασημί σφυρίζουν αδιάφορα για τα δικά τους team orders (του στυλ αυτός που στρίβει πρώτος στην 1η στροφή κερδίζει τον αγώνα κ.λπ. Αυστραλία 1998)

Από ότι θυμάμαι, μια και μοναδική φορά έχει γιουχάρει σύσσωμος ο κόσμος ομάδα και οδηγό μέσα στην πίστα στην ιστορία του σπορ. Και.. guess what, ΔΕΝ ήταν στις... αηδίες.

10. Ο RD στο Μονακό του 2007 καθορίζει το αποτέλεσμα υπέρ του 1ου οδηγού. Κατά τα άλλα vive le sport.....

Είπαμε, αυτά είναι αηδίες. Παραδόξως δεν γιυχάρονται. Το σωστό (που γιουχάρεται) είναι να βγει στη συνέντευξη Τύπου και να δηλώσει πως δεν πρόκειται να ξαναφήσει να κερδίσει ο Νο2.
By the way, είδες πουθενά να αναφέρω τίποτα για vive le sport? Προς τι η εμμονή να απαντάς πράγματα που ρωτάς μόνος σου;

11. O MS ζήτησε συγνώμμη από τον Ιταλό πρόεδρο Champi και το θέμα θεωρήθηκε λήξαν. Μόνον στα μυαλά κάποιων το θέμα γίνεται μεγάλης σημασίας.

Αφού ζήτησε συγγνώμη, πάω πάσο! Άλλωστε πρώτη φορά ήταν που ζήτησε συγγνώμη ο MS;

12. Σε αυτό έχει συμβεί. Δεν φταίει ο RD βέβαια. Για αυτό που φταίει είναι όμως το γεγονός ότι τα έχει κάνει πλακάκια με την Williams ώστε αν αυτό είχε απαιτηθεί να καθυστερήσουν πάσει θυσία τα ασημί μονοθέσια τον MS. Κατά τα άλλα vive le sport.

Πως δεν φταίει ο Ρον Ντένις, αφού το επισήμανε (άντε πάλι με το vive le sport).

13. Ο MS κάνει chop στο τιμόνι πέφτει πάνω στον JV και στη συνέχεια τιμωρείται με αφαίρεση του συνόλου των βαθμών του για το 1997. Ο Γερμανός έχει τα @@ να δεχτεί ως άντρας την απόφαση και το θέμα θεωρείται λήξαν. Αν το ίδιο γεγονός συνέβαινε πριν από 10 έτη ούτε στα ψιλά δεν θα το έγραφαν. Γνωστό μόνον λόγω της on-board camera και του μένους των Βρεταννών για τον Γερμανό που τους είχε αγνοήσει και είχε πάει στη Φερράρι. Το θέμα όμως συνεχίζει να είναι στα άδεια κεφάλια κάποιων που ενώ για οτιδήποτε αφορά άλλες ομάδες ζητούν το κεφάλι των υπευθύνων επί πίνακει όταν η δικιά τους ομάδα κρίνεται ένοχη κλοπής πνευματικής ιδιοκτησίας φωνασκούν ως μωρές παρθένες!!!! Αντίστοιχα γεγονότα όπως αυτό που αναφέρεται στο 12 αποσιωπούνται καθώς αυτά δεν μας βολεύουν.

Κι άλλη συγγνώμη δηλαδή από τον ΜΣ, ε;
Επίσης, αν η γιαγιά μου είχε ρόδες θα ήταν πατίνι (και τώρα και πριν από 10 χρόνια). Και τέλος, ως μωρές μυξοπαρθένες φέρονται οι κουφιοκεφαλάκηδες και οι οαπδοί αυτών που έχουν γαμίσει διαχρονικά τη Φ1 με τις ίντριγκες, τους εκβιασμούς, την προπαγάνδα, τις κλεψιές και τη δυσφήμιση του σπορ και φωνασκούν ζητώντας τη κεφαλή επί πινάκει όποιων διαπράξουν το 1/1000 από όσα διαπράττουν αυτοί σε καθημερινή βάση.

14. Η ιδια πουτάνα TV δείχνει την εμπρόσθια διπλή αεροτομή της McLaren να κλείνει και να γίνεται μία στις υψηλές ταχύτητες. Δείχνει δε την πίσω αεροτομή της Sauber να αλλάζει όψη συνεχώς. Αυτό περνά απαρατήρητο βέβαια από τους φίλους των ασημί που συνεχίζουν να πιπιλάνε το θέμα αυτό καθώς μόνον η Φερράρι είχε την εξυπνάδα να έχει flexi-wings. Κανείς άλλος....

Περίεργο, δεν θυμάμαι καμια ένσταση εναντίον της ΜακΛάρεν ή της Ζάουμπερ. Απεναντίας, θυμάμαι εναντίον της Φεράρι η οποία μάλιστα βγηκε και εις βάρος της. Αλλά ξέχασα, ή Φεράρι δεν είναι μικρόψυχη ώστε να κάνετε εντστάσεις Ή αυτό ή δεν υπήρχε πρόβλημα με τη ΜακΛάρεν και τη Ζάουμπερ, διαλέγεις και παίρνεις.

15. Η Φερράρι δεν σπάει βέβαια στους μισούς αγώνες. Κερδίζει 6 στους 13. Ασφαλώς η McLaren έχοντας δεδομένα από την Φερράρι σε θέματα ελαστικών ασχολείται και μόνον με την αξιοπιστία του μονοθεσίου και τελικά αποδεικνύεται πιο αξιόπιστη από τους λοιπούς.

Είναι πασίγνωστο άλλωστε πως η ΜακΛάρεν φέτος έβγαζε τοςυς ταχύτερους γύρους την ίδια χρονική στιγμή και με την ίδια γόμα που τους έβγαζε η Φεράρι. Το ότι τα μισά fastest laps του ο Χάμιλτον τα πέτυχε με κρύα λάστιχα βγαίνοντας από τα πιτς, συχνά μάλιστα με άλλη γόμα. ενώ ολα τα δικά της η Φεράτι τα πέτυχε με καυτά λάστιχα πριν μπει στα πιτς, είναι τρανταχή απόδειξη ότι η ΜακΛάρεν χρησιμοποίησε τα data ελαστικών της Φεράρι. Όπως φυσικά και ότι μας έσπασαν τα παπάρια να μας λένε πως στη Φεράρι τα ελάστικά λειτουργούν καλύτερα σε πολλούς γύρους, ενώ στη ΜακΛάρεν σε 3-4 το πολύ.

Ευχαριστημένος Χρηστάκη....????

Υ.Σ. Παιδάκια με τα ασημί φανελάκια. Είστε απίστευτοι. Πιο κακομαθημένα δεν έχω γνωρίσει. Ρεε έχετε κλέψει τον κόσμο, έχετε τον Αρτέμη Μάτσα να οδηγεί το μονοθέσιο, έχετε τον προστατευόμενο οδηγό του αφεντικού σας να βρίζει το αφεντικό του στα μούτρα, έχετε τον Αρτέμη Μάτσα να ρεμβάζει στα πιτς ώστε να περάσει ο χρόνος που απαιτείται ώστε να μην κάνει γρήγορο γύρο ο Ημίαιμος Πρίγκηπας, σας έχουν καταγγείλει για fixing αποτελέσματος στο Μονακό, σφυρίζεται αδιάφορα και μιλάτε και από πάνω.

Απίστευτοι, κακομαθημένοι και γκεμπελιστές είστε εσείς! Και όσο και να φωνάζετε, να προπαγανδίζετε και να διαστρεβλώνετε τα γεγονότα τόσο περισσότερο αντιπαθητικοί γίνεστε.

Υ.Σ. (2). Η Φερράρι δεν είναι Άγιος και ούτε θα γίνει ποτέ. Το ίδιο και χειρότερο μπουρδέλο είστε και εσείς όμως και είστε χειρότεροι γιατί δεν έχετε τα @@ να πείτε ότι και εμείς τα ίδια κάνουμε. Για μένα το Stepneygate τελειώσε. Η McLaren την έβγαλε φθηνά γιατί τελικά θα πάρει έναν από τους 2 τίτλους τίτλους που δεν τους άξιζε καθώς πιάστηκε να κλέβει. Όμως στο παιγνίδι της Φ1 δεν είναι δυνατόν να τελιώσεις έναν από τους κύριους παίκτες και προσωπικά θα ήθελα να μάθω ποιός ήταν αυτός που στεναρά αρνήθηκε να τιμωρηθεί για 2 season η McLaren. Μήπως ήταν αυτός που στη συνέχεια η ομάδα του έβγαλε ανακοίνωση ότι είναι ικανοποιημένη με τη συγκεκριμένη ποινή που επεβλήθει???? Μήπως????

Μη φας Χρήστο, έχουμε γλάρο! Εμείς ούτε ήμασταν ούτε είμαστε το μπουρδελο που είσαστε εσείς.

Αν Mig δεχτω ως αληθινες ολες αυτες τις θεωριες συνομωσιας που αναφερεις... τοτε οι της McLaren πρεπει να ναι τουλάχιστον μαλακες που επιμενουν να περνουν μερος σε ενα τετοιο σικε θεσμο.

Τουλαχιστον καθε ομαδα που θα ειχε αυτοσεβασμο, πιστευω πως θα εκλανε τον Bernie και το παρτυ του....

σαματι η συζητηση εχει αρχησει να ξεφευγει. Ουτε η 7 με την 13 δεν κανουν ετσι

Και η είδηση από το BBC:

McLaren exposed by spy evidence

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Αν Mig δεχτω ως αληθινες ολες αυτες τις θεωριες συνομωσιας που αναφερεις... τοτε οι της McLaren πρεπει να ναι τουλάχιστον μαλακες που επιμενουν να περνουν μερος σε ενα τετοιο σικε θεσμο.

Τουλαχιστον καθε ομαδα που θα ειχε αυτοσεβασμο, πιστευω πως θα εκλανε τον Bernie και το παρτυ του....

Μην τις πιστεύυεις φίλε μου τις ιστορίες αυτές, σε βιβλίο του Μυνχάουζεν τις διάβασα και σε κάτι όνειρα που είδα.

Ο χρήστης KaragouniS έγραψε:
σαματι η συζητηση εχει αρχησει να ξεφευγει. Ουτε η 7 με την 13 δεν κανουν ετσι

Έχω βλεπεις το κακό συνήθειο όταν με βρίζουν επί προσωπικού να απαντάω.

edit[Krusenstern]

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Θα ήθελα απλώς να συμπληρώσω:

@ migf1
2. To Βe είναι τοξικό και πανάκριβο υλικό. Η FIA το καταργεί όπως κάθε άλλο εξωτικό κράμα υλικών για μείωση του κόστους όπως αντίστοιχα είχε επιβάλει τους V10 (με αποτέλεσμα η Φερράρι να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων την εμπειρία μία 20ετίας και βάλε). Σήμερα από τη χρήση και μόνον κράμματων αλουμινίου οι σύγχρονοι κινητήρες έχουν πετύχει να μειώσουν κατά 50% το βάρος τους ως προς την ιπποδύναμη. Για τους ασημί η κατάργηση του Be αποτελεί την πιπίλα για τα επόμενα χρόνια που οι κινητήρες της Ilmor σπάνε.

Θα πρέπει επίσης να επισημάνουμε ότι τα κραματα Be απαγορεύτηκαν 2 χρόνια πριν την ισχ'της απαγόρευσης(άρα δόθηκε ικανός χρόνος), και δεν απαγορεύτηκαν πραξικοπηματικά από την FIA, αλλά με τήρηση της προβλεπόμενης διαδικασίας αλλαγής των τεχνικών κανονισμών από το WMSC(στο οποίο συμμετέχουν όλες οι ομάδες, χορηγοί, πιστάρχες, λαστιχάδες, κλπ)

Δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι έπεσε πολύ 'lobbying' από τη Ferrari για να παρθεί η απόφαση, αλλά όπως και να 'χει δεν επρόκειτο για απόφαση ενός ανθρώπου.

Παρενέβη ή όχι η Φεράρι για να καταργηθεί το Be; Το χρησιμοποπιησε ή όχι κι αυτή (αποτυχημένα; ). Έδινε ή δεν έδινε συγκριτικό, πλην νόμιμο, πλεονέκτημα στη ΜακΛάρεν επί 2 συνεχείς σαιζόν; Παρενέβη καμία άλλη ομάδα πλην της Φεράρι για να καταργηθεί το Be;

Απλά ερωτήματα, με απλές έως αυτονόητες απαντήσεις. Το ότι η ΦΙΑ άφησε ικανό χρόνο μέχρι την κατάργησή του, αλλάζει κάτι επί της ουσίς την οποία συζητάμε;

http://en.wikipedia.org/wiki/Beryllium#Health_effects

Αρνήθηκε κανείς την επικινδυνότητα του Be; Προς τι το link;

@ migf1

A. Δεν γράφεις σε club των ασημί. Οπότε όσα γράφεις περί tifosi club στα επιστρέφω.

Β. Για το 3ο πεντάλ. Να σου θυμίσω ότι η McLaren έδωσε στοιχεία πέρυσι για το mass damper. Να σου θυμίσω ότι μετά από αίτημα της HONDA πέρυσι οι Ferrari και McLaren ξανασχεδίασαν τις πτέρυγες. Συνήθως είναι οι λοιπές ομάδες που υποδεικνύουν στη ΦΙΑ τι δεν πάει καλά.

Γ. Για τα bardge boards αν όπως λες η ΦΙΑ έκανε τα στραβά μάτια η McLaren τι έκανε??? Μα μας δουλεύεις ???

Δ. Για το Βυρήλλιο τα ίδια έλεγες στην ΕΛΟΦΕ για 2 χρόνια. Τέλος πάντων διάβασε εδώ

http://en.wikipedia.org/wiki/Beryllium

αυτό που λέει

According to the International Agency for Research on Cancer (IARC), beryllium and beryllium compounds are Category 1 carcinogens; they are carcinogenic to both animals and humans

το κατανοείς ή πρέπει να στο μεταφράσω.

Ααα ξέχασα ζούμε σε μία παγκόσμια συνωμοσία που όλοι δουλεύουν για την Ferrari.

Ε. Για τη σφραγίδα. Εφόσον η σφραγίδα είναι αλοιωμένη (σπασμένη) εσύ είσαι βέβαιος ότι κάποιος δεν πείραξε το προϊόν για όφελος της ομάδας και μετά ξαναεγκατέστησε το ίδιο λειτουργικό???? Δηλαδή αν αγοράσεις από το supermarket ένα γιαούρτι και δεις ότι ναι μεν το εσωτερικό είναι άθικτο αλλά το αλουμινένιο κάλυμα έχει σχιστεί δεν θα κάνεις φασαρία αλλά θα το φας χωρίς δεύτερη κουβέντα..... Come on give us a break.

ΣΤ. Για τα ελαστικά τώρα (2 σε 1). Τι ζητούσε η Michelin?? Διευκρινήσεις?? Σε τι??? Να γνωμοδοτήσει η ΦΙΑ σε τι? Σε κάτι που δεν είχε δει ακόμα ή που δεν υπήρχε ακόμα??? Και για ποιόν λόγο???? Δεν γνωρίζεις από διοίκηση όπως φαίνεται γιατί δεν θα το έλεγες αυτό. Πρώτα βλέπεις τι έχει ο άλλος εξετάζεις και μετά αποφασίζεις. Δεν είναι η ΦΙΑ ο Bush να βομβαρδίζει κάποιον γιατί είναι εξ ορισμού τρομοκράτης. Για το πλάτος των ελαστικών τώρα. Το γεγονός ότι τα ελαστικά μετά απο χρήση αποκτούσαν όλο και περισσότερη επιφάνεια με το δρόμο μπορεί εσένα να σου φαίνεται ως έξυπνη λύση αλλά είναι εντελώς ηλίθια και επικίνδυνη. Αν μεταβάλεις το ύψος του ελαστικού αλλάζεις το ύψος του μονοθεσίου. Μειώνοντας το ύψος τρως περισσότερο τη σανίδα από κάτω. Τρώγοντας τη σανίδα να σου θυμίσω τι συμβαίνει από πλευράς ασφάλειας του μονοθεσίου ???

Η. Το 2005 μόνον η Ferrari, Jordan και Minardi φορούσαν Bridge. H Toyota γύρισε στα Bridge το 2006 για να κερδίσει μία χρονιά. Η Toyota δε, ήταν πάντα με την Michelin από όταν εμφανίστηκε.

Θ. Για τα team orders. Το γιουχάρισμα κάποιοι το αντέχουν κάποιοι όχι. Η Φερράρι είχε δέκα διαφορετικούς τρόπους να το αποκρύψει με έναν από αυτούς την αμφίδρομη τηλεμετρία και να μην το καταλάβει κανείς (ναι αυτή που τώρα απαγορεύεται τότε επιτρεπόταν και έδωσε στην McLaren τη δυνατότητα να κερδίσει στο Monaco) ούτε κάν ο ίδιος ο RB. Προτίμησε όμως να το παίξει καθαρά και ξάστερα.

Ι. Για τον MS. Καλά καταλάβαμε ότι δεν τον γουστάρεις. Δεν πειράζει όμως όλοι οι team managers των ομάδων θα τον ήθελαν στην ομάδα τους καθώς δεν ήταν το καλό παιδί που θα καθίσει να της φάει και να πει και ευχαριστώ. Το ίδιο ήταν και ο AS. Αν δε ο AS έκανε αυτά που έκανε σήμερα θα τον είχαν κρεμάσει με συνοπτικές διαδικασίες.

ΙΑ. Δεν θυμάσαι ένσταση κατά της McLaren και Sauber. Είπαμε ονομάζεται επιλεκτικό Alzheimer. Θυμόμαστε μόνον όσα μας βολεύουν και όποτε μας βολεύουν. Καλά πέρυσι δεν άκουσες δεν είδες???

ΙΒ. Μάλιστα είμαστε Γκεμπελιστές. Ασφαλώς. Η Τογιότα το 2005 έτρεχε με Bridge, στη McLaren δεν ζητήθηκε ποτέ να προβεί σε αλλαγές στην πτέρυγα λόγω ευκαμψίας, η Ilmor είχε βρει μία διαδικασία με την οποία το Be ήταν απολύτως ασφαλές (φρόντιζε δε να το φτιάχνει κατά τέτοιο τρόπο ώστε να μην φθείρεται κατά τη διάρκεια του αγώνα ή να θρυματίζεται σε περίπτωση ατυχήματος.... new metalourgical wonders....) όπως έγραφες για χρόνια.

ΙΓ. Δεν είστε το ίδιο μπουρδέλο με εμάς. Είστε ολίγον χειρότερο. Τουλάχιστον εμείς έχουμε και τα @@ να λέμε ότι είμαστε μπουρδέλο, θέλουμε να νικήσουμε και θέλουμε να κερδίζουμε πάντα. Εσείς ανήκετε στην κατηγορία των sport-men που τους νοιάζει μόνον το ευγενές άθλημα της Φ1. Oh my God these Italians are soooo primative ..... αλλά στην πραγματικότητα τα ίδια πράτετε με λίγο περισσότερη πουτανιά. Εντάξει τους παραδέχομαι εδώ τους Νησιώτες. Έχουν γαμίσει το κόσμο και βάζουν τα Αμερικανάκια να βγάζουν το φίδι από τη τρύπα. Το θέμα είναι ότι πέφτεις στην ίδια παγίδα που έχουν στήσει. Και διάολε δεν είσαι καν McLaren! Mercedes υποστηρίζεις και θα υποστηρίζεις. Θα ήθελα να σε δω τι θα κάνεις αν η Merc αφήσει την McLaren......

ΙΔ. Για τους ταχύτερους γύρους στο τέλος. Δεν θέλει και ιδιαίτερη εξυπνάδα (ίσως και να θέλει όμως) να καταλάβει κανείς ότι άλλο μονοθέσιο η McLaren άλλο η Φερράρι. Το γεγονός ότι δεν παράγεις τους ταχύτερους γύρους την ίδια στιγμή δεν λέει τίποτα άσε που μάλλον είναι και τυχαίο γεγονός (traffic, η τρέλλα του KR να βγάζει γρήγορους γύρους από την 2η θέση ένα γύρο πριν το τέλος κ.λπ.) . Και εδώ όμως είσαι λάθος καθώς λίγο να κοιτάξεις στα γυρολόγια θα δεις ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων οι γρήγοροι γύροι λαμβάνουν χώρα λίγο πριν μπουν στα πιτς και για τις δύο ομάδες.

Θέσπα δεν πειράζει... Αν σας ενοχλεί τόσο, μία δόση βαλσαμικό, μία δόση ταμπάσκο, μία πρέζα σκόνη μουστάρδας και 1/2 λίτρου τζιν. Λύνει το πρόβλημα άμεσα.