Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Στα τωρινά. Το μονοθέσιο της McLaren ΔΕΝ είναι παράνομο όπως γράφετε πολλοί. Μπορείται να γράψετε παράνομα κατασκευασμένο, παράνομο πάντως δεν είναι (δεν παραβιάζει κάποιον κανονισμό).

Είναι προϊόν εγκληματικής ενέργειας. Κλοπής πνευματικής ιδιοκτησίας.

Δεν παραβιάζει κανέναν κανονισμό της ΦΙΑ.

Τι λεμε βρε παιδια τωρα;Απ την πρωτη συνεδριαση του WC δεν ειχε βγει ευμηγορια σε σχεση με την παραβιαση του αρθρου 151c του Sporting Regulation;

http://www.mclaren.com/latestnews/mclaren.php

PRESS INFORMATION - STATEMENT FROM RON - 13 March 2007

Paris, France, Thursday 13th September 2007

“The most important thing is that we will be going motor racing this weekend, the rest of the season and every season. This means that our drivers can continue to compete for the World Championship. However having been at the hearing today I do not accept that we deserved to be penalised in this way.”

“Today’s evidence given to the FIA by our drivers, engineers and staff clearly demonstrated that we did not use any leaked information to gain a competitive advantage.”

“Much has been made in the press and at the hearing today of emails and text messages to and from our drivers. The World Motorsport Council received statements from Fernando Alonso, Lewis Hamilton and Pedro de la Rosa stating categorically that no Ferrari information had been used by McLaren and that they had not passed any confidential data to the team.”

“The entire engineering team in excess of 140 people provided statements to the FIA affirming that they had never received or used the Ferrari information.”

“We have never denied that the information from Ferrari was in the personal possession of one of our employees at his home. The issue is: was this information used by McLaren? This is not the case and has not been proven today.”

“We are also continually asked if McLaren didn’t use the information, what was the reason for Stepney and Coughlan collecting all this data about Ferrari? We can only speculate as neither Coughlan nor Stepney gave evidence at today’s hearing, but we do know that they were both seeking employment with other teams, as already confirmed by both Honda and Toyota.”

“There will be no issue for the 2008 season as we have not at any stage used any intellectual property of any other team.”

“We have got the best drivers and the best car and we intend to win the World Championship.”

Μάλλον ο Ron ήδη ξεκίνησε τη διαδικασία...
Η παρωδία που λέγεται FIA-Ferrari πρέπει να σταματήσει.

Πάμε στα δικαστήρια.

Παράνομο μονοθέσιο σημαίνει ότι παραβιάζει κάποιον κανονισμό σχετικό με αυτό. Μεγαλύτερες αεροτομές, λιγότερο βάρος κτλ.
Κάτι που δεν ισχύει.
Παράνομα κατασκευασμένο δεν σας καλύπτει;
Με βάση την απόφαση βέβαια, ανεξάρτητα από το πόσο γελοία είναι.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Στα τωρινά. Το μονοθέσιο της McLaren ΔΕΝ είναι παράνομο όπως γράφετε πολλοί. Μπορείται να γράψετε παράνομα κατασκευασμένο, παράνομο πάντως δεν είναι (δεν παραβιάζει κάποιον κανονισμό).

Είναι προϊόν εγκληματικής ενέργειας. Κλοπής πνευματικής ιδιοκτησίας.

Δεν παραβιάζει κανέναν κανονισμό της ΦΙΑ.

Τι λεμε βρε παιδια τωρα;Απ την πρωτη συνεδριαση του WC δεν ειχε βγει ευμηγορια σε σχεση με την παραβιαση του αρθρου 151c του Sporting Regulation;

Εννοώ τεχνικό!

“We have got the best drivers and the best car and we intend to win the World Championship.”

κυριε Ντενις, μιας και το προστιμο ειναι βαρυτατο και βλεπω τους χορηγους να την κοπανανε, πειτε μας που θα βρειτε λεφτα για την εξελιξη του νεου μονοθεσιου;;

Ο χρήστης Frontier έγραψε:

Μάλλον ο Ron ήδη ξεκίνησε τη διαδικασία...
Η παρωδία που λέγεται FIA-Ferrari πρέπει να σταματήσει.

Πάμε στα δικαστήρια.

Ας περιμένουμε αύριο που θα βγουν τα δεδομένα στη φόρα...

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Παράνομο μονοθέσιο σημαίνει ότι παραβιάζει κάποιον κανονισμό σχετικό με αυτό. Μεγαλύτερες αεροτομές, λιγότερο βάρος κτλ.
Κάτι που δεν ισχύει.
Παράνομα κατασκευασμένο δεν σας καλύπτει;
Με βάση την απόφαση βέβαια, ανεξάρτητα από το πόσο γελοία είναι.

Υπο αυτη την εννοια εχεις δικιο.Παρανομο τεχνικα δεν ειναι.'παρανομο' ομως ως προς το αν πρεπει η οχι να τρεχει,ειναι.. Τεσπα,μπερδεμα..

σορρυ μπορειτε οι κοκκινοι να ξυπνησετε και να καταλαβετε οτι πηρατε ενα πρωταθλημα που σας ηρθε απο τον ουρανο?
πιστευετε οτι αξιζετε πρωταθλημα εναντια στη φετεινη μακλαρεν?

ποιο παρανομο μονοθεσιο και μπουρδες????
αμα ο ταδε μηχανικος της φερραρι σφυριξει κατι στον ταδε μηχανικο της μακλαρεν και αυτος το χρησιμοποιησει (για σεταπ λογικα) ειναι το μονοθεσιο παρανομο??? αν ειχε χρησιμοποιηθει κατι στην κατασκευη του θα ειχε τιμωρηθει απο το πρωτο συμβουλιο η μακλαρεν.

το θεμα ειναι οτι οι οδηγοι της μακλαρεν επωφεληθηκαν απο τα στοιχεια αυτα και οχι οτι θα τρεξουν με παρανομο μονοθεσιο.

τωρα το καταλαβα
'παρανομο' μονοθεσιο , παρανομα λαστιχα ,παρανομος αλονσο, παρανομο βαρυδι κλπ

εντιτ : μην ανησυχειτε ο ντεννις εχει λεφτα , απλα η φερραρι θα εχει πλεονεκτημα και για του χρονου.

Ο χρήστης patro έγραψε:
σορρυ μπορειτε οι κοκκινοι να ξυπνησετε και να καταλαβετε οτι πηρατε ενα πρωταθλημα που σας ηρθε απο τον ουρανο?
πιστευετε οτι αξιζετε πρωταθλημα εναντια στη φετεινη μακλαρεν?

Ωραια.Θεωρεις οτι η Μακλαρεν αξιζει δλδ το πρωταθλημα;

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Μάλλον ο Ron ήδη ξεκίνησε τη διαδικασία...
Η παρωδία που λέγεται FIA-Ferrari πρέπει να σταματήσει.

Πάμε στα δικαστήρια.

Ας περιμένουμε αύριο που θα βγουν τα δεδομένα στη φόρα...

Είσαι σίγουρος;

καλα ρε patro, πως και δε σε φωναξε η ΦΙΑ να τα καταθεσεις ολα αυτα;

Παιδες σοβαρευτειτε λιγακι. Ξερω οτι μερικοι εχουν τσαντιστει πολυ, αλλα ας κρατησουμε ενα επιπεδο

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

σορρυ μπορειτε οι κοκκινοι να ξυπνησετε και να καταλαβετε οτι πηρατε ενα πρωταθλημα που σας ηρθε απο τον ουρανο?
πιστευετε οτι αξιζετε πρωταθλημα εναντια στη φετεινη μακλαρεν?

Ωραια.Θεωρεις οτι η Μακλαρεν αξιζει δλδ το πρωταθλημα;

Ξεκάθαρα!
Απλά ο Todt γλύτωσε το κεφάλι του με την καταστροφή της αεροδυναμικής σύραγγας, η οποία ήταν και απ'τις κυριότερες αιτίες που μείνατε πίσω (πέρα απ'την αναξιοπιστία και την ανοργανωσιά της ομάδας σας φέτος).

O Haug σοκαρίστηκε απ'την απόφαση:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/62317

Mercedes motorsport head Norbert Haug has said the FIA decision to penalise McLaren has come as 'an extreme shock' to the team.

The British squad have been kicked out of the 2007 constructors' championship race and fined a record $100 million in the spying controversy involving leaked information from Ferrari.

McLaren partners Mercedes voiced their surprise at the verdict and suggested they would appeal the verdict.

'This judgment comes as an extreme shock for all team members and, as demonstrated by the reactions of large parts of the public, the media and Formula One viewers, is a shock for large segments of the public as well,' said Haug.

'We will now fight with all our resolve in order to give a proper response on the circuit, as we last did in Monza, and to get justice before the court.'

Το θέμα θα πάει στα πολιτικά δικαστήρια απ'τη Mercedes και θα τεθούν τα πάντα επί τάπητος.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

σορρυ μπορειτε οι κοκκινοι να ξυπνησετε και να καταλαβετε οτι πηρατε ενα πρωταθλημα που σας ηρθε απο τον ουρανο?
πιστευετε οτι αξιζετε πρωταθλημα εναντια στη φετεινη μακλαρεν?

Ωραια.Θεωρεις οτι η Μακλαρεν αξιζει δλδ το πρωταθλημα;

Όχι, το αξίζει το Ferrari μαζί με πολλά συγχαρητήρια...

Ο χρήστης Frontier έγραψε:

σορρυ μπορειτε οι κοκκινοι να ξυπνησετε και να καταλαβετε οτι πηρατε ενα πρωταθλημα που σας ηρθε απο τον ουρανο?
πιστευετε οτι αξιζετε πρωταθλημα εναντια στη φετεινη μακλαρεν?

Ωραια.Θεωρεις οτι η Μακλαρεν αξιζει δλδ το πρωταθλημα;

Ξεκάθαρα!
Απλά ο Todt γλύτωσε το κεφάλι του με την καταστροφή της αεροδυναμικής σύραγγας, η οποία ήταν και απ'τις κυριότερες αιτίες που μείνατε πίσω (πέρα απ'την αναξιοπιστία και την ανοργανωσιά της ομάδας σας φέτος).

Κοιτα αν δεν ειχε παρει τα δεδομενα ή σε περιπτωση που δεν τα εχει χρησιμοποιησει,τοτε ναι το δικαιουται.**Υπαρχει το μεγαλο ΑΛΛΑ ομως που εμπεριεχει το ΠΟΣΟ κερδισε απο τα οσα βρηκε ετοιμα η Μακλαρεν;**Καταλαβαινεις φανταζομαι τι θα πει σ αυτο το επιπεδο το 'βρηκε ετοιμα'.Επομενως καθαρα αγωνιστικα,ναι ηταν ανωτερη,πως ομως;

Υγ:Προφανως και δεν θα χαρω το πρωταθλημα αφου δεν το κερδισα στα ισα,ομως δεν μπορω να καταλαβω ποια Ιστορικη Αποφαση οριζει ως αξια μια ομαδα που επωφελειται απο καποια αλλη με παρανομο τροπο; Και στον migf1 παει..

Ο χρήστης KaragouniS έγραψε:
καλα ρε patro, πως και δε σε φωναξε η ΦΙΑ να τα καταθεσεις ολα αυτα;

Παιδες σοβαρευτειτε λιγακι. Ξερω οτι μερικοι εχουν τσαντιστει πολυ, αλλα ας κρατησουμε ενα επιπεδο

τι ακριβως να καταθεσω? στη FIA κανενας δεν ειπε τιποτα για παρανομο μονοθεσιο εσεις αρχισατε.

η πλακα ειναι οτι ο ντεννις πιστευει οτι δεν αποδειχθηκε τιποτα παραπανω αυτη τη φορα . να δουμε τι θα πουν και οι αλλοι.

αν αξιζε η μακλαρεν το πρωταθλημα? ο ντεννις οπως ειπα παραπανω ακομα πιστευει οτι δεν χρησιμοποιησαν τιποτα.... θα σας πω οταν τελειωσει το πρωταθλημα.... α και τωρα μπορουν να παιχτουν ενα σωρο 'παιχνιδια' με τους οδηγους...

migf1 το ντομινο δεν αρχιζει , θα ειχε αρχισει ηδη... πολλα τα λεφτα και πολυς κοσμος στις πλατες του ντεννις.

Από το rally.gr

'H απάντηση της McLaren στην απόφαση της FIA
Ron Dennis
Τα ακόλουθα αποτελούν δηλώσεις του προέδρου της McLaren, Ron Dennis μετά την ανακοίνωση της απόφασης του παγκόσμιου συμβουλίου μηχανοκίνητου αθλητισμού να τιμωρήσει αυστηρά τη βρετανική ομάδα.

«Το πιο σημαντικό είναι ότι θα αγωνιστούμε αυτό το σαββατοκύριακο, το υπόλοιπο της σεζόν και κάθε σεζόν. Αυτό σημαίνει ότι οι οδηγοί μας μπορούν να συνεχίσουν να διεκδικούν το παγκόσμιο πρωτάθλημα. Ωστόσο, έχοντας δώσει το παρών στην ακρόαση σήμερα δεν δέχομαι ότι αξίζαμε να τιμωρηθούμε με αυτό τον τρόπο».

«Οι σημερινές αποδείξεις που δόθηκαν στη FIA από τους οδηγούς μας, τους μηχανικούς και το προσωπικό μας, έκανε ξεκάθαρο το γεγονός ότι δεν χρησιμοποιήσαμε οποιαδήποτε πληροφορία που διέρρευσε για να κερδίσουμε ανταγωνιστικό πλεονέκτημα».

«Πολλά έχουν ειπωθεί στον Τύπο και στην ακρόαση σήμερα όσον αφορά e-mail και γραπτά μηνύματα από και προς τους οδηγούς μας. Το παγκόσμιο συμβούλιο μηχανοκίνητου αθλητισμού δέχθηκε καταθέσεις από τους Fernando Alonso, Lewis Hamilton και Pedro de la Rosa οι οποίες δήλωναν κατηγορηματικά ότι καμία πληροφορία της Ferrari δεν χρησιμοποιήθηκε από την McLaren και ότι δεν είχαν δώσει κανένα εμπιστευτικό δεδομένο στην ομάδα».

«Ολόκληρο το τμήμα μηχανολογίας, το οποίο ξεπερνά τα 140 άτομα, παρείχε καταθέσεις στη FIA πιστοποιώντας ότι δεν είχαν ποτέ δεχθεί ή χρησιμοποιήσει τις πληροφορίες της Ferrari».

«Δεν έχουμε ποτέ αρνηθεί το γεγονός ότι οι πληροφορίες από την Ferrari βρίσκονταν στην προσωπική κατοχή ενός από τους υπαλλήλους μας στην οικία του. Το θέμα είναι: χρησιμοποιήθηκαν αυτές οι πληροφορίες από την McLaren; Κάτι τέτοιο δεν συνέβη και δεν αποδείχθηκε σήμερα».

«Επίσης, ερωτούμασταν συνεχώς, αν η McLaren δεν χρησιμοποίησε τις πληροφορίες, ποιος ήταν ο λόγος για τους Stepney και Coughlan να συλλέξουν όλα αυτά τα δεδομένα της Ferrari; Μπορούμε μονάχα να υποθέσουμε, καθώς ούτε ο Coughlan, ούτε ο Stepney έδωσαν αποδείξεις στη σημερινή ακρόαση, ωστόσο γνωρίζουμε ότι και οι δύο έψαχναν θέσεις εργασίας σε άλλες ομάδες όπως έχει ήδη επιβεβαιωθεί από την Honda και την Toyota».

«Δεν θα υπάρξει ζήτημα για τη σεζόν του 2008 καθώς δεν έχουμε σε κανένα στάδιο χρησιμοποιήσει δεδομένα πνευματικής ιδιοκτησίας οποιασδήποτε άλλης ομάδας».

«Διαθέτουμε τους καλύτερους οδηγούς και το καλύτερο μονοθέσιο και σκοπεύουμε να και να κατακτήσουμε το παγκόσμιο πρωτάθλημα».

Η McLaren θα περιμένει να εκδοθεί η πλήρης αιτιολόγηση της απόφασης από την FIA και θα αποφασίσει εντός του σαββατοκύριακου αν θα προβεί σε έφεση, καθώς σύμφωνα με το γενικό διευθυντή της, Martin Whitmarsh η ομάδα πιστεύει ότι έχει τις αποδείξεις για να κάνει μια τέτοια κίνηση.

Ο αντιπρόεδρος του αγωνιστικού τμήματος της Mercedes, Norbert Haug δήλωσε: «Αυτή απόφαση προκάλεσε ακραίο σοκ σε όλα τα μέλη της ομάδας και όπως επέδειξε ο η αντίδραση μεγάλου μέρους του κοινού, του Τύπου και των θεατών της Formula 1, αποτελεί σοκ και για μεγάλο μέρος του κοινού.

«Θα παλέψουμε με όλη μας τη δύναμη και να δώσουμε την κατάλληλη απάντηση στην πίστα, όπως κάναμε στην Monza και να βρούμε δικαιοσύνη στο δικαστήριο».

Σημειώνεται εδώ, ότι αναφορές στο γερμανικό Τύπο θέλουν τον διευθύνων σύμβουλο της Renault, Flavio Briatore να έχει παραδεχθεί γραπτώς στον Ron Dennis ότι κατά τη μετάβασή του από τη McLaren στη Renault, ο Phil Mackereth είχε φέρει μαζί του τρεις δίσκους πληροφοριών της βρετανικής ομάδας που περιείχαν κατασκευαστικά σχέδια και υπολογισμούς περισσότερων από 20 λύσεων όσον αφορά το σύστημα απαγωγής θερμότητας και τα ηλεκτρονικά της McLaren, οι οποίες στη συνέχεια χρησιμοποιήθηκαν στην κατασκευή της φετινής Renault R27. H υπόθεση της Renault δεν απασχόλησε το παγκόσμιο συμβούλιο μηχανοκίνητου αθλητισμού σήμερα, θα εξεταστεί ωστόσο από τη FIA εντός του εγγύς μέλλοντος.
Φ.Λ.
fab@4troxoi.gr'

Ο χρήστης Frontier έγραψε:

Μάλλον ο Ron ήδη ξεκίνησε τη διαδικασία...
Η παρωδία που λέγεται FIA-Ferrari πρέπει να σταματήσει.

Πάμε στα δικαστήρια.

Ας περιμένουμε αύριο που θα βγουν τα δεδομένα στη φόρα...

Είσαι σίγουρος;

Εκτός και αν έχουν death wish στην ΦΙΑ και έχουν αποφασίσει να το κλείσουν το μαγαζί θα μας δώσουν και εμάς κάτι να διαβάσουμε.

Δεν δίνεις 100 εκατ $ πρόστιμο και αδείαζεις μία ολόκληρη ομάδα έτσι χωρίς λόγο και χωρίς κάποια πολύ σοβαρή δικαιολόγηση στο κόσμο που πληρώνει αλλά και στους σπόνσορες.

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

Σημειώνεται εδώ, ότι αναφορές στο γερμανικό Τύπο θέλουν τον διευθύνων σύμβουλο της Renault, Flavio Briatore να έχει παραδεχθεί γραπτώς στον Ron Dennis ότι κατά τη μετάβασή του από τη McLaren στη Renault, ο Phil Mackereth είχε φέρει μαζί του τρεις δίσκους πληροφοριών της βρετανικής ομάδας που περιείχαν κατασκευαστικά σχέδια και υπολογισμούς περισσότερων από 20 λύσεων όσον αφορά το σύστημα απαγωγής θερμότητας και τα ηλεκτρονικά της McLaren, οι οποίες στη συνέχεια χρησιμοποιήθηκαν στην κατασκευή της φετινής Renault R27. H υπόθεση της Renault δεν απασχόλησε το παγκόσμιο συμβούλιο μηχανοκίνητου αθλητισμού σήμερα, θα εξεταστεί ωστόσο από τη FIA εντός του εγγύς μέλλοντος.
Φ.Λ.
fab@4troxoi.gr'

Ποιός ξέρει τι παιχνίδια παίχτηκαν για να βγει στην επιφάνεια κάτι τέτοιο. ΑΝ ισχύει, φυσικά.

Προς τους ασημί παράκληση. Δεν είναι βέβαιο ότι η Φερράρι κερδίζει από το συγκεκριμένο θέμα. Το αντίθετο ίσως.

Προς τους κόκκινους παράκληση. Δεν είναι ώρα για πανηγύρια. Είναι ώρα περισυλλογής για το ποιός πραγματικά οφελείται από τη συγκεκριμένη απόφαση.

Για RD

Θα βγάλει τι στη φόρα??? Λεφτά δεν θα πληρώσει απλά θα του κόψουν το μερίδιο από τα τηλεοπτικά. Αν έχει στοιχεία για κάτι παράνομο ας τα φέρει στη φόρα να καθαρίσει ο τόπος.

Για περί domino ασύμμετρων απειλών κ.λπ.

Όλοι μα όλοι έχουν λερωμένη τη φωλιά τους σε θέματα τεχνικών κανονισμών (αποκορύφωμα ως σήμερα το 2ο ρεζερβουάρ των 10 λίτρων της HONDA για να τροφοδοτείται ο κινητήρας σωστά...). Εδώ μιλάμε όμως για κατασκοπεία και αποδοχή προϊόντων εγκλήματος και όχι για κάποιο εξάρτημα στα όρια του νόμιμου. Αυτό τιμωρείται ΙΜΗΟ και εκεί θα μείνει.