It is understood that Alonso and de la Rosa subsequently provided the information about their email exchange at the start of this week, which prompted the FIA to recall the World Motor Sport Council for a hearing on September 13.'

Αν κατάλαβα καλά λέει ότι ο Alonso και ο de la Rosa έδωσαν μόνοι τους τα e-mail στην FIA;

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
Το οτι το ηξεραν οι οδηγοι (---> απλοι μεροκαματιαρηδες υπαλληλοι) ΔΕΝ σημαινει οτι ηταν σε γνωση της ομαδας!

Ε εντάξει τότε...είναι αθώοι!

Θα τρελαθούμε δηλαδή τελείως ε? Και βέβαια φταίει η ομάδα...γιατί στη περίπτωση που εφάρμοσε αυτά τα setup που έλεγε το email η οτιδήποτε...την ομάδα βοήθησε.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

It is understood that Alonso and de la Rosa subsequently provided the information about their email exchange at the start of this week, which prompted the FIA to recall the World Motor Sport Council for a hearing on September 13.'

Αν κατάλαβα καλά λέει ότι ο Alonso και ο de la Rosa έδωσαν μόνοι τους τα e-mail στην FIA;

εκει ειναι η πλακα , δε τα ανακαλυψε καποιος , η μακλαρεν αντι να πατησει ενα delete , τους τα εδωσε.

Και που θα πάει ο μαλάκας;
Όλες οι πόρτες είναι κλειστές.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Το οτι το ηξεραν οι οδηγοι (---> απλοι μεροκαματιαρηδες υπαλληλοι) ΔΕΝ σημαινει οτι ηταν σε γνωση της ομαδας!

Ε εντάξει τότε...είναι αθώοι!

Θα τρελαθούμε δηλαδή τελείως ε? Και βέβαια φταίει η ομάδα...γιατί στη περίπτωση που εφάρμοσε αυτά τα setup που έλεγε το email η οτιδήποτε...την ομάδα βοήθησε.

Απλα σαρκαζω, φιλε Νικο

Ο χρήστης Sapilas έγραψε:
Και που θα πάει ο μαλάκας;
Όλες οι πόρτες είναι κλειστές.

Ρενάουλτ

Τα e-mail δηλαδή δόθηκαν από την McLaren (τον Alonso).

Και ο Alonso δήλωσε αυτό στο 'Spanish state radio':

'If they penalise the team, they penalise me. I'm part of the team and we share the problem'
'We're here to win... we're leading and there's not a single person in the team who thinks they're going to penalise us or that anything is going to happen to us.'

'For these purposes,'documents' includes all written material such as e-mails, letters, electronic communications, text messages, notes, memoranda, drawings, diagrams, data or other material stored in any physical 'hard copy' or electronic form. '

Διευκρινιζεται γιατι ακομα και στον υψηλης διανοησης κοσμο της f1 υπαρχουν μερικοι τοσο ηλιθιοι που μπορει να νομισουν (ή εκ των υστερων να δηλωσουν οτι νομιζαν) οτι documents = γραμμενα ή τυπωμενα σε χαρτι.

'In the event that you are unsure as to whether any document falls within the above description, kindly submit it (or a description of it) and the FIA will assist in making a determination. '

Διευκρινιζεται γιατι ακομα και στον υψηλης διανοησης κοσμο της f1 υπαρχουν μερικοι τοσο ηλιθιοι που μπορει να μην ειναι 100% σιγουροι (ή εκ των υστερων να δηλωσουν οτι δεν καταλαβαιναν) αν ενα document ειναι σχετικο ή οχι.

Και τι πιστεύεις; Ότι οι Alonso-de la Rosa ψάρωσαν από το γράμμα και έστειλαν e-mail ενοχοποιητικά για την ομάδα τους;

Να βρήκαν ενοχοποιητικά στοιχεία είναι λογικό.
Να τους τα έδωσαν οι οδηγοι της McLaren από μόνοι τους, μου φαίνεται κουφό.

Ο χρήστης ripper έγραψε:
Και τι πιστεύεις; Ότι οι Alonso-de la Rosa ψάρωσαν από το γράμμα και έστειλαν e-mail ενοχοποιητικά για την ομάδα τους;

Να βρήκαν ενοχοποιητικά στοιχεία είναι λογικό.
Να τους τα έδωσαν οι οδηγοι της McLaren από μόνοι τους, μου φαίνεται κουφό.

ή μπορει αυτα τα στοιχεια να μην ειναι και τοσο ενοχοποιητικα

Ο χρήστης patro έγραψε:

Και τι πιστεύεις; Ότι οι Alonso-de la Rosa ψάρωσαν από το γράμμα και έστειλαν e-mail ενοχοποιητικά για την ομάδα τους;

Να βρήκαν ενοχοποιητικά στοιχεία είναι λογικό.
Να τους τα έδωσαν οι οδηγοι της McLaren από μόνοι τους, μου φαίνεται κουφό.

ή μπορει αυτα τα στοιχεια να μην ειναι και τοσο ενοχοποιητικα

Ή και να ξεκαθαρίζουν το τοπίο για τη McLaren.
Αφού η FIA έστειλε το γράμμα 31/8 και 5/9 η McLaren απάντησε ότι συνεργάζεται στενά με τη FIA, ίσως τελικά να είναι για το καλό της McLaren.

Aπλά το όλο θέμα διέρρευσε στον τύπο πάλι απ΄τους γνωστούς μαφιόζους, οπότε βρήκαν την ευκαιρία να βγάλουν κανένα φράγκο (οι φυλλάδες) και κάποιοι να ρίξουν λίγη λάσπη ακόμα...

Το ότι η McLaren έβγαλε ανακοίνωση σχετικά με τις διαρροές στον τύπο αλλά και ότι γνώριζε για την επιστολή που εστάλη στους οδηγούς της και που αναφέρει πως ό,τι πει θα το πει την επόμενη Πέμπτη, ίσως σημαίνει ότι έχουν στη διάθεσή τους περισσότερα στοιχεία τα οποία δεν εμφανίζουν τώρα.

Υπομονή λίγες ημέρες.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Το οτι το ηξεραν οι οδηγοι (---> απλοι μεροκαματιαρηδες υπαλληλοι) ΔΕΝ σημαινει οτι ηταν σε γνωση της ομαδας!

Ε εντάξει τότε...είναι αθώοι!

Θα τρελαθούμε δηλαδή τελείως ε? Και βέβαια φταίει η ομάδα...γιατί στη περίπτωση που εφάρμοσε αυτά τα setup που έλεγε το email η οτιδήποτε...την ομάδα βοήθησε.

Απλα σαρκαζω, φιλε Νικο

A OK...sorry...δε το κατάλαβα...

Όσο για το spy saga...επιφανειακά φαίνεται ότι έχει γίνει χοντρή λαλακία...και ίσως πάρει πόδι η McLaren...αλλά ας δούμε πως θα εξελιχθεί...γιατί όλα τα γεγονότα συγκλίνουν στην αποβολή της (τη ξανακάλεσε η FIA και ο Αλόνσο έλαβε το mail που αποδεικνύει την γνώση της ομάδας για το dossier).

Κάποιοι ξεχνούν εδώ μέσα ότι δεν είναι ευθύνη της Mercedes η προστασία των πνευματικών δικαιωμάτων της Ferrari, είναι ευθύνη της Ferrari. Και από εκεί ξεκινά το πρόβλημα, διότι η μόνη ομάδα στη σύγχρονη F1 με τέτοια προβλήματα διαρροών δεν είναι άλλη απ'τη Ferrari.

Το πρόβλημα της Ferrari είναι ότι ανέκαθεν πήγαινε χέρι-χέρι με την πολιτική και τους πολιτικούς, κάτι που κατά τη γνώμη μου, είναι η αρχή του διασυρμού του αθλήματος. Και αυτό φάνηκε ξεκάθαρα αυτό το Σ/Κ.

Θα συμφωνήσω πάντως ότι η δικαιοσύνη θα πρέπει να αποδίδεται, αλλά αφού εμφανίζεται όλη η αλήθεια και το μερίδιο ευθύνης του καθενός. Και εδώ δεν είναι υπεύθυνη μόνο η ΜcLaren (λόγο Coughlan) αλλά ίσο μερίδιο ευθύνης έχει και η Ferrari (Stepney).

Όπως είπε και ο Ecclestone σε συνέντευξη αυτό το Σ/Κ: 'Αυτά (σ.σ αναφερόμενος στο σκάνδαλο) γίνονται συνέχεια. Αν ήταν μεταξύ Spyker & Super Aguri, δεν θα μου μιλούσατε τώρα. Αλλά το κάνετε μόνο επειδή είναι McLaren & Ferrari...'

Και εδώ είναι που έχει βαρύτατες ευθύνες ο τύπος και δη τα ιταλικά ΜΜΕ με την απερίγραπτη στάση τους όλο αυτό το καιρό.

Οι μάσκες άρχισαν να πέφτουν, σεμνά και ταπεινά.

Ιταλός δημοσιογράφος της Gazzetta de'lo Sport απεκάλυψε ότι κατασκεύασε την όλη ιστορία με τα e-mails που κυκλοφόρησαν την προηγούμενη εβδομάδα, όσον αφορά το περιεχόμενό τους.

http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/ ... 2408.shtml

Photo F1-Live.com
Zoom
False claims from the Italian media
A journalist has admitted that he invented the contents of the supposed email that may be part of FIA's 'new evidence' against McLaren.

As the espionage saga scaled new heights in the Monza paddock, La Gazzetta dello Sport published this exchange between Pedro de la Rosa and Fernando Alonso.

But Italian journalist Pino Allievi has now confessed to concocting the exchange in order to make his article about the existence of the email 'more credible'.
Cliquez ici...

'I made a free interpretation of what might have been said in the email,' he told AP, insisting that the hypothetical nature of the drivers' dialogue was mentioned on his article published on Friday.

Source GMM
CAPSIS International

Ο χρήστης Frontier έγραψε:
Κάποιοι ξεχνούν εδώ μέσα ότι δεν είναι ευθύνη της Mercedes η προστασία των πνευματικών δικαιωμάτων της Ferrari, είναι ευθύνη της Ferrari. Και από εκεί ξεκινά το πρόβλημα, διότι η μόνη ομάδα στη σύγχρονη F1 με τέτοια προβλήματα διαρροών δεν είναι άλλη απ'τη Ferrari.

Ό,τι γίνεται φέτος, είναι ακριβώς για να προστατέψει η Ferrari τα πνευματικά της δικαιώματα. Και μέχρι τώρα κάνει αρκετά καλή δουλειά. Για το θέμα των διαρροών, ίσως να φταίει το γεγονός πως φτιάχνει τα γρηγορότερα μονοθέσια, άρα αυτά τα οποία αξίζει κανείς να γνωρίζει τα μυστικά τους. Δες ας πούμε τη McLaren στη Monza χτες. Αν είχανε κλέψει την Toyota θα πήγαιναν το ίδιο γρήγορα;

Το πρόβλημα της Ferrari είναι ότι ανέκαθεν πήγαινε χέρι-χέρι με την πολιτική και τους πολιτικούς, κάτι που κατά τη γνώμη μου, είναι η αρχή του διασυρμού του αθλήματος. Και αυτό φάνηκε ξεκάθαρα αυτό το Σ/Κ.

Θα συμφωνήσω πάντως ότι η δικαιοσύνη θα πρέπει να αποδίδεται, αλλά αφού εμφανίζεται όλη η αλήθεια και το μερίδιο ευθύνης του καθενός. Και εδώ δεν είναι υπεύθυνη μόνο η ΜcLaren (λόγο Coughlan) αλλά ίσο μερίδιο ευθύνης έχει και η Ferrari (Stepney).

Ο Stepney δεν είναι η Ferrari, ήταν όπως αποδείχτηκε ένας ποντικός μέσα στη Ferrari. Και φυσικά αυτή τη στιγμή που μιλάμε, διώκεται και αυτός όσο και η McLaren. Kαι αν είναι, θα τιμωρηθεί κι αυτός για όσα του αναλογούν. Μην ανησυχείς.

Όπως είπε και ο Ecclestone σε συνέντευξη αυτό το Σ/Κ: 'Αυτά (σ.σ αναφερόμενος στο σκάνδαλο) γίνονται συνέχεια. Αν ήταν μεταξύ Spyker & Super Aguri, δεν θα μου μιλούσατε τώρα. Αλλά το κάνετε μόνο επειδή είναι McLaren & Ferrari...'

Και εδώ είναι που έχει βαρύτατες ευθύνες ο τύπος και δη τα ιταλικά ΜΜΕ με την απερίγραπτη στάση τους όλο αυτό το καιρό.

Τα ΜΜΕ δηλαδή έπρεπε να αντιμετωπίσουν το θέμα λες και McLaren-Ferrari είναι ίσα κι όμοια με Super Aguri-Spyker; Ας σοβαρευτούμε. Την Πέμπτη είναι το δικαστήριο. Ας δούμε την απόφαση και μετά συζητάμε πάλι για πνευματικά δικαιώματα κλπ. Μέχρι τότε δεν έχει νόημα να λέμε οτιδήποτε από τη στιγμή που δεν έχουμε χειροπιαστά στοιχεία παρά μόνο ενδείξεις, ανώνυμες νύξεις και εικασίες.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Κάποιοι ξεχνούν εδώ μέσα ότι δεν είναι ευθύνη της Mercedes η προστασία των πνευματικών δικαιωμάτων της Ferrari, είναι ευθύνη της Ferrari. Και από εκεί ξεκινά το πρόβλημα, διότι η μόνη ομάδα στη σύγχρονη F1 με τέτοια προβλήματα διαρροών δεν είναι άλλη απ'τη Ferrari.

Ό,τι γίνεται φέτος, είναι ακριβώς για να προστατέψει η Ferrari τα πνευματικά της δικαιώματα. Και μέχρι τώρα κάνει αρκετά καλή δουλειά. Για το θέμα των διαρροών, ίσως να φταίει το γεγονός πως φτιάχνει τα γρηγορότερα μονοθέσια, άρα αυτά τα οποία αξίζει κανείς να γνωρίζει τα μυστικά τους. Δες ας πούμε τη McLaren στη Monza χτες. Αν είχανε κλέψει την Toyota θα πήγαιναν το ίδιο γρήγορα;

Καμία σχέση.
Η αξιοπιστία δεν αντιγράφεται, η ταχύτητα έρχεται.
Εκτός αν νομίζεις ότι εκεί στη McLaren, εκτός απ'ότι ανακάλυψαν την τεχνική κατασκευής μονοθεσίων από ανθρακονήματα (αλήθεια, η Ferrari τι ανάλογο έχει κάνει; ), δεν ξέρουν και να εξελίσσουν ένα μονοθέσιο (από πέρσι).

Ο Stepney δεν είναι η Ferrari, ήταν όπως αποδείχτηκε ένας ποντικός μέσα στη Ferrari. Και φυσικά αυτή τη στιγμή που μιλάμε, διώκεται και αυτός όσο και η McLaren. Kαι αν είναι, θα τιμωρηθεί κι αυτός για όσα του αναλογούν. Μην ανησυχείς.

Δεν ανησυχώ, μάλλον εσείς πρέπει να ανησυχείτε μετά την αποκάλυψη για τις τελευταίες 'πληροφορίες' σχετικά με το e-mail De la Rossa - Alonso, δες το σχετικό thread στο Stepneygate

Όπως είπε και ο Ecclestone σε συνέντευξη αυτό το Σ/Κ: 'Αυτά (σ.σ αναφερόμενος στο σκάνδαλο) γίνονται συνέχεια. Αν ήταν μεταξύ Spyker & Super Aguri, δεν θα μου μιλούσατε τώρα. Αλλά το κάνετε μόνο επειδή είναι McLaren & Ferrari...'

Και εδώ είναι που έχει βαρύτατες ευθύνες ο τύπος και δη τα ιταλικά ΜΜΕ με την απερίγραπτη στάση τους όλο αυτό το καιρό.

Τα ΜΜΕ δηλαδή έπρεπε να αντιμετωπίσουν το θέμα λες και McLaren-Ferrari είναι ίσα κι όμοια με Super Aguri-Spyker; Ας σοβαρευτούμε. Την Πέμπτη είναι το δικαστήριο. Ας δούμε την απόφαση και μετά συζητάμε πάλι για πνευματικά δικαιώματα κλπ. Μέχρι τότε δεν έχει νόημα να λέμε οτιδήποτε από τη στιγμή που δεν έχουμε χειροπιαστά στοιχεία παρά μόνο ενδείξεις, ανώνυμες νύξεις και εικασίες.

Ακριβώς αυτό που λέω και εγώ τόσο καιρό, αλλά οι οπαδοί της Ferrari - όχι κατ'ανάγκη εσύ προσωπικά - αναμασάτε τις αρλούμπες των ιταλικών ΜΜΕ (όπως γινόταν και τον Ιούλιο και τελικά ήταν αλλιώς τα πράγματα).

Για δες το thread του Stepneygate και θα καταλάβεις τι εστί λίβελος, αλλά και το πως αυτός θα αντιμετωπισθεί καθ'ολοκληρίαν την Πέμπτη

Kράτα μια πισινή, γιατί η Πέμπτη δεν έχει έρθει ακόμα. Εγώ βλέπεις, δεν έχω αναφέρει πουθενά τίποτα για emails και περιεχόμενα αυτών. Ό,τι λέω το λέω με δεδομένα που υπάρχουν μέχρι σήμερα.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Kράτα μια πισινή, γιατί η Πέμπτη δεν έχει έρθει ακόμα. Εγώ βλέπεις, δεν έχω αναφέρει πουθενά τίποτα για emails και περιεχόμενα αυτών. Ό,τι λέω το λέω με δεδομένα που υπάρχουν μέχρι σήμερα.

Και εγώ το ίδιο κάνω αγαπητέ, εδώ και δύο μήνες.
Γιαυτό και δεν πίστευα τίποτα απ'ότι διάβαζα στα ιταλικά ΜΜΕ.
Γιαυτό και έγραψα εδώ την προηγούμενη εβδομάδα, αλλα και στο thread του Stepneygate, ότι σε λίγες μέρες θα ξέρουμε περισσότερα.

Ο χρήστης Frontier έγραψε:
Οι μάσκες άρχισαν να πέφτουν, σεμνά και ταπεινά.

Φιλε σεβομαι τις αποψεις σου αλλα γιατι προσπαθεις να δημιουργησεις εντυπωσεις?

Ο δημοσιογραφος δεν κατασκευασε την ιστορια με τα emails αλλα παρουσιασε υποθετικα το περιεχομενο τους. Η ουσια της υποθεσης ειναι η κατηγορια περι της ισχυριζομενης ανταλλαγης email και προφανως στεκει μιας και προκαλεσε απο μονη της το 'δικαστηριο' της Πεμπτης.

H 'ειδηση' αυτη δεν αναιρει οτι στελεχη της McLaren (περισσοτερα του ενος οπως φαινεται) πιθανως ειχαν στην κατοχη τους μυστικα της Ferrari, χρησιμοποιωντας τα ή και μη αποκαλυπτοντας τα, που απο μονο του κατα την fia ειναι αρκετο για βαρια τιμωρια.