Ο χρήστης cojiote έγραψε:

η κυβερνηση φετος το καλοκαιρι δεν ειχε τη πολυτελεια να ασχοληθει με μετρα προληψης και προστασιας, ετοιμαζοταν τα καμαρια για τις επερχομενες εκλογες...

εδω καηκε η μιση Παρνηθα, μια ανασα απο το κεντρο της Αθηνας, περιμενε κανεις καλυτερη αντιμετωπιση για την Ηλεια ή την Ευβοια??

ποια προληψη κ προστασια βρε παιδια??? οταν υπαρχουν εκατονταδες εστιες που να πρωτοπρολαβουν?? (καθαρα δικη μου αποψη, αλλα ετσι πιστευω ειναι, γιατι ετσι οπως το πατε θα επρεπε να εχουμε περισσοτερους πυροσβεστες απο αστυνομικους και 2000 οχηματα πυροσβεσης παραπανω!!!! ΔΕΝ ειναι ετσι?)
Μην πολιτικοποιειτε το ολο θεμα.... εδω μιλαμε για καταστροφη οχι για εκλογες!

τι ποια προληψη? Αυτη που εφαρμοζεται σε ολο το κοσμο!

δημιουργια (και συντηρηση) αντιπυρικων ζωνων
υπαρξη ουσιαστικου σχεδιου αντιμετωπισης τετοιων καταστασεων

και φυσικα το αυτονοητο, υπαρξη καταλληλων μεσων για την αντιμτωπιση παρομοιων καταστασεων.

το βασικο, οπως παντα, ειναι η προληψη φυσικα.

το θεμα ειναι φυσικα ΚΑΙ πολιτικο, οχι ομως κοματικο.

Ο χρήστης Christos M έγραψε:

...
Στέλιο παλιά υπήρχε η ΜΟΜΑ η οποία βοηθούσε στην πρόληψη, στην παράλληλη υποστήριξη, αλλά και αν ήταν δυνατόν, σε πιο εύκολες περιπτώσεις (πχ χωράφια) και στην καταστολή. Έπαθαν τίποτα τα παιδάκια? Τους έμειναν ψυχολογικά τραύματα ή τους έπεσε ο κώλος? Όλοι λέμε οτι πέρα από τον 6ο μήνα της θητείας δεν κάνουμε ουσιαστικά τίποτα, είμαστε άχρηστοι. Ε, ευκαιρία να κάνουμε κάτι...

Κοίτα, έχω κάνει υπηρεσία 'εκτάκτων αναγκών' στον Κηφισό στο τέρμα, όταν φούσκωνε κι είχαμε πλημμύρες. Την εποχή ('03) που γινόντουσαν τα έργα για τις γέφυρες που σε βγάζουν απευθείας στην παραλιακή. Ο ρόλος μας ΟΤΑΝ θα φούσκωνε ο Κηφισός, να στιβάξουμε σακιά ... Δε μου τυχε να φουσκώσει, αλλά ΑΝ φούσκωνε, σίγουρα κάποιοι θα χτυπούσαν ή θα πάθαιναν τίποτα χειροτερο.
Επειδή οι φαντάροι κάθονται (γεγονός) δε σημαίνει ότι μπορούν να σβήσουν και φωτιές. Άντε να μεταφερθεί κόσμος με τα οχήματα του στρατού τέτοιες ώρες.
Αυτό που μπορεί να κάνει ο στρατός είναι να βοηθήσει σε αποψίλωση, χορτοκοπτικό και απομάκρυνση ξερών. Προληπτικά πάντα.

Μισό... Οι φωτιές δεν πέρασαν μόνο από δάση με 10μετρα δέντρα. Πέρασαν και από χωράφια. Πόσο δύσκολο λοιπόν θα ήταν να πλακώσουν 2 οχήματα του στρατού πριν φτάσει εκεί (ενώ όλα δείχνουν οτι θα περάσει και από εκεί), να σκάψουν δημιουργώντας μια αντιπυρική ζώνη, να ρίξουν νερό προληπτικά ή να κατασβέσουν εκεί τη φωτιά, από τη στιγμή που διαθέτουν τα κατάλληλα οχήματα?
Σε ένα χαμοχώραφο δε χρειάζονται τίποτα παραπάνω από 2-3 υδροφόρες... Γιατί να σπαταλώνται δυνάμεις πυροσβεστικής γι' αυτό?

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Φαντάζομαι ότι οι αρχαίοι ημών πρόγονοι έχτισαν τα στάδια, τους σταύλους και τους ναούς στην Ολυμπία με ξυλεία από την Κόρινθο και χωρίς να κόψουν δέντρα του ιερού δάσους. Τα παραμέρισε με μια κίνηση το συνεργείο 'Τα Δώδεκα Τζιμάνια' με έδρα τον Όλυμπο.

Edit: εδώ κάηκαν νομοί ολόκληροι, το λόφο αυτό θα γλίτωναν; Ή θα έπαιρναν τα όποια πυροσβεστικά από τα χωριά και τις πόλεις που καίγονταν άνθρωποι για να σώσουν μερικά στρέμματα 'ιερού' δάσους;

Μάνο πρέπει να γίνει έρευνα για το μόνιμο κατασταλτικό μέτρο πυροπροστασίας του χώρου. Ποιοι το προμηθεύθηκαν και ποιοι ήταν υπεύθυνοι για τη λειτουργία του. Δε μπορεί να μη λειτούργησε επειδή δεν είχε νερό το ποτάμι - είναι εγκληματικό.

Από τύχη δεν κάηκε το μουσείο.

Απλά για άλλη μια φορά επιβεβαιώθηκαν ότι ΟΛΟΙ ξέρουμε αλλά επιλεκτικά ξεχνάμε.

1. Η έννοια της πρόληψης μας είναι εντελώς άγνωστη.
   Πρόληψη εκ μέρους τους κράτους για επαρκή μέσα πυρόσβεσης, εκπαίδευσης, συντονισμού. Πρόληψη εκμέρους της τοπ. αυτοδιοίκησης με διάνοιξη δασικών δρόμων, δημιουργία αντιπυρικών ζωνών, εκκαθάριση των επικίνδυνων περιοχων, επαγρύπνηση για πυρκαγιές κλπ. Πρόληψη απο τους ίδιους τους πολίτες με κόψιμο των ξερών κλαδιών γύρω απο τα σπίτια.
2. Δεν υπάρχει κανένα σχέδιο αντιμετώπισης/καταπολέμησης μεγάλων κρίσεων. Οπως πάντα λειτουργούμε ad hoc ή αλλιώς ότι σύστημα πλυμμήρα. Δυστηχώς κάτι τέτοιο μας φέρνει σε καταστάσεις όπως αυτή.

Βάλτε σε όλα τα παραπάνω τις κλασσικές Ελληνικές συνταγές, όπως ψηφοθηρία απο τους μέν, damage limitation απο τους δε, υστεριάς και άκρατου λαϊκισμού απο τα κανάλια (είμαι ο μόνος που πιστεύει οτι ο ΣΚΑΙ διαφέρει αισθητά απο τους υπόλοιπους??) και η σούπα είναι έτοιμη.

Τέλος, κάτι για το Στρατό. Τα φαντάρια ΔΕΝ χρησιμοποιούνται για να σβήνουν φωτιές. Χρησιμοποιούνται οταν περάσει η φωτιά απο ένα σημείο, για να σβήνουν μικροεστίες και για την αποτρποπή αναζωπύρωσης. Με φτυάρια και λιόκλαδα δεν σβήνει το κύριο μέτωπο.

(αντιγραφή από άλλο forum)

Επειδή έχω περάσει αρκετά καλοκαίρια σε χωριά της Πελοποννήσου, αλλά και σε άλλα χωριά της Ελλάδος, εκείνο που θυμάμαι πάντα να λένε όλοι ήταν ότι** 'αν πιάσει φωτιά θα καίει επί μέρες και δεν την γλυτώνουμε'**. Ακόμα θυμάμαι τις λέξεις αυτές όταν τις άκουγα και μάλιστα από διαφορετικά άτομα κάθε φορά. Σε όλων το μυαλό υπήρχε αυτό το ενδεχόμενο, αλλά όλοι απλά έμεναν στη σκέψη και απλά απεύχονταν να συμβεί αυτό.

Τι έγινε όλα αυτά τα χρόνια από απόψεως πρόληψης? ΤΙΠΟΤΑ. Όπως σωστά αναφέρθηκε σε προηγούμενες σελίδες, τόσα χρόνια μας βοηθούσε η ΤΥΧΗ. Η οποία αυτές τις μέρες μας γύρισε για τα καλά την πλάτη. Βέβαια μιλάμε για δεκάδες εστίες και οργανωμένους εμπρησμούς που δεν αφήνουν πολλά περιθώρια αντιμετώπισης, αλλά με κάποια μέτρα πρόληψης το πιθανότερο είναι πως δεν θα είχε λάβει αυτές τις διαστάσεις.

Η αλήθεια όμως είναι πως όσοι πηγαίνουν στα χωριά το καλοκαίρι πάνε για ξεκούραση, κανά μπανάκι και μάσα. Άντε να ποτήσουν και κανένα χωράφι να πάρουν και λίγο γεύση από αγροτική ζωή. Σιγά όμως μην ασχοληθούν με προληπτικά μέτρα για κάτι που ΙΣΩΣ συμβεί. Αυτή είναι η αλήθεια.

Ευθύνες υπάρχουν παντού. Αλλά πρώτα από όλα σε όλους εμάς! Σκεφτείτε τα παραπάνω που έγραψα, και αναλογιστείτε, πότε εσείς ή δικά σας άτομα, όταν είσασταν στο χωριό σας για λίγες μέρες το καλοκαίρι ασχοληθήκατε με θέματα πρόληψης...?

Τούρκοι πέρασαν, Πέρσες, ένα σωρό βάρβαροι και σώθηκαν τα μνημεία του πολιτισμού μας κι έρχεται ο μαλάκας ο απολίτιστος νεοέλληνας και τα ισοπεδώνει όλα στο όνομα δε ξέρω και γω τινός

Άκουσα και το μεταφέρω με επιφύλαξη, ότι οι πυροσβέστες δεν ήταν ενήμεροι για το σύστημα αυτόματης πυρόσβεσης και πήραν το νερό του συστήματος συνδέοντας τις μάνικες σ' αυτό.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Επειδή έχω περάσει αρκετά καλοκαίρια σε χωριά της Πελοποννήσου, αλλά και σε άλλα χωριά της Ελλάδος, εκείνο που θυμάμαι πάντα να λένε όλοι ήταν ότι** 'αν πιάσει φωτιά θα καίει επί μέρες και δεν την γλυτώνουμε'**. Ακόμα θυμάμαι τις λέξεις αυτές όταν τις άκουγα και μάλιστα από διαφορετικά άτομα κάθε φορά. Σε όλων το μυαλό υπήρχε αυτό το ενδεχόμενο, αλλά όλοι απλά έμεναν στη σκέψη και απλά απεύχονταν να συμβεί αυτό.

Τι έγινε όλα αυτά τα χρόνια από απόψεως πρόληψης? ΤΙΠΟΤΑ. Όπως σωστά αναφέρθηκε σε προηγούμενες σελίδες, τόσα χρόνια μας βοηθούσε η ΤΥΧΗ. Η οποία αυτές τις μέρες μας γύρισε για τα καλά την πλάτη. Βέβαια μιλάμε για δεκάδες εστίες και οργανωμένους εμπρησμούς που δεν αφήνουν πολλά περιθώρια αντιμετώπισης, αλλά με κάποια μέτρα πρόληψης το πιθανότερο είναι πως δεν θα είχε λάβει αυτές τις διαστάσεις.

Η αλήθεια όμως είναι πως όσοι πηγαίνουν στα χωριά το καλοκαίρι πάνε για ξεκούραση, κανά μπανάκι και μάσα. Άντε να ποτήσουν και κανένα χωράφι να πάρουν και λίγο γεύση από αγροτική ζωή. Σιγά όμως μην ασχοληθούν με προληπτικά μέτρα για κάτι που ΙΣΩΣ συμβεί. Αυτή είναι η αλήθεια.

Ευθύνες υπάρχουν παντού. Αλλά πρώτα από όλα σε όλους εμάς! Σκεφτείτε τα παραπάνω που έγραψα, και αναλογιστείτε, πότε εσείς ή δικά σας άτομα, όταν είσασταν στο χωριό σας για λίγες μέρες το καλοκαίρι ασχοληθήκατε με θέματα πρόληψης...?

+1000000

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άκουσα και το μεταφέρω με επιφύλαξη, ότι οι πυροσβέστες δεν ήταν ενήμεροι για το σύστημα αυτόματης πυρόσβεσης και πήραν το νερό του συστήματος συνδέοντας τις μάνικες σ' αυτό.

...λογικό ακούγεται μέσα σε όλο το μπάχαλο...

Κατι σχετικα με την οργανωση (που δεν υπαρχει βεβαιως!)

Εχωντας εμπειρια απο την οργανωση μεγαλης ιδιωτικης εταιριας, βλεπουμε οτι ακομη και σε αυτες υπαρχουν προβληματα οργανωσης σε παρα πολλους τομεις. Και μιλαμε για εταιρια που ειχε το budget, τους ανθρωπους και το know how για να λειτουργουν ολα αψογα.

Στη πραξη ομως τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα. Και το προβλημα οπως τουλαχιστον το εβλεπα εγω ηταν στους ανθρωπους που βρισκοταν σε θεσεις «κλειδια». Αυτοι λοιπον, παρολο που υπηρχαν τα μεσα και το know how, δεν μπορουσαν αυτα που ειχαν μπροστα τους σε χαρτι να τα «μεταφρασουν» σε ουσια και πραξη. Αυτο για πολλους λογους που δεν ειναι της στιγμης.

Σκεφτομενος τα παραπανω σκεφτομαι το μπαχαλο που υπαρχει στη Δημοσια διοικηση:

• ανθρωποι που αλλαζουν καθε 4 χρονια
• ανθρωποι με νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου (με τη κακη εννοια)
• αρμοδιοτητες που μοιραζονται σε 10αδες σχετικους και ασχετους φορεις, που πολλες φορες μαλιστα δεν εχουν καν ξεκαθαρο ρολο!
• ανθρωποι που εχουν τοποθετηθει οχι με βαση τις ικανοτητες τους, αλλα επειδη ειναι του «κομματος» ή κολητοι καποιου στο κομμα.

Με ολα τα παραπανω, πραγματικα θα μου δημιουργουσε εκπληξη αν ολα λειτουργουσαν οπως επρεπε.

οι πυροσβέστες και οι πάσης φύσεως αξιωματικοί στα χωριά είναι αγράμματοι και απολίτιστοι και χωριάτες στη νοοτροπία (κατά ένα μεγάλο ποσοστό μη τους πάρει όλους η μπάλα). `Ασχετο, αλλά από μπλοκάρισμα σε διόδια κορίνθων σε ερώτηση οδηγού προς υψηλόβαθμο αξιωματικό γιατί δεν ανοίγουν τα διόδια να περάσουν έτσι αυτός απαντά 'αρκοντίσιου δεν έχεις?'. ποιος να τους εκπαιδεύσει?υπάρχει υποδομή? θέλω να γελάσω κ δε μπορώ

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Κατι σχετικα με την οργανωση (που δεν υπαρχει βεβαιως!)

Εχωντας εμπειρια απο την οργανωση μεγαλης ιδιωτικης εταιριας, βλεπουμε οτι ακομη και σε αυτες υπαρχουν προβληματα οργανωσης σε παρα πολλους τομεις. Και μιλαμε για εταιρια που ειχε το budget, τους ανθρωπους και το know how για να λειτουργουν ολα αψογα.

Στη πραξη ομως τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα. Και το προβλημα οπως τουλαχιστον το εβλεπα εγω ηταν στους ανθρωπους που βρισκοταν σε θεσεις «κλειδια». Αυτοι λοιπον, παρολο που υπηρχαν τα μεσα και το know how, δεν μπορουσαν αυτα που ειχαν μπροστα τους σε χαρτι να τα «μεταφρασουν» σε ουσια και πραξη. Αυτο για πολλους λογους που δεν ειναι της στιγμης.

Σκεφτομενος τα παραπανω σκεφτομαι το μπαχαλο που υπαρχει στη Δημοσια διοικηση:

• ανθρωποι που αλλαζουν καθε 4 χρονια
• ανθρωποι με νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου (με τη κακη εννοια)
• αρμοδιοτητες που μοιραζονται σε 10αδες σχετικους και ασχετους φορεις, που πολλες φορες μαλιστα δεν εχουν καν ξεκαθαρο ρολο!
• ανθρωποι που εχουν τοποθετηθει οχι με βαση τις ικανοτητες τους, αλλα επειδη ειναι του «κομματος» ή κολητοι καποιου στο κομμα.

Με ολα τα παραπανω, πραγματικα θα μου δημιουργουσε εκπληξη αν ολα λειτουργουσαν οπως επρεπε.

Ακριβώς. Και όπως και στις ιδιωτικές εταιρείες, όλα εξαρτώνται από την εύρεση ΕΝΟΣ ανθρώπου, με ιδιαίτερες ικανότητες, που θα αναλάβει όλο το βάρος και θα παίρνει αποφάσεις....

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Κατι σχετικα με την οργανωση (που δεν υπαρχει βεβαιως!)

Εχωντας εμπειρια απο την οργανωση μεγαλης ιδιωτικης εταιριας, βλεπουμε οτι ακομη και σε αυτες υπαρχουν προβληματα οργανωσης σε παρα πολλους τομεις. Και μιλαμε για εταιρια που ειχε το budget, τους ανθρωπους και το know how για να λειτουργουν ολα αψογα.

Στη πραξη ομως τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα. Και το προβλημα οπως τουλαχιστον το εβλεπα εγω ηταν στους ανθρωπους που βρισκοταν σε θεσεις «κλειδια». Αυτοι λοιπον, παρολο που υπηρχαν τα μεσα και το know how, δεν μπορουσαν αυτα που ειχαν μπροστα τους σε χαρτι να τα «μεταφρασουν» σε ουσια και πραξη. Αυτο για πολλους λογους που δεν ειναι της στιγμης.

Σκεφτομενος τα παραπανω σκεφτομαι το μπαχαλο που υπαρχει στη Δημοσια διοικηση:

• ανθρωποι που αλλαζουν καθε 4 χρονια
• ανθρωποι με νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου (με τη κακη εννοια)
• αρμοδιοτητες που μοιραζονται σε 10αδες σχετικους και ασχετους φορεις, που πολλες φορες μαλιστα δεν εχουν καν ξεκαθαρο ρολο!
• ανθρωποι που εχουν τοποθετηθει οχι με βαση τις ικανοτητες τους, αλλα επειδη ειναι του «κομματος» ή κολητοι καποιου στο κομμα.

Με ολα τα παραπανω, πραγματικα θα μου δημιουργουσε εκπληξη αν ολα λειτουργουσαν οπως επρεπε.

Ακριβώς. Και όπως και στις ιδιωτικές εταιρείες, όλα εξαρτώνται από την εύρεση ΕΝΟΣ ανθρώπου, με ιδιαίτερες ικανότητες, που θα αναλάβει όλο το βάρος και θα παίρνει αποφάσεις....

ναι, απλα στην ιδιωτικη εταιρια ΑΝ βρεθει αυτος ο ανθρωπος, πιθανον, να αναγνωριστει η αξια του. Στο δημοσιο, για να γινει αυτο, θα πρεπει αυτος ο ικανος ανθρωπος να διαθετει ΚΑΙ 'πλατες' και να ειναι του 'χώρου' μας, διαφορετικα θα καταληξει σε γραφειο να βαζει σφραγιδες.

ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!!!
ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΜΟΥ ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΓΛΥΤΩΝΟΥΝ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΜΑΖΙ ΤΟ ΥΠΕΡΟΧΟ ΔΑΣΟΣ ΤΟΥ

ΤΩΡΑ ΣΕ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΑΠΟΦΑΣΗΣΕ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΜΙΑ ΒΔΟΜΑΔΑ ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 60 ΕΚ EURO ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΝΤΙ ΝΑΤΑ ΔΩΣΕΙ ΣΕ ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗ, ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΥΓΕΙΑ... Ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΟ

ΟΠΩΣ ΣΤΡΩΝΕΙΣ ΚΟΙΜΑΣΑΙ

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Φίλοι, έχει χαθεί το μέτρο. Εξηγήστε μου γιατί πρέπει να στεναχωρηθώ για το 'Ιερό Δάσος'. Τί είμαστε, ειδωλολάτρες? Τι ακριβώς είναι τα δένδρα των '3000 ετών'? Ποιά είναι τα καμμένα μνημεία?

Εστω και συμβολικά, maxmara, το Κρόνιο Δάσος δεν έπρεπε να καεί.
Βεβαίως, μπροστά στην καταστροφή που έχει γίνει ίσως να είναι το λιγότερο. Αλλά δεν παύει να δείχνει το μέγεθος της ασυντονισίας και της ανικανότητας!!!

Το Κρόνιο καλώς κάηκε. Σε 5 χρόνια θα είναι 10 φορές καλύτερο από πριν. **Τέτοια **φωτιά σε μέρες με τέτοιο αέρα σε δάσος από πεύκα, δεν σβήνεται. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, έχει άλλα στο μυαλό του.

Μόλις τελείωσα τη συζήτηση μ' έναν κάτοικο Δαφνιώτισσας. Είναι έτοιμοι να εκκενώσουν το χωριό. Ναι, λέει, μπορούμε αν πάμε όλοι να την σβήσουμε. Και θα μπορούσαμε να πάμε χθες στο διπλανό χωριό, να σωθεί εκείνο και να μην κινδυνέψει το δικό μας. Αλλά αφού δεν πάνε οι άλλοι, εγώ θα πάω;

Κωλοέλληνες...

Ο χρήστης kotetsi έγραψε:

(αντιγραφή από άλλο forum)

Ρε ά γαμηθείτε.

Πάρτε από ένα καλάμι ο καθένας κι ελάτε να σβήσετε μια σπίθα ο καθένας, αν θέλετε να βοηθήσετε.

Άι σιχτίρ, πιά.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Κατι σχετικα με την οργανωση (που δεν υπαρχει βεβαιως!)

Εχωντας εμπειρια απο την οργανωση μεγαλης ιδιωτικης εταιριας, βλεπουμε οτι ακομη και σε αυτες υπαρχουν προβληματα οργανωσης σε παρα πολλους τομεις. Και μιλαμε για εταιρια που ειχε το budget, τους ανθρωπους και το know how για να λειτουργουν ολα αψογα.

Στη πραξη ομως τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα. Και το προβλημα οπως τουλαχιστον το εβλεπα εγω ηταν στους ανθρωπους που βρισκοταν σε θεσεις «κλειδια». Αυτοι λοιπον, παρολο που υπηρχαν τα μεσα και το know how, δεν μπορουσαν αυτα που ειχαν μπροστα τους σε χαρτι να τα «μεταφρασουν» σε ουσια και πραξη. Αυτο για πολλους λογους που δεν ειναι της στιγμης.

Σκεφτομενος τα παραπανω σκεφτομαι το μπαχαλο που υπαρχει στη Δημοσια διοικηση:

• ανθρωποι που αλλαζουν καθε 4 χρονια
• ανθρωποι με νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου (με τη κακη εννοια)
• αρμοδιοτητες που μοιραζονται σε 10αδες σχετικους και ασχετους φορεις, που πολλες φορες μαλιστα δεν εχουν καν ξεκαθαρο ρολο!
• ανθρωποι που εχουν τοποθετηθει οχι με βαση τις ικανοτητες τους, αλλα επειδη ειναι του «κομματος» ή κολητοι καποιου στο κομμα.

Με ολα τα παραπανω, πραγματικα θα μου δημιουργουσε εκπληξη αν ολα λειτουργουσαν οπως επρεπε.

Ακριβώς. Και όπως και στις ιδιωτικές εταιρείες, όλα εξαρτώνται από την εύρεση ΕΝΟΣ ανθρώπου, με ιδιαίτερες ικανότητες, που θα αναλάβει όλο το βάρος και θα παίρνει αποφάσεις....

Σωστό.

Μην ξεχνάμε και τα μεγέθη όμως. Σε μια μικρομεσαία επιχείρηση με εως 50-100 άτομα τα φέρνεις βόλτα. Όσα αυξάνουν όμως οι διαστάσεις, τα τμήματα και τα άτομα τότε αρχίζουν και εμφανίζονται τα προβλήματα οργάνωσης, διοίκησης και εφαρμογής των σχεδίων-εντολών και επικοινωνίας μεταξύ κάποιων ατόμων...

Πόσο μάλλον σε ένα κράτος, που υπάρχει και η δημοσιουπαλληλική νοοτροπία, ένας δυσκίνητος και πολύπλοκος κρατικός μηχανισμός και χιλιάδες άτομα να συντονιστούν μέσω αυτού και προφανώς δεν είναι όλα τα στελέχη που κατέχουν υψηλές θέσεις το ίδιο ικανά. Όταν είσαι σε κρίση εκεί φαίνονται τα στελέχη και οι ικανότητές τους.

Ο χρήστης Spike έγραψε:

Δεν είναι καθόλου το ίδιο! Αλλο το να εκφράζεις την ανησυχία σου, να μοιράζεσαι τις αγωνίες σου, να μιλάς με φίλους σχετικά με αυτή την τραγωδία. Και άλλο να τσαντίζεσαι επειδή δεν θα δεις F1!!!

Τουλάχιστον για μένα.........

ολοι ανησυχουμε Νικο, και δυστυχως και οι δυο 'κατηγοριες' προσφερουν επι της ουσιας τα ιδια.... 0.

Ναι αλλά δεν μπορεί να βλέπεις συνανθρώπους σου να ζουν ένα τέτοιο δράμα, όλη η χώρα να ζει μια απίστευτη τραγωδία με 44 νεκρούς, καινούργιες πυρκαγιές να ξεσπούν συνεχώς και εσύ να σκέφτεσαι μόνο την πάρτη σου και πως θα περάσει διασκεδαστικά η ώρα σου. Είναι το λιγότερο απαράδεκτο σαν στάση και συμπεριφορά.

δεν δικαιολογω αυτους που θα ηθελαν να δουν την Φ1, βαζω και στοιχημα ομως οτι αν εδειχναν τα δοκιμαστικα, οι πιο πολλοι εδω μεσα, αυτα θα εβλεπαν (καλως ή κακως)

να υποθέσω ότι η ΕΤ1 που δείχνει στίβο και η ΕΤ3 που δείχνει MotoGP είναι για την πυρα;

Ειδικά τα κρατικά κανάλια σε περίοδο Εθνικού πένθους , είναι για την πυρά.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Στο Πειραιά το μπαλκόνι μου έχει γεμίσει στάχτες και αποκαΐδια. Νομίζεις ότι ρίχνει χιονόνερο με τις στάχτες να περνάνε δίπλα σου.
Να δούμε, θα συνεχίσουν να χτίζονται τα καμένα ή μετά από αυτή την καταστροφή θα ξυπνήσει ο κόσμος; Γιατί ως σήμερα κανείς δεν έκανε καταγγελία, εκτός αν ο άλλος του έκρυβε τη θέα από τη βεράντα του δικού του αυθαίρετου.

Είδα μια κυρία να χτυπιέται στην Εύβοια βλέποντας τις φλόγες να πλησιάζουν τη βιλάρα της με κήπο, χτισμένη κολλητά στα 5μετρα πεύκα. Η φύση εκδικείται κυρά μου.

Η Ακτή Νηρέως, που κάηκε, είναι οικισμός Αξιωματικών. Κτίστηκε σε χρόνο ρεκόρ, στην μέση του τίποτα. Σε μια άγονη πλαγιά. Είναι ακριβώς πριν το Αλιβέρι. Το μόνο που υπήρχε ήταν ένα πευκοδάσος στην παραλία, εκτός του οικισμού. Δεν είναι αυθαίρετα εκεί Μάνο. Και δεν έχει και βλάστηση μέσα στον οικισμό. Αναρωτιόμουν πάντα γιατί χτίσανε εκεί...

Πάντως και το δικό μου σπίτι είναι γεμάτο στάχτες...

Έχει τρομέρή παραλία και είναι άμεσα προσβάσιμο ( σε περίπτωση εκτάκτου ανάγκης ) από την Αγ. Μαρίνα και το Λαύριο.