Τον ιδιώτη τον αντικαθιστάς και αν συνεχίσει το ίδιο βιολί χρεωκοπεί προς όφελος κάποιου άλλου. Τον ΟΤΕ, όπως γράφεις μόνος σου παραπάνω, τον πληρώνεις κερατιάτικα και καυγαδίζεις με θρασύτατους ή/και αδιάφορους υπαλλήλους όταν απαιτείς να λάβεις αυτό που αγοράζεις.

Όσον αφορά το επιχείρημα με τον άχρηστο διευθυντή που αντί να αλλάξει πωλείται η επιχείρηση, αρκεί να θυμίσουμε ότι ο διευθυντής αυτός βρίσκεται εκεί επειδή βρωμάει η πολιτική ζωή.
Άρα: ο κάθε ΟΤΕ θα στρώσει όταν στρώσει η πολιτική ζωή.
Επομένως: πρέπει οι ελεεινές εταιρείες του δημοσίου να συνεχίσουν να βάζουν χέρι στην τσέπη μας και να εμποδίζουν την ανάπτυξη της χώρας μέχρι ν' αποκτήσουμε έντιμους και ικανούς πολιτικούς.

Επειδή το τελευταίο θα γίνει όταν παγώσει η κόλαση (ίσως και αργότερα), προτιμώ να μην περιμένω τόσο.

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Πηγαίνετε σήμερα να εξυπηρετηθείτε στον ΟΤΕ και, καπάκι, πχ στο Γερμανό. Και θα καταλάβετε γιατί και ποιός κλείνει.

Γιατι ρε Ηλια στις Γερμανικες Δημοσιες Υπηρεσιες σε εξυπηρετουνε σε χρονο dt?

Στο Γερμανό με τις μπαταρίες λέωωω.
Μεταξύ μας και μη βγει παραέξω, πήγα σήμερα στον ΟΤΕ για ένα πακέτο adsl / φωνής για το σπίτι. Αφού περίμενα 35 λεπτά (!) στην ουρά, μίλησα άλλα 5 με τον υπάλληλο, κατέληξα στο conn-x talk με 12 μηνο συμβόλαιο και ... μου είπαν να ξαναπεράσω κατά την επόμενη Τετάρτη - Πέμπτη γιατί τους είχε τελειώσει ... δεν κατάλαβα καλά τι.
Καπάκι πήγα στο Γερμανό, είχε τα πάντα εκεί και κατέληξα στο HOL. Συνολική μου καθυστέρηση στο Γερμανό μηδέν, πολλές εναλλακτικές λύσεις. Στις επόμενες μέρες θα κάνω κάτι και για το τηλέφωνο του σπιτιού, πληρώνω τώρα λογαριασμούς στον ΟΤΕ γύρω στα 120 - 140 ευρώ και, απ' ότι είδα, θα πέσω κάτω από 100.
Γιατί αλλάζω; Γιατί μου είπαν ότι για να μου διακόψουν την (πανάκριβα πληρωμένη) isdn θέλουν 34 ευρώ. Ε, όχι!!! Όχι!!!

34 ευρώ για να ΔΙΑΚΟΨΟΥΝ την ISDN;;;

Για να κόψουν τον λαιμό τους πόσα ζητάνε;

VODAFONE
40 λεπτά διαδικασίες για να διακόψω μία σύνδεση (κατόπιν ανάκρισης: 'γιατί κόβετε τη σύνδεση;', 'σας πείραξε κάτι;', 'τι δε σας άρεσε';). Άλλο ένα δεκάλεπτο απλώς για να ρωτήσω για μία συσκευή και άλλα 20 λεπτά για να την αγοράσω χρησιμοποιώντας την ετήσια επιδότηση (αφού γεμίσαμε μία λίστα με προσωπικά στοιχεία - έως και το όνομα του εργοδότη μου και το τηλέφωνο στο γραφείο ζήτησαν, τα οποία βέβαια δεν έδωσα). Μετά από σπασμένα νεύρα και βόλτες μεταξύ τριών γκισέ επί 1+ ώρα, κακήν-κακώς εξυπηρετήθηκα. Και μιλάμε για συνοικιακό κατάστημα με 4-5 πελάτες...

Δύο ημέρες πριν, αντίστοιχο γογλοθά πέρασε η κοπέλα μου στην ΤΙΜ.

Ιστορίες καθημερινής τρέλας μπορούμε να διηγούμαστε άπειρες για κάθε είδος εξυπηρέτησης από δημόσιο οργανισμό ή ιδιωτική εταιρεία.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
34 ευρώ για να ΔΙΑΚΟΨΟΥΝ την ISDN;;;

Ω, ναι!

Δεν με πείραξε η καθυστέρηση στη συναλλαγή, ούτε καν η ουρά. Αλλά δεν θα μπορούσαν να ξέρουν τι έχουν να πουλήσουν; Στο συγκεκριμένο (ένα έχουμε εδώ οπότε μόνο σ' αυτό πάμε ) κατ/μα υπάρχει ΕΝΑΣ υπάλληλος για την κινητή τηλεφωνία (από να σου δείξει τα μοντέλα μέχρι να σου κάνει το συμβόλαιο), ΕΝΑΣ για internet και ΜΙΑ για ανάλυση λογ/σμού και πώληση συσκευών. Αν ΕΝΑΣ πάει για κατούρημα, περιμένεις να τελειώσει. Προσωπικά προτιμώ τον ΟΤΕ, έστω για συναισθηματικούς λόγους (μάνα ΟΤΕτζού). Αλλά όταν σήμερα διώχνουν έτσι έναν έτοιμο πελάτη, τι να πεις...

Ναι, ρε Λιακο, εχεις δοκιμασει να αξιοποιησεις τη φορητοτητα απο τη μια ιδιωτικη εταιρεια κινητης στην αλλη; Εκτος απο το χαρατσι των 15-20 (δε θυμαμαι ακριβως), το ξερεις οτι κι η αναλογια που επιστρεφεις απο την 'επιδοτηση' που πηρες για ν' ανανεωσεις ειναι καπως..... διεστραμμενη; Ξερεις ποσο κοστιζει τελικα;
To χαρατσι ειναι χαρατσι και να σαι σιγουρος οτι δεν το γλυτωνεις ειτε το δωσεις σε ιδιωτη, ειτε στο δημόσιο.... Απλα στην πρωτη περιπτωση το πληρωνεις σε γλυκομιλητους πλην καταπιεσμενους ταμιες Ρωτα μια καλη,κοινη μας φιλη να σου πει

Οπως δε γλυτωσες και τον.... big brother

edit: καταλαβαινεις οτι η ελλειψη προσωπικου, που δικαιως επικαλεισαι ειναι αποτελεσμα πολιτικης βουλησης. Η κοτα εκανε τ' αυγο ή το αυγο την κοτα;

Αφού επιμένω ΟΤΕ, λέμεεεεε

Καταλαβαίνω Χρήστο. Αλλά μερικά είναι βαριά και η σύγκριση...
Να σου πω ότι στο γραφείο (λογαριασμοί γύρω στα 1000 ευρώ) είμαστε χωρίς τηλέφωνο σε μια θέση εδώ και ενάμιση μήνα, ο αρμόδιος για τις εταιρίες υπάλληλος μας πηγαίνει σήμερα - αύριο, πριν δυο μέρες έφυγε με ένα μήνα άδεια κι από τα κεντρικά μας πρότειναν χθες ... να αγοράσουμε καινούρια συσκευή, αν και πληρώνουμε συντήρηση; Όλος ο εξοπλισμός είναι αγορασμένος από τον ΟΤΕ, καινούριος, τον Μάρτιο του 2006...

Τέλος πάντων, δεν είμαστε και τόσο εντός θέματος...

Ο χρήστης Petros έγραψε:
VODAFONE
40 λεπτά διαδικασίες για να διακόψω μία σύνδεση (κατόπιν ανάκρισης: 'γιατί κόβετε τη σύνδεση;', 'σας πείραξε κάτι;', 'τι δε σας άρεσε';). Άλλο ένα δεκάλεπτο απλώς για να ρωτήσω για μία συσκευή και άλλα 20 λεπτά για να την αγοράσω χρησιμοποιώντας την ετήσια επιδότηση (αφού γεμίσαμε μία λίστα με προσωπικά στοιχεία - έως και το όνομα του εργοδότη μου και το τηλέφωνο στο γραφείο ζήτησαν, τα οποία βέβαια δεν έδωσα). Μετά από σπασμένα νεύρα και βόλτες μεταξύ τριών γκισέ επί 1+ ώρα, κακήν-κακώς εξυπηρετήθηκα. Και μιλάμε για συνοικιακό κατάστημα με 4-5 πελάτες...

Δύο ημέρες πριν, αντίστοιχο γογλοθά πέρασε η κοπέλα μου στην ΤΙΜ.

Ιστορίες καθημερινής τρέλας μπορούμε να διηγούμαστε άπειρες για κάθε είδος εξυπηρέτησης από δημόσιο οργανισμό ή ιδιωτική εταιρεία.

+1. Δε χρειάζεται να πάμε μακριά. Όποιος έχει χρησιμοποιήσει έστω μία φορά το τηλεφωνικό Hotline των εναλλακτικών, ή/και των ιδιωτών παρόχων ADSL ας μας πει για την ταχύτατη εξυπηρέτηση, την ειλικρινή ευγέναια αλλά και την τεχνική κατάρτιση των υπαλλήλων εκεί...Θα το ξαναπώ για πολλοστή φορά...Η κουλτούρα (ή μάλλον η έλλειψή της, δηλ η έλλειψη ουσιαστικής παιδείας) των Ελλήνων πιστεύω πως βασικά φταίει για τα εκάστοτε χάλια μας και πολύ λιγότερο το αν μια επιχείρηση είναι αμιγώς κρατική ή ιδιωτική. Ειδικά όταν μιλάμε για μεγάλες επιχειρήσεις υποδομών και όχι για μικρομάγαζα-μπακάλικα...

Δεν ειμαστε εκτος θεματος! Καθε αλλο!

Η ιδιωτικοποιηση παρουσιαζεται deus ex machina, γιατρος για μια κακοφορμισμενη πληγη. Στην ουσια προκειται για κομπογιανιτη, νεο δυναστη στη θεση του παλιου, και για τον απλο πολιτη (που ειναι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ KAI φορολογουμενος KAI καταναλωτης ΚΑΙ εργαζομενος - κανε τα μαθηματικα ) ενας νεος τροπος να του παρουν τα φραγκα. Για τα οποια και γινονται ολα of course....

edit: επι των ανωτερω 'περι hotline' Πηρα στη Vivodi σημερα μπας και φιλοτιμηθουν να μου ενεργοποιησουν ADSL fllu γραμμη. Εκτος απο την απαντηση 'δεν ξερουμε ποτε θα γινει αυτο - πεφτουν και γιορτες, ξερετε...', περιμενα μιση ωρα στ' ακουστικο να μιλησω με τον υπαλληλο, ωρα που εκ των υστερων εμαθα οτι την πληρωνω... 0,054 ευρω ΤΟ ΛΕΠΤΟ, ήτοι 1,62 ευρω χρεωση για να με 'πληροφορησουν' οτι προς το παρον ΔΕΝ μπορουν να μ' εξυπηρετησουν!!! Ειπατε κατι για τον ΟΤΕ;.....

Asimov, κοντός ψαλμός αλληλούια. Θα τα βρούμε μπροστά μας σύντομα πιστεύω όλα αυτά. Το μόνο που θα προσθέσω είναι το εξής. Αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο πρόβλημα των παραγωγικών και ειδικά των νέων ηλικιών είναι η ανεργία, ειδικά των πτυχιούχων. Τα τελευταία 7-8 χρόνια, πιστεύω πραγματικά πως με τον περιβόητο νόμο Πεπονή (βάσει του οποίου θεσπίστηκε το ΑΣΕΠ, κι όχι ο ΑΣΕΠ αγράμματοι), υπήρξαν κάποια εχέγγυα τυπικής μεν αλλά ποσοτικά μετρήσιμης κι ελέγξιμου χαρακτήρα αξιοκρατίας στις προσλήψεις στον ευρύτερο δημόσιο τομέα ο οποίος μετατράπηκε σε πολλές περιπτώσεις μονόδρομος επαγγελματικής αποκατάστασης για αρκετές χιλιάδες νέα παιδιά με αξιόλογες σπουδές που ωστόσο δεν είχαν τις απαραίτητες γνωριμίες για ένταξη και καριέρα σε κάποια από τις θεωρούμενες σοβαρές ιδιωτικές εταιρείες της χώρας. Αυτό απετέλεσε σε κάποιο βαθμό σοβαρό ρπόβλημα στους διαφόρους πολιτευτές, βουλευτές πολιτικούς και παρατρεχάμενούς τους, διότι έτσι τους κόπηκε το πιο σοβαρό και ελκυστικό πεδίο για ρουσφέτια και τους απόμειναν κάτι βλακείες του τύπου στρατιωτική θητεία κλπ. Ο πολιτικός κόσμος μαράζωσε, οι ήδη απαξιωμένοι πολιτικοί απαξιώθηκαν περαιτέρω και στην απέλπιδα προσπάθειά τους να κρατήσουν κάποια αίγλη εξουσίας άρχισαν να διαπλέκονται πιο έντονα με το ιδιωτικό κεφάλαιο προωθώντας πολλές φορές στους ιδιωτικούς χώρους εργασίας άτομα από τα κομματικά τους επιτελεία ή/και παιδιά ψηφοφόρων τους. Φυσικά το λάθος αυτό του ανοίγματος των ασκών του αιόλου το κατάλαβε ίσως λίγο καθυστερημένα η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, γιαυτό και με διάφορα τερτίπια, τροπολογίες κλπ, μετέτρεψε σταδιακά την περίοδο μετά το 2000-2001 το καθεστώς προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ σε εν μέρει διαβλητό ή έστω θολό...προκειμένου να υπάρχει ακόμα κάποιο πεδίο για πολιτική εκμετάλλευση σε ότι αφορά την υπόθεση πρόσληψη στο δημόσιο. Η κυβέρνηση της ΝΔ εκμεταλλευόμενη την μερική αποδόμηση του συστήματος του νόμου Πεπονή από τους πολιτικούς της αντιπάλους, έδωσε και δίνει ακόμα χαριστικές βολές σε αυτό το καθεστώς προσλήψεων καθιστώντας το σε πολλές περιπτώσεις χρύσωμα του χαπιού . Με την ιδιωτικοποίηση όλων ή των περισσοτέρων ΔΕΚΟ μερικές δεκάδες χιλιάδες ακόμα θέσεις εργασίας θα περάσουν στο καθεστώς προσλήψεων εκτός ΑΣΕΠ. Τι σημαίνει αυτό; Απλά, πεδίο δόξης λαμπρό για τους φιλόδοξους πολιτευτές που, θυμηθείτε το, θα τάζουν με το κιλό δεξιά-αριστερά προσλήψεις σε ΟΤΕ, ΔΕΗ κλπ και θα χρειάζεται συστατική επιστολή από τον Χ βουλευτή για πρόσληψη σε αυτές τις ολιγοπωλιακού χαρακτήρα αλλά ιδιωτικά πλέον λειτουργούσες επιχειρήσεις. Ίσως το σενάριο που προανέφερα να φαντάζει υπερβολικό, ίσως ακούγομαι γραφικός κλπ, πριν ωστόσο σπεύσουν οι φίλοι του forum να με χαρακτηρίσουν..

Να ρωτησω κατι ρε παιδια??
Στα Αντικυθηρα, στα Ψαρα, στη Σαμοθρακη, στο Μεγαλο Χωριο Eυρυτανιας, στην Αναφη, στο Καβο Ντορο, στη Κιμωλο υπαρχει Vivodi, HOL, cosmoline κλπ??

ακομη οχι, αλλα μην τα θελουμε ολα εδω και τωρα, υπαρχει ενα μεταβατικο σταδιο για τις ιδωτικες τηλεπικ. επιχειρησεις..
παρε για παραδειγμα την τηλεοραση.. εχει μεινει χωριο που δεν πιανει τα 2-3 μεγαλυτερα ιδιωτικα καναλια;

Ο χρήστης lazarefa έγραψε:
ίσως ακούγομαι γραφικός κλπ, πριν ωστόσο σπεύσουν οι φίλοι του forum να με χαρακτηρίσουν..

Συμφωνω σχεδον σε ολα
Κι εγω γραφικος εχω γινει.....

Οσο λειτουργησε αυτο το κακομοιρο το ΑΣΕΠ* (λιγο το αφησαν, ανοιξαν τα παραθυρα σχεδον αμεσως) φανηκε μια αχτιδα φωτος στην ακρη του τουνελ. Τωρα το 'ιδιωτικοποιουνε' κι αυτο μαζι με ολα. Για οσα σωστα ανεφερες, αλλα και για αλλους λογους που δεν ειναι της παρουσης, 'δε συμφερει' (...). Αργησαν λιγο, αλλα το καταλαβαν
Ετσι, ως λυση για το προβλημα του Χ ΟΤΕ δεν προκρινεται η εξυγιανση του και η στελεχωση του, με τιμιες διαδικασιες τυπου ΑΣΕΠ, με υψηλου επιπεδου προσωπικο (απο τεχνικους ως μανατζερ), που, πιστεψε με, εχουμε πολυ, αλλα το ξεπουλημα του, ωστε αυτο, το ΙΔΙΟ προσωπικο να το προσλαβει ιδιωτης με καθεστως δουλοπαροικου και τα κερδη, που σε μια ιδανικη κοινωνια θα επεστρεφαν στον ιδιοκτητη, καταναλωτη και εργαζομενο, δλδ. στον ελληνα πολιτη, με τον εναν ή τον αλλον τροπο, θα τα τσεπωνει η Ψ Apax Partners απο το Σικαγκο, Ιλινοι....

Against stupidity the gods themselves contend in vain....

*Τα στελεχη που μπηκαν στο δημοσιο απο το '93 και μετα μεσω ΑΣΕΠ, ειναι σε αλλο επιπεδο σε σχεση με τα παλαιοτερα και δεν εχουν σε τιποτα να ζηλεψουν απο αυτα του ιδιωτικου τομεα. Φυσικα, ουδεις αναφερεται σ' αυτα, αλλα στο ποιους διορισε το '60, το '70 και το '80 ο ενας ή ο αλλος κυβερνητης, γιατι η αληθεια δε συμφερει.
Κι οι θιασωτες του ξεπουληματος σφυριζουν αδιαφορα οταν αναφερεται σε συζητησεις η συνειδητη υποβαθμιση του ρολου της Ανεξαρτητης Αρχης τα τελευταια 5-6 χρονια κοινη συναινεσει. Αλλα αυτο ειναι το θεμα αλλου τοπικ...

καλο το ΑΣΕΠ, αλλα μην ξεχναμε οτι οδηγει σε φαινομενα μοριολαγνειας..
Δεν ειναι δυνατον να καθεται καποιος να παιρνει πτυχια απο Βουλγαρια, να κανει μαστερ στην Ugλία, δεύτερο μαστερ στην Ιταλια, να ερχεται εδω στα 30 και να εχει παραπανω μορια απο ενα του ΕΜΠ που εχει ξεκινησει να δουλευει πριν τελειωσει το πτυχιο σε εταιρεια, αλλα δεν του αναγνωριζεται.. πολλες τετοιες περιπτωσεις...

Κανενα συστημα δεν ειναι τελειο και το ΑΣΕΠ επιδεχεται βελτιωσεις... Ομως σε γενικες γραμμες ειναι το πιο δικαιο συστημα προσληψεων που εφαρμοστηκε σ' αυτη τη χωρα.

Παντως για προσληφθει ο τυπος του παραδειγματος πρεπει να αναγνωρισει ολ' αυτα τα πτυχια, πραγμα οχι τοσο ευκολο

pankal, συμφωνούμε απόλυτα (κι εγώ ΕΜΠ έχω τελειώσει άλλωστε και με είχαν απασχολήσει πριν 6-7 χρόνια παρόμοιες σκέψεις) αλλά όπως έγραψα και σε προηγούμενο post μου, το αρχικό σύστημα προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ παρείχε κάποια εχέγγυα τυπικής μεν αλλά ποσοτικά μετρήσιμης αξιοκρατίας. Δεν ήταν τέλειο, αλλά σίγουρα ήταν πολύ πιο αδιάβλητο από το σύστημα της προσωπικής-προφορικής συνέντευξης που κατ εμέ ήταν ένα όνειδος της κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ η εισαγωγή του που η παρούσα κυβέρνηση απλά επέκτεινε την ισχύ του . Έχω μάλιστα (δυστυχώς) περιπτώσεις ατόμων που προσελήφθησαν σε ΔΕΚΟ μέσω ΑΣΕΠ με διαδικασίες συνέντευξης και γρήγορα αποδείχτηκαν μέγιστοι βυσματίες

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Η ιδιωτικοποιηση παρουσιαζεται deus ex machina, γιατρος για μια κακοφορμισμενη πληγη. Στην ουσια προκειται για κομπογιανιτη, νεο δυναστη στη θεση του παλιου, και για τον απλο πολιτη (που ειναι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ KAI φορολογουμενος KAI καταναλωτης ΚΑΙ εργαζομενος - κανε τα μαθηματικα ) ενας νεος τροπος να του παρουν τα φραγκα. Για τα οποια και γινονται ολα of course....

Η διαφορά είναι οτι αν ο ιδιωτικός ΟΤΕ πάει κατα διαόλου τότε είναι πρόβλημα μόνο των ιδιοκτητών και των μετόχων. Τον δημόσιο ΟΤΕ τον λουζόμαστε όλοι οι φορολογούμενοι. Οπότε ναί, είμαι υπέρ της ιδιωτικοποίησης.

ξεχνατε οτι οι καλες θεσεις στο Δημοσιο (ή στην περιφερεια του) ΔΕΝ βγαινουν στο ΑΣΕΠ...

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Η ιδιωτικοποιηση παρουσιαζεται deus ex machina, γιατρος για μια κακοφορμισμενη πληγη. Στην ουσια προκειται για κομπογιανιτη, νεο δυναστη στη θεση του παλιου, και για τον απλο πολιτη (που ειναι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ KAI φορολογουμενος KAI καταναλωτης ΚΑΙ εργαζομενος - κανε τα μαθηματικα ) ενας νεος τροπος να του παρουν τα φραγκα. Για τα οποια και γινονται ολα of course....

Η διαφορά είναι οτι αν ο ιδιωτικός ΟΤΕ πάει κατα διαόλου τότε είναι πρόβλημα μόνο των ιδιοκτητών και των μετόχων. Τον δημόσιο ΟΤΕ τον λουζόμαστε όλοι οι φορολογούμενοι. Οπότε ναί, είμαι υπέρ της ιδιωτικοποίησης.

Θα συμφωνούσα πιθανότατα μαζί σου αν μου εξηγούσες γιατί το δημόσιο επιδοτεί τα **ιδιωτικά ΚΤΕΛ **που εκτελούν οδικές μεταφορές ή τους ταξιτζήδες για την ανανέωση του στόλου των χρεπιών τους πχ... Συμφωνείς ή διαφωνείς με την τακτική αυτή;