να κλεισει
σιγα μην πληρωνω εγω τους τεμπεληδες στην ελλαδα..
λοιπον να τους διωξουμε ολους

σοβαρα παντως ενα hint
(αν νομιζετε οτι σε περιπτωση που ιδιωτικοποιηθει δε θα πληρωσετε και δε θα πληρωνετε κερατιατικα λεφτα.. )
ετσι και αλλιως οι μεγαλες ιδιωτικες επιχειρησεις στην ελλαδα επειδη εχουν τεραστια ισχυ ειναι αρρηκτα συνδεδεμενες με το κρατος

Ειναι απαραδεκτο οι εργαζομενοι να αποφασιζουν εαν θα πουληθει ή όχι ο ΟΤΕ.Αμα διοικει το καθε μαστορι και ο καθε συνδικα-ληστης,η επιχειρηση παει για φουντο με την μια,οπως πηγαν σχεδον ολες οι κρατικες αλλωστε

να πωληθει/να μην πωληθει μπλα μπλα μπλα

Το θεμα ρε παιδια ειναι να αγορασουμε ακριβα και να πουλησουμε φθηνα.ΟΠως με καθε ΔΕΚΟ,τραπεζα κτλ εχουν αποδειξει ολες οι κυβερνησεις τα τελευταια χρονια.Simple math λεμε...

Το φτηνα ειναι σχετικο, μην το λεμε τοσο ευκολα.
Να μην ξεχναμε τι εργατικο δυναμικο παραλαμβανει ο νεος ιδιοκτητης.
Στην Ελλαδα ο υπαλληλος δουλευει 20 χρονια,μετα απλα καθεται σε μια γωνια μουτρωμένος γιατι δεν τον κανανε General Manager,και περιμενει την συνταξη.

Καλα κι ο υπαλληλος ας προσεχε οταν **εβαζε μεσον **να τον προσλαβουν σε εταιρεια αντι-παραδειγμα του καλου Management

Ο χρήστης ipan έγραψε:

BTW, ο Βουρλούμης τα έχωσε πολύ ωραία τις προάλλες.

Την ουρίτσα του όμως την άφησε απ'έξω, έτσι;

οχι μονο εβγαλε την ουρα του απ'εξω, αλλα:

αυτα που ειπε (ακομη και αν ειναι αληθεια) ΔΕΝ λεγονται δημοσια απο διοικητη ΟΠΟΙΑΣΗΠΟΤΕ εισηγμενης εταιριας!

εκτος αν τα ειπε για να πιεσει καποιους να του λυσουν τα χερια.

BTW, ο Βουρλούμης τα έχωσε πολύ ωραία τις προάλλες

Ναι ναι ειπε ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ.Πραγματα τα οποια εμεις οι απλοι και αθωοι πολιτες δεν υποψιαζομασταν.Πραγματα τα οποια θα μας επαιρνε χρονια να τα αντιληφθουμε.Ηρωας λοιπον επειδη αποκαλυψε πεντασφραγιστα μυστικα που και ο πιο υποψιασμενος πωλητης..εεε πολιτης δεν ονειρευεται

Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:

BTW, ο Βουρλούμης τα έχωσε πολύ ωραία τις προάλλες

Ναι ναι ειπε ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ.Πραγματα τα οποια εμεις οι απλοι και αθωοι πολιτες δεν υποψιαζομασταν.Πραγματα τα οποια θα μας επαιρνε χρονια να τα αντιληφθουμε.Ηρωας λοιπον επειδη αποκαλυψε πεντασφραγιστα μυστικα που και ο πιο υποψιασμενος πωλητης..εεε πολιτης δεν ονειρευεται

Πολυ καλα τα ειπε ο κ.Βουρλουμης.Ετσι ακριβως ειναι.

Με μιερικες μικρες ενστασεις:
Γιατι καθεται Προεδρος και Δ/νων Συμβουλος σε ενα τετοιο 'μαγαζι'??
Μηπως αυτοεξευτελιζεται αφου αναγνωριζει και Δημοσια οτι ο ρολος του ειναι μια καλοπληρωμενη (200.000 ευρω το χρονο) γλαστρα??

Μηπως μπορει να πει δημοσια ο κ.Βουρλουμης με ποιου αποφαση δεν διωχτηκαν οι λαδιαρηδες Γενικοι Διευθυντες, και αντιθετα (παρα το γεγονος οτι ο ΟΤΕ ειχε μειωση κερδων) τρπλασιασε τα μπονους τους??

Μας ειπε αραγε ο κ.Βουρλουμης ποιος ευθυνεται για το σκανδαλο των ψηφιακων του ΟΤΕ, για τις ζημιογονες επενδυσεις του σε Ρουμανια, Αρμενια, Σερβια για τις απευθειας αναθεσεις προμηθειων στον γνωστο Προεδρο??

Και γιαυτα φταινε οι εργαζομενοι??

χμμ.... ο ΟΤΕ επειδή είναι κερδοφόρος δεν πρέπει να πουληθεί ...
Όταν όμως χάσει την κερδοφορία του θα θέλει κανένας να τον αγοράσει? Μου θυμίζει την Ολυμπιακή ή κάνω λάθος ?...

Τελικά τι θέλουμε? Να πληρώνουμε για να υπάρχουν κρατικοί οργανισμοί ή να μην πληρώνουμε?

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:
Πολυ καλα τα ειπε ο κ.Βουρλουμης.Ετσι ακριβως ειναι.

Με μιερικες μικρες ενστασεις:
**1. **Γιατι καθεται Προεδρος και Δ/νων Συμβουλος σε ενα τετοιο 'μαγαζι'??
Μηπως αυτοεξευτελιζεται αφου αναγνωριζει και Δημοσια οτι ο ρολος του ειναι μια καλοπληρωμενη (200.000 ευρω το χρονο) γλαστρα??

**2. **Μηπως μπορει να πει δημοσια ο κ.Βουρλουμης με ποιου αποφαση δεν διωχτηκαν οι λαδιαρηδες Γενικοι Διευθυντες, και αντιθετα (παρα το γεγονος οτι ο ΟΤΕ ειχε μειωση κερδων) τρπλασιασε τα μπονους τους??

3. Μας ειπε αραγε ο κ.Βουρλουμης ποιος ευθυνεται για το σκανδαλο των ψηφιακων του ΟΤΕ, για τις ζημιογονες επενδυσεις του σε Ρουμανια, Αρμενια, Σερβια για τις απευθειας αναθεσεις προμηθειων στον γνωστο Προεδρο??

**4. **Και γιαυτα φταινε οι εργαζομενοι??

Ενστάσεις στις ενστάσεις! ...

1. Ο Βουρλούμης δεν κάθησε από μόνος του στο μαγαζί. Το κάθησαν στο μαγαζί, να το διαχειριστεί και να το πλασάρει προς πώληση.

2. Ο Βουρλούμης ζήτησε νέους (πιθανώς λαδιάρηδες Γενικούς) αλλά κάποιοι απ'έξω φώναζαν για προσλήψεις μπλε-γαλαζο ουρανί χρώματος. Η μόνη λύση ήταν η εκμετάλευση των υπαρχόντων γενικών. Οι οποίοι για να ασπαστούν τις ιδέες του νέου διαχειριστή θέλανε το κάτι παραπάνω.
   Αλλωστε ο μπαρμπα-Βουρλούμης το είχε δηλώσει από την πρώτη στιγμή ότι ήθελε περιβάλλον Ιδιωτικού Τομέα με αντίστοιχες αμοιβές για τα υψηλόβαθμα 'στελέχη'... Τα ίδια γίνονται παντού ...

3. Ο Βουρλούμης δεν πρόκειται να πει τίποτα για όλα αυτά γιατί ο ρόλος του δεν είναι να βγάλει προς τα έξω τυχόν σκάνδαλα. Το ίδιο γίνεται σε όλους τους κρατικούς οργανισμούς. Γιατί ο ΟΤΕ να αποτελεί την εξαίρεση? Για αυτό το λόγο το μόνο που τους απασχολεί είναι η πώληση και η είσοδος ενός ιδιώτη ώστε να βάλει (όσο μπορεί) μία τάξη. Σαν παράδειγμα μπορώ να φέρω και την Εμπορική που έχει μπει μέσα ο Γάλλος και λιανίζει ...

4. Και για αυτά ΝΑΙ φταίνε και οι εργαζόμενοι. Γιατί πριν από 10 χρόνια όταν τους πίεζες να παρακολουθήσουν τις τεχνολογικές εξελίξεις, σου έλεγαν ότι έχουν άλλες δουλειές. Με αποτέλεσμα να μπει μέσα ένας 'μάγκας' πρόεδρος και να τα λιανίσει όλα (έργα, προμήθειες κλπ...) Ακόμη και σήμερα με τόσο ανθρώπινο δυναμικό, όλα γίνονται από τρίτους. Δυστυχώς όμως αυτά είναι κατάλοιπα εργασιακής νοοτροπίας, μήνας μπαίνει-μήνας βγαίνει κλπ...
   υ.γ. σημείωσε ότι και στο τελευταίο 'διαγωνισμό' προσλήψεων το 100% που ήθελαν να μπουν στο ΟΤΕ ήταν για το βόλεμα και η αιώνια 'ξεκούραση'... Έστω και με 1100euro μεικτά...και 10 χρόνια προϋπηρεσίας σε ιδιωτικούς τομείς π.χ. του προέδρου ...

O OTE πάνως παραμένει κερδοφόρος αλλά με σταθερά μειούμενη κερδοφορία.

Πιστεύω πως το δίκτυο πρέπει να παραμείνει στο δημόσιο (όπως καλό θα ήταν να γίνει και με τη ΔΕΗ) και τα υπόλοιπα ας τα δώσουν στον ιδιωτικό τομέα.

Το να παραχωρούν όμως και το δίκτυο και να χάνεται κάθε έλεγχος νομίζω πως δεν είναι καλή ιδέα.

Ούτως ή άλλως σε λίγα χρόνια τα σταθερά τηλεφωνήματα (αστικά/υπεραστικά/διεθνή) θα είναι δωρεάν (για την ακρίβεια μάλλον με ένα μικρό πάγιο το μήνα) και το βάρος θα πέσει στο Internet.

Mην ξεχνάμε πως αν ο ΟΤΕ και το δίκτυό του δε ήταν δημόσια αλλά λειτουργούσαν με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, το κόστος μιας νέας τηλεφωνικής σύνδεσης σε χωρίο που δεν είχε τηλέφωνο θα ήταν μερικά εκατομμύρια (δραχμές).

manosk γενικά συμφωνούμε, αλλά, ποιος σου έχει πει πως οι ιδιωτικές εταιρείες εν Ελλάδι (και δη οι μεγάλες) προσλαμβάνουν κόσμο-στη μεγάλη τους πλειονότητα- με κριτήρια στοιχειώδους αξιοκρατίας; Φοβάμαι πως το πρόβλημα έχει να κάνει περισσότερο με την Ελληνική νοοτροπία-πραγματικότητα όσο μίζερο κι αν ακούγεται αυτό, και λιγότερο με τη λογική δημόσιο-ιδιωτικό...Αν βέβαια μιλάμε για επαγγέλματα της αμιγώς παραγωγής (τεχνικοί πρώτης γραμμής πχ σε μεσαίου-μικρού μεγέθους ιδιωτικές επιχειρήσεις) εκεί ναι, υπάρχει εν γένει αξιοκρατία, γιατί συνήθως τέτοιες μισθωτά αμοιβόμενες θέσεις εργασίας γενικά δεν είναι ελκυστικές (χαμηλοί μοσθοί, κακές συνθήκες εργασίας κλπ). Όταν ωστόσο μιλάμε για θέσεις σε εταιρείες παροχής υπηρεσιών πχ (τράπεζες, θέσεις διοικητικές, επαγγέλματα γραφείου κλπ), εκεί αμφιβάλλει κανείς πως γίνεται του Κουτρούλη ο γάμος προκειμένου κάποιος να καταφέρει να προσληφθεί (για ιδιωτικές εταιρείες μιλώ, μη ξεχνιόμαστε). Κατά την ταπεινή μου γνώμη, όσο το επίσημο κράτος ανέχεται ένα τεράστιο κομμάτι της ιδιωτικής οικονομίας να αντανακλά σε δραστηριότητες εύκολου πλουτισμού και οργιώδους φοροδιαφυγής στον τομέα υπηρεσιών (πχ τουρισμός, real estate-κύκλωμα εργολάβοι-αγοραπωλησίες ακινήτων-αλλαγή χρήσεων γης, αλλά και κύκλωμα διασκέδασης-νυχτομάγαζα κλπ), δίχως να ενθαρρύνονται επενδύσεις σε τομείς παραγωγής αγαθών κι όχι υπηρεσιών, το πρόβλημα θα υφίσταται και θα εντείνεται δεδομένου ότι οι περισσότεροι νέοι σπουδάζουν επαγγέλματα του λεγόμενου τριτογενούς τομέα της οικονομίας, ο οποίος όμως προυποθέτει την ύπαρξη ιχυρού πρωτογενούς και δευτερογενούς τομέα, που φυσικά είναι σχεδόν ανύπαρκτοι στην Ελλάδα.

Ο χρήστης Storm έγραψε:

1. Ο Βουρλούμης δεν κάθησε από μόνος του στο μαγαζί. Το κάθησαν στο μαγαζί, να το διαχειριστεί και να το πλασάρει προς πώληση.

Και τώρα τι μένει; με το ζόρι;

2. Ο Βουρλούμης ζήτησε νέους (πιθανώς λαδιάρηδες Γενικούς) αλλά κάποιοι απ'έξω φώναζαν για προσλήψεις μπλε-γαλαζο ουρανί χρώματος. Η μόνη λύση ήταν η εκμετάλευση των υπαρχόντων γενικών. Οι οποίοι για να ασπαστούν τις ιδέες του νέου διαχειριστή θέλανε το κάτι παραπάνω.
   Αλλωστε ο μπαρμπα-Βουρλούμης το είχε δηλώσει από την πρώτη στιγμή ότι ήθελε περιβάλλον Ιδιωτικού Τομέα με αντίστοιχες αμοιβές για τα υψηλόβαθμα 'στελέχη'... Τα ίδια γίνονται παντού ...

Ναι..κάθε 4 χρόνια σε κάθε δημόσια υπηρεσία και επιχείρηση οι διευθυντές αλλάζουν υπεύθυνα και αξιοκρατικά. Και ο Βουρλούμης έδωσε τη λύση.

3. Ο Βουρλούμης δεν πρόκειται να πει τίποτα για όλα αυτά γιατί ο ρόλος του δεν είναι να βγάλει προς τα έξω τυχόν σκάνδαλα. Το ίδιο γίνεται σε όλους τους κρατικούς οργανισμούς. Γιατί ο ΟΤΕ να αποτελεί την εξαίρεση? Για αυτό το λόγο το μόνο που τους απασχολεί είναι η πώληση και η είσοδος ενός ιδιώτη ώστε να βάλει (όσο μπορεί) μία τάξη. Σαν παράδειγμα μπορώ να φέρω και την Εμπορική που έχει μπει μέσα ο Γάλλος και λιανίζει ...

Ο ρόλος του τελικά ποιος είναι; για ανειδίκευτο τον διόρισαν;
Τι κάνει ο Γάλλος ακριβώς;

4. Και για αυτά ΝΑΙ φταίνε και οι εργαζόμενοι. Γιατί πριν από 10 χρόνια όταν τους πίεζες να παρακολουθήσουν τις τεχνολογικές εξελίξεις, σου έλεγαν ότι έχουν άλλες δουλειές. Με αποτέλεσμα να μπει μέσα ένας 'μάγκας' πρόεδρος και να τα λιανίσει όλα (έργα, προμήθειες κλπ...) Ακόμη και σήμερα με τόσο ανθρώπινο δυναμικό, όλα γίνονται από τρίτους. Δυστυχώς όμως αυτά είναι κατάλοιπα εργασιακής νοοτροπίας, μήνας μπαίνει-μήνας βγαίνει κλπ...
   υ.γ. σημείωσε ότι και στο τελευταίο 'διαγωνισμό' προσλήψεων το 100% που ήθελαν να μπουν στο ΟΤΕ ήταν για το βόλεμα και η αιώνια 'ξεκούραση'... Έστω και με 1100euro μεικτά...και 10 χρόνια προϋπηρεσίας σε ιδιωτικούς τομείς π.χ. του προέδρου ...

Δεν αρνούμαι τις ευθύνες των εργαζομένων σε οποιαδήποτε επιχείρηση αλλά το βόλεμα και το λάδωμα (που φυσικά δεν αφορά τους πάντες) το καλλιέργησαν στο λαό οι ταγοί του (ή να πω ποιμένες;) εδώ και πολλά χρόνια. Και μετά του ζητάνε ευθύνες.
Ερώτηση: Όταν θα πωληθούν ο ΟΤΕ, η ΔΕΗ, η Ολυμπιακή, ο ΟΣΕ, οι τράπεζες, τα υπουργεία, οι εφορίες και δεν ξέρω τί άλλο, ΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;
Τι σκ@τ@ θα εισπράττει; α ξέχασα επενδύει στην παιδεία, στην έρευνα, στις νέες τεχνολογίες, στον πολιτισμό, στις υποδομές, σε όλα.
Γιατί νομίζετε ότι θα πουληθεί σε κάποιον και αμέσως θα αλλάξει η νοοτροπία; Και δεν μιλάμε για ΄΄προβληματική΄΄ επιχείρηση.

Τελικά τι θέλουμε; Το κράτος (δηλ. εμείς) να μην έχει τίποτα στην κυριότητα του;
Και αν έχει γιατί δηλαδή αποκλείεται να κερδοφορεί και ν'αποδίδει;
Και γιατί δε βελτιώνουμε το υπάρχον αλλά θέλουμε επειγόντως να το πουλήσουμε; Μήπως επειδή είμαστε ανίκανοι να φτιάξουμε, να δημιουργήσουμε, να παράγουμε, να μελετήσουμε να κάνουμε κάτι ρε παιδί μου για να το εκμεταλλευτούμε; Οπότε ας πουλήσουμε και ό,τι βγει. Ε;

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Ενστάσεις στις ενστάσεις! ...

1. Ο Βουρλούμης δεν κάθησε από μόνος του στο μαγαζί. Το κάθησαν στο μαγαζί, να το διαχειριστεί και να το πλασάρει προς πώληση.

Αρα δε διαφερει σε τιποτα απο αυτους που καταγγελει:
Τους κομματικους εγκαθετους συνδικαλιστες.
Βγαλτη σκουφια σου και βαρα με, με αλλα λογια ή μαλλον, ακομα καλυτερα, κοιτα ποιος μιλαει...

2. Ο Βουρλούμης ζήτησε νέους (πιθανώς λαδιάρηδες Γενικούς) αλλά κάποιοι απ'έξω φώναζαν για προσλήψεις μπλε-γαλαζο ουρανί χρώματος. Η μόνη λύση ήταν η εκμετάλευση των υπαρχόντων γενικών. Οι οποίοι για να ασπαστούν τις ιδέες του νέου διαχειριστή θέλανε το κάτι παραπάνω.

Δευτερο ολισθημα λοιπον:
Ο υπερμαχος του ΥΓΙΟΥΣ ανταγωνισμου και της Ιδιωτικης πρωτοβουλιας, ανεχεται και υποθαλπτει παρανομουντα ανωτατα στελεχη με γελοιες δικαιολογιες...
Αληθεια, ποια Ιδιωτικη Επιχειρηση, οπουδηποτε στον κοσμο, θα ανεχοταν τετοια συμπεριφορα??

Αλλωστε ο μπαρμπα-Βουρλούμης το είχε δηλώσει από την πρώτη στιγμή ότι ήθελε περιβάλλον Ιδιωτικού Τομέα με αντίστοιχες αμοιβές για τα υψηλόβαθμα 'στελέχη'... Τα ίδια γίνονται παντού ...

Αλλο περιβαλλον Ιδιωτικου Τομεα κι αλλο διαλυουμε την (οποιουδηποτε ιδιοκτησιακου καθεστωτος) Εταιρεια, δινοντας συγχωροχαρτι στους επι χρονια απομυζωντες την ή επιρρπτοντας κατα το δοκουν ευθυνες...

3. Ο Βουρλούμης δεν πρόκειται να πει τίποτα για όλα αυτά γιατί ο ρόλος του δεν είναι να βγάλει προς τα έξω τυχόν σκάνδαλα.

Ρολος του ειναι ομως να παντελονιαζει τα 200 χιλιαρικα Βασικο το χρονο.
Κι εγω που πιστευα οτι ρολος του Διευθυνοντα Συμβουλου ειναι να προασπιζεται τα συμφεροντα της Επιχειρησης και κατ'επεκτασιν των μετοχων μαλλον μαρξιστης και κρατιστης ειμαι...

Το ίδιο γίνεται σε όλους τους κρατικούς οργανισμούς. Γιατί ο ΟΤΕ να αποτελεί την εξαίρεση?

Αυτο το τελευταιο ειναι το ακρον αωτον της Ιδεολογιας που υποτιθεται οτι πολεμαει ο κ.Βουρλουμης.
'Ελα μωρε αυτα συμβαινουν παντου, εγω θα σωσω τη κατασταση??'

Για αυτό το λόγο το μόνο που τους απασχολεί είναι η πώληση και η είσοδος ενός ιδιώτη ώστε να βάλει (όσο μπορεί) μία τάξη. Σαν παράδειγμα μπορώ να φέρω και την Εμπορική που έχει μπει μέσα ο Γάλλος και λιανίζει ...

Στη περιπτωση της Εμπορικης ας μη το ξεχναμε αυτο, οι Γαλλοι ουτε καν που ασχοληθηκαν σε πρωτη φαση με το προσωπικο.
Το πρωτο που εκαναν ειναι να παρει ο διαολος ολους αυτους τους διορισμενους που το επαιζαν στελεχη και φεσωναν τις Gold καρτες με εκατομμυρια ευρα το χρονο, ειχαν 'λεμουζινες' με οδηγο, κλπ κλπ.
Οπως ειδες οι εργαζομενοι ηταν οι πρωτοι που προσαρμοστηκαν στις εντολες του νεου αφεντικου.

4. Και για αυτά ΝΑΙ φταίνε και οι εργαζόμενοι. Γιατί πριν από 10 χρόνια όταν τους πίεζες να παρακολουθήσουν τις τεχνολογικές εξελίξεις, σου έλεγαν ότι έχουν άλλες δουλειές.

Ποια ειναι η τεχνολογικη εξελιξη που επεβαλλε μια σειρα ζημιογονων επενδυσεων??
Ποια ειναι η τεχνολογικη εξελιξη που επεβαλλε την αγορα συγκεκριμενων υλικων απο συγκεκριμενο προμηθευτη??
Εμεις εδω δεν κατηγορουσαμε τον ΟΤΕ για την καθυστερηση προωθησης του ΑDSL επ ωφελεια του ISDN??
Φταινε οι εργαζομενοι γιαυτο??
Η μηπως οι διαφορων αποχρωσεων Βουρλουμηδες που φορτωσαν τον ΟΤΕ με παρωχημενη τεχνολογια ωστε να τα κονομαει ο 'Προεδρος'??

Με αποτέλεσμα να μπει μέσα ένας 'μάγκας' πρόεδρος και να τα λιανίσει όλα (έργα, προμήθειες κλπ...) Ακόμη και σήμερα με τόσο ανθρώπινο δυναμικό, όλα γίνονται από τρίτους. Δυστυχώς όμως αυτά είναι κατάλοιπα εργασιακής νοοτροπίας, μήνας μπαίνει-μήνας βγαίνει κλπ...

Ενω κατα τη γνωμη σου θα επρεπε οι ιδιοι οι εργαζομενοι να κατασκευαζουν τις ψηφιακες παροχες, τα καρτοτηλεφωνα, τα μοντεμ, τα καλωδια, τις συσκευες τηλεφωνου ετσι δεν ειναι??

υ.γ. σημείωσε ότι και στο τελευταίο 'διαγωνισμό' προσλήψεων το 100% που ήθελαν να μπουν στο ΟΤΕ ήταν για το βόλεμα και η αιώνια 'ξεκούραση'... Έστω και με 1100euro μεικτά...και 10 χρόνια προϋπηρεσίας σε ιδιωτικούς τομείς π.χ. του προέδρου ...

Εγω θα σημειωνα οτι το 100% των υποψηφιων ψαχνει απλα για μια δουλεια που τηρειται στοιχειωδως η εργατικη νομοθεσια.

Ο χρήστης ipan έγραψε:

1. Και τώρα τι μένει; με το ζόρι;

2. Ναι..κάθε 4 χρόνια σε κάθε δημόσια υπηρεσία και επιχείρηση οι διευθυντές αλλάζουν υπεύθυνα και αξιοκρατικά. Και ο Βουρλούμης έδωσε τη λύση.

3. Ο ρόλος του τελικά ποιος είναι; για ανειδίκευτο τον διόρισαν;
   Τι κάνει ο Γάλλος ακριβώς;

4. Δεν αρνούμαι τις ευθύνες των εργαζομένων σε οποιαδήποτε επιχείρηση αλλά το βόλεμα και το λάδωμα (που φυσικά δεν αφορά τους πάντες) το καλλιέργησαν στο λαό οι ταγοί του (ή να πω ποιμένες;) εδώ και πολλά χρόνια. Και μετά του ζητάνε ευθύνες.
   Ερώτηση: Όταν θα πωληθούν ο ΟΤΕ, η ΔΕΗ, η Ολυμπιακή, ο ΟΣΕ, οι τράπεζες, τα υπουργεία, οι εφορίες και δεν ξέρω τί άλλο, ΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;
   Τι σκ@τ@ θα εισπράττει; α ξέχασα επενδύει στην παιδεία, στην έρευνα, στις νέες τεχνολογίες, στον πολιτισμό, στις υποδομές, σε όλα.
   Γιατί νομίζετε ότι θα πουληθεί σε κάποιον και αμέσως θα αλλάξει η νοοτροπία; Και δεν μιλάμε για ΄΄προβληματική΄΄ επιχείρηση.

Τελικά τι θέλουμε; Το κράτος (δηλ. εμείς) να μην έχει τίποτα στην κυριότητα του;
Και αν έχει γιατί δηλαδή αποκλείεται να κερδοφορεί και ν'αποδίδει;
Και γιατί δε βελτιώνουμε το υπάρχον αλλά θέλουμε επειγόντως να το πουλήσουμε; Μήπως επειδή είμαστε ανίκανοι να φτιάξουμε, να δημιουργήσουμε, να παράγουμε, να μελετήσουμε να κάνουμε κάτι ρε παιδί μου για να το εκμεταλλευτούμε; Οπότε ας πουλήσουμε και ό,τι βγει. Ε;

Θα απαντήσω περιεκτικά και συνοπτικά όσο μπορώ:

1. Με το ζόρι ? Που το βλέπεις το ζόρι. Τα πράγματα είναι δεδομένα ότι θα πουληθεί ο ΟΤΕ. Απλά κάποιος πρέπει να είναι ο 'κακός' της ιστορίας.

2. Ο Βουρλούμης δεν δίνει καμιά λύση. Απλά εκτελεί εντολές.

3. Βλέπε 2. Απλά προετοιμάζει (όσο μπορεί) το έδαφος για την πώληση. Ο Γάλλος είναι η Credit Agricole που ήδη έχει χωθεί μέσα στην Εμπορική και την αναδιαμορφώνει. Ήδη έχουν εντοπίσει αρκετά περιέργα μέσα στην Τράπεζα.

4. Το τι θέλουμε να γίνει ή όχι δεν έχει καμιά σημασία. Από την στιγμή που δέχτηκαμε να είμαστε στην Ε.Ε. κάποια πράγματα πρέπει να γίνουν ως υποχρεώσεις προς την Ε.Ε. Διαφορετικά υπάρχει η λύση να βγούμε από την Ε.Ε. Τα ίδια γίνονται και στην παιδεία και σε πολλούς άλλους τομείς.

Τώρα αν ρωτάς αν είμαστε σε θέση να βελτιώσουμε κάτι αντί να το πουλήσουμε... αυτό δεν το βλέπω και πολύ εφικτό...Εκτός αν αλλαχθεί η νοοτροπία και η προσωπική παιδεία μας.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

1. Αρα δε διαφερει σε τιποτα απο αυτους που καταγγελει:
   Τους κομματικους εγκαθετους συνδικαλιστες.
   Βγαλτη σκουφια σου και βαρα με, με αλλα λογια ή μαλλον, ακομα καλυτερα, κοιτα ποιος μιλαει...

2. Δευτερο ολισθημα λοιπον:
   Ο υπερμαχος του ΥΓΙΟΥΣ ανταγωνισμου και της Ιδιωτικης πρωτοβουλιας, ανεχεται και υποθαλπτει παρανομουντα ανωτατα στελεχη με γελοιες δικαιολογιες...
   Αληθεια, ποια Ιδιωτικη Επιχειρηση, οπουδηποτε στον κοσμο, θα ανεχοταν τετοια συμπεριφορα??

3. Αλλο περιβαλλον Ιδιωτικου Τομεα κι αλλο διαλυουμε την (οποιουδηποτε ιδιοκτησιακου καθεστωτος) Εταιρεια, δινοντας συγχωροχαρτι στους επι χρονια απομυζωντες την ή επιρρπτοντας κατα το δοκουν ευθυνες...

4. Ρολος του ειναι ομως να παντελονιαζει τα 200 χιλιαρικα Βασικο το χρονο.
   Κι εγω που πιστευα οτι ρολος του Διευθυνοντα Συμβουλου ειναι να προασπιζεται τα συμφεροντα της Επιχειρησης και κατ'επεκτασιν των μετοχων μαλλον μαρξιστης και κρατιστης ειμαι...

5. Αυτο το τελευταιο ειναι το ακρον αωτον της Ιδεολογιας που υποτιθεται οτι πολεμαει ο κ.Βουρλουμης.
   'Ελα μωρε αυτα συμβαινουν παντου, εγω θα σωσω τη κατασταση??'

6. Στη περιπτωση της Εμπορικης ας μη το ξεχναμε αυτο, οι Γαλλοι ουτε καν που ασχοληθηκαν σε πρωτη φαση με το προσωπικο.
   Το πρωτο που εκαναν ειναι να παρει ο διαολος ολους αυτους τους διορισμενους που το επαιζαν στελεχη και φεσωναν τις Gold καρτες με εκατομμυρια ευρα το χρονο, ειχαν 'λεμουζινες' με οδηγο, κλπ κλπ.
   Οπως ειδες οι εργαζομενοι ηταν οι πρωτοι που προσαρμοστηκαν στις εντολες του νεου αφεντικου.

7. Ποια ειναι η τεχνολογικη εξελιξη που επεβαλλε μια σειρα ζημιογονων επενδυσεων??
   Ποια ειναι η τεχνολογικη εξελιξη που επεβαλλε την αγορα συγκεκριμενων υλικων απο συγκεκριμενο προμηθευτη??
   Εμεις εδω δεν κατηγορουσαμε τον ΟΤΕ για την καθυστερηση προωθησης του ΑDSL επ ωφελεια του ISDN??
   Φταινε οι εργαζομενοι γιαυτο??
   Η μηπως οι διαφορων αποχρωσεων Βουρλουμηδες που φορτωσαν τον ΟΤΕ με παρωχημενη τεχνολογια ωστε να τα κονομαει ο 'Προεδρος'??

8. Ενω κατα τη γνωμη σου θα επρεπε οι ιδιοι οι εργαζομενοι να κατασκευαζουν τις ψηφιακες παροχες, τα καρτοτηλεφωνα, τα μοντεμ, τα καλωδια, τις συσκευες τηλεφωνου ετσι δεν ειναι??

9. Εγω θα σημειωνα οτι το 100% των υποψηφιων ψαχνει απλα για μια δουλεια που τηρειται στοιχειωδως η εργατικη νομοθεσια.

Ενδιαφέρουσα συζήτηση και επίκαιρη. Συνοψίζω:

1. Εννοείται ότι δεν διαφέρει σε τίποτα από αυτούς που καταγγέλει. Απλά εκτελεί και στρώνει έδαφος.
2. Οπουδήποτε στον κόσμο δεν νομίζω. Στην Ελλάδα όμως η πλειοψηφία των εταιρειών. Πέρνα από την εταιρεία που δουλεύω (που έχει σχέση και με τον ΟΤΕ) να δεις τι γίνεται...Το κακό είναι ότι μας έχουν πάρει είδηση και οι ξένες πολυεθνικές και πλέον ανοικτά μιλούν για χρηματοδοτήσεις κάτω από το τραπέζι αφού εδώ έτσι είναι τα πράγματα.
3. Συγχωροχάρτια? Στην Ελλάδα, έχουμε μπόλικα από αυτά και για όλες τις υποθέσεις.
4. Μα γιατί να μην τα πάρει τα 200 χιλιάρικα αφού του τα δίνουν...? Αν δεν τα έπαιρνε πως θα τον αποκαλούσαμε?
5. Ο Βουρλούμης δεν σώζει την κατάσταση. Απλά πουλάει. (σόρυ αν είμαι κυνικός αλλά έτσι είναι).
6. Στην Εμπορική τις τελευταίες εβδομάδες οι Γάλλοι ψάχνουν ... και ήδη αναπροσαρμόζουν τα κλιμάκια ανωτέρου προσωπικού. Ετσι και δεις Βιογραφικά στελεχών της Εμπορικής θα βάλεις τα γέλια ...
7. Εδώ δεν μπορώ να απαντήσω ... τουλάχιστον δημόσια... σόρυ...
8. Εδώ δεν μπορώ να απαντήσω ... τουλάχιστον δημόσια... σόρυ...
9. Αύριο θα πάω για καφεδάκι με 2 φίλους που μόλις μπήκαν στον ΟΤΕ ... Θέλεις να έρθεις να ακούσεις γιατί μπήκαν, τι κάνουν, τι βρήκαν και γιατί άφησαν δύο μεγάλες εταιρείες? Αυτά και όχι μόνο...

υ.γ. σημείωσε ότι δουλεύω για τον (και όχι στον) ΟΤΕ ... (και πολλά είπα...) ...

Ο χρήστης Storm έγραψε:

4. Το τι θέλουμε να γίνει ή όχι δεν έχει καμιά σημασία. Από την στιγμή που δέχτηκαμε να είμαστε στην Ε.Ε. κάποια πράγματα πρέπει να γίνουν ως υποχρεώσεις προς την Ε.Ε. Διαφορετικά υπάρχει η λύση να βγούμε από την Ε.Ε. Τα ίδια γίνονται και στην παιδεία και σε πολλούς άλλους τομείς.

Τι ζηταει η ΕΕ εχεις ιδεα??

Για να μαθαινεις λοιπον:
Η ΕΕ ζηταει απο τα κρατη μελη δυο πραγματα:

1. Την καταργηση των μονοπωλιων, αδιαφορο αν προκειται για κρατικες ή Ιδιωτικες επιχειρησεις
   2)Τη μη επιδοτηση, απο τους κρατικους προϋπολογισμους, με οποιοδηποτε τροπο ή μορφη των επιχειρησεων ωστε να καλυψουν λειτουργικες ζημιες .

Δεν επιβαλλει η ΕΕ την πωληση οιασδηποτε επιχειρησης.

να πουληθει,να ησυχασουμε,αρκετα χρονια μας ταλεπωρει ο Ποτες

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Ενδιαφέρουσα συζήτηση και επίκαιρη. Συνοψίζω:

1. Εννοείται ότι δεν διαφέρει σε τίποτα από αυτούς που καταγγέλει. Απλά εκτελεί και στρώνει έδαφος.

Aς βγαλει λοιπον το σκασμο και ας μην ηθικολογει....

2. Οπουδήποτε στον κόσμο δεν νομίζω. Στην Ελλάδα όμως η πλειοψηφία των εταιρειών. Πέρνα από την εταιρεία που δουλεύω (που έχει σχέση και με τον ΟΤΕ) να δεις τι γίνεται...Το κακό είναι ότι μας έχουν πάρει είδηση και οι ξένες πολυεθνικές και πλέον ανοικτά μιλούν για χρηματοδοτήσεις κάτω από το τραπέζι αφού εδώ έτσι είναι τα πράγματα.

Δεν ειδα ομως να διαμαρτυρεσαι γιαυτο.Εσενα σου φταινε οι εργαζομενοι και μονο αυτοι

3. Συγχωροχάρτια? Στην Ελλάδα, έχουμε μπόλικα από αυτά και για όλες τις υποθέσεις.

Αυτο το 'στην Ελλαδα ζουμε' ειναι οτι χειροτερο.
Και εν πασει περιπτωσει δεν ειναι λογος ξεπουληματος.

4. Μα γιατί να μην τα πάρει τα 200 χιλιάρικα αφού του τα δίνουν...? Αν δεν τα έπαιρνε πως θα τον αποκαλούσαμε?

Οπως τον αποκαλουμε και τωρα.ΜΑΛΑΚΑ!!!
Εχει το θρασος και κοτσαρει μπροστα απο το επωνυμο του τη λεξη καθηγητης για να προσδωσει κυρος ενω κατα τα λεγομενα σου ειναι ενα φερεφωνο που το μονο που τον νοιαζει ειναι η τσεπη του...

5. Ο Βουρλούμης δεν σώζει την κατάσταση. Απλά πουλάει. (σόρυ αν είμαι κυνικός αλλά έτσι είναι).

Μονο που δεν πουλαει το σπιτι του.Πουλαει κρατικη περιουσια.

6. Στην Εμπορική τις τελευταίες εβδομάδες οι Γάλλοι ψάχνουν ... και ήδη αναπροσαρμόζουν τα κλιμάκια ανωτέρου προσωπικού. Ετσι και δεις Βιογραφικά στελεχών της Εμπορικής θα βάλεις τα γέλια ...

Μπα??Εδω δεν υπηρχαν τεμπεληδες εργαζομενοι και ξεσπασαν οι Γαλλοι στους ανωτερους??

7. Εδώ δεν μπορώ να απαντήσω ... τουλάχιστον δημόσια... σόρυ...
8. Εδώ δεν μπορώ να απαντήσω ... τουλάχιστον δημόσια... σόρυ...

Καλα δε σου ειπε κανεις να αποκαλυψεις τα μυστικα του κρατους...
Εσυ ειπες οτι οι εργαζομενοι αγνοησαν τις τεχνολογικες εξελιξεις, και γιαυτο το λογο εγινε το μεγαλο φαγοποτι σε Αρμενια, Ρουμανια, Σερβια, ψηφιακες παροχες κλπ κλπ.

9. Αύριο θα πάω για καφεδάκι με 2 φίλους που μόλις μπήκαν στον ΟΤΕ ... Θέλεις να έρθεις να ακούσεις γιατί μπήκαν, τι κάνουν, τι βρήκαν και γιατί άφησαν δύο μεγάλες εταιρείες? Αυτά και όχι μόνο...

Πες στους φιλους σου λοιπον, οτι μπηκαν στον ΟΤΕ με λαθος νοοτροπια.

παντως ας αντιληφθουμε κατι:Οπως στις περισσοτερες ΔΕΚΟ ετσι και στον πΟΤΕ γινεται απλα διαχειριση της κρισης σε πολλα επιπεδα(επενδυσεις,εξοπλισμος,ιδιοκτησιακο καθεστως,εταιρικες σχεσεις,καθεστως για τους εργαζομενους κτλ).Δλδ φθινουσα πορεια μεχρι το μεγαλο μπαμ.Και φυσικα μετακυλιση του τιμηματος στον καταναλωτη.Με απλα λογια για μνα ο ΟΤΕ οπως και αλλες ΔΕΚΟ ειναι σαν το τσεχικο Γκολεμ:Πρεπει δλδ να διαλυθει και να ξαναφτιαχτει απο την αρχη.επειδη ομως δεν ειναι φτιαγμενο απο τουβλακια λεγκο και για αλους λογους(πολιτικο κοστος,ιδιωτικοποιηση,κοινοτικες οδηγιες) το εγχειρημα αυτο ειναι δυσκολο εως και ακατορθωτο.