Ε ρε αποχή οι Έλληνες οδηγοί…

135 συμμετοχές για παλλάδιο και ακόμα έχουμε.

Και μετά μου λέτε εμένα…

δε λέω, υπάρχει πολύς κόσμος που θέλει να κάνει 1 αγώνα όλη τη χρονιά. αλλά το νούμερο είναι εντελώς απίθανο ! χεχε

Τι εννοείς 'εντελώς απίθανο' ? Αλήθεια είναι._

ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΑΠΟΧΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΩΘΕΙ ΟΙ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ. ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΑΓΩΝΑΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΜΕ ΛΙΓΑ ΕΞΟΔΑ ΕΧΕΙ ΤΟΣΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ.

sei η τοποθέτησή σου είναι ισοπεδωτική και προσβάλει το μεγαλύτερο μέρος των οδηγών!Για κάνε μια έρευνα και τα ξαναλέμε.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Τι εννοείς 'εντελώς απίθανο' ? Αλήθεια είναι._

Aς έχουμε υπ'οψιν μας ότι μιλάμε για 3 αγώνες ή καλύτερα τριπλόν αγώνα (2 κυπέλων και 1 Πρωταθλήματος) με κάμποσα cup να συμπεριλαμβάνονται.

Μήπως να διαιρέσουμε τις συμμετοχές στους ανάλογους αγώνες ή να υπολογίσουμε πόσες θα έπρεπε να είναι κανονικά ?

Ο χρήστης pavlos έγραψε:
Θα περιμενω Χριστο μου, μια βδομάδα... Φτάνει;

Μάλλον ούτε και φέτος ο ΣΟΑΑ θα 'ασχοληθει' με το Ράλι Κορινθου!

Το να λέμε τα θετικά δεν κάνει κακό. Ισα ίσα δείχνει οτι δεν φοράμε παρωπίδες.

Κριμα...

Ακόμα και χωρίς τα ιστορικά, μαζεύονται 104 συμμετοχές στο Παλλάδιο, για τους δύο αγώνες. Σίγουρα είναι αμφίβολο αν έβγαινε οικονομικά ο αγώνας χωρίς τα ιστορικά αφού σύμφωνα με ταμεία λέσχης το όριο για να μην μπει μέσα μια λέσχη σε έναν αγώνα ράλλυ είναι περίπου 55 συμμετοχές, και εδώ μιλάμε για 2 αγώνες.
Επίσης, η αλήθεια είναι ότι η αποχή ξεπερνά το 50%, αφού παλιότερα ασφάλτινα Παλάδια ξεπερνούσαν τις 110 συμμετοχές.
Όμως, στη μάχη των εντυπώσεων, μετά τις δύο ψυχρολουσίες της Λαμίας για την ΕΛΠΑ, αυτό το νούμερο αντιστρέφει το σκηνικό.
Σκέφτεται να κάνει κάτι ο ΣΟΑΑ προκειμένου να μην τελειώσει άδοξα η αποχή; Η ύπαρξη του προτύτερα ανύπαρκτου ασφαλιστηρίου συμβολαίου είναι σημαντικότατο όφελος από την αποχή, αλλά αρκεί;

Στις συμμετοχες βλεπω πολλα ονοματα που ειχαν ερθει στις συνελευσεις του σοαα και φωναζαν οτι δεν τρεχουν.
Καπου λοιπον υπαρχει προβλημα, μπορει να εχουν δικιο για τον λογο που αποφασισαν να ξανατρεξουν αλλα πιστευω οτι το χανουν γιατι οπως ηρθαν και φωναζαν τους λογους που απεχουν,τωρα δεν ηρθε κανεις να αναφερει τον λογο που τρεχει,οχι για να δωσει αναφορα σε κανεναν,απλα για να δει και ο σοαα αν και που μπορει να κανει λαθος.

Ο χρήστης Lef205 έγραψε:
Στις συμμετοχες βλεπω πολλα ονοματα που ειχαν ερθει στις συνελευσεις του σοαα και φωναζαν οτι δεν τρεχουν.
Καπου λοιπον υπαρχει προβλημα, **μπορει να εχουν δικιο για τον λογο που αποφασισαν να ξανατρεξουν **αλλα πιστευω οτι το χανουν γιατι οπως ηρθαν και φωναζαν τους λογους που απεχουν,τωρα δεν ηρθε κανεις να αναφερει τον λογο που τρεχει,οχι για να δωσει αναφορα σε κανεναν,απλα για να δει και ο σοαα αν και που μπορει να κανει λαθος.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ Lef 205 , ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΣΤΙΣ ΣΥΜΕΤΟΧΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΝΕΟΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΒΕΝΖΙΝΗ ΣΤΑ 10 ΕΥΡΩ ΤΟ ΛΙΤΡΟ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΤΡΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ , ΑΝ ΤΑ SUV ΤΑ ΦΟΡΟΛΟΓΙΣΟΥΝ ΜΕ 300% ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΤΑ ΑΓΟΡΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΙ ΑΝ ΧΡΩΣΤΑΝΕ Σ'ΟΠΟΙΟΝ ΜΗΛΑΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ , ΜΕΓΑΛΟΜΕΝΟΙ ΜΕ ΜΙΑ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΤΟΥ.... ΧΕΣΕ ΡΕ ΦΙΛΕ ΕΓΩ ΘΑ ΦΤΙΑΞΩ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ....

ΑΠ'ΤΗΝ ΑΛΛΗ , ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΠΑΦΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ , ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΨΗ ... ΠΩΣ ΘΑ ΦΤΙΑΧΘΕΙ ΤΟ ΤΑΔΕ , ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΔΙΝΑ Κ.Ο.Κ.

ΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΤΟΥ ΝΕΟΕΛΛΗΝΑ ΔΗΛ. ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ , ΓΙΑΤΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΘΕΜΑΤΑ Η ΑΠ'ΤΙΣ ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΦΑΕΙ , ΚΑΙ ΣΤΟ ΒΑΘΟΣ ΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΤΟΥ , ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΤΑ , ΠΛΕΟΝ , ΚΑΙ ΔΙΝΕΙ ΤΙΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ ΠΟΥ ΜΙΑΖΟΥΝ ΜΕ ΑΝΕΚΔΟΤΑ , ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΑΛΗΝΕΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΤΟΥ .

ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ , ΠΟΥ ΑΠ'ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΥΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , ΓΙΑΤΙ ΟΛΗ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ............... ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙ .
ΑΜΕΤΟΧΟΙ ... ΚΑΙ ΑΓΓΑΛΙΑΣΜΕΝΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ , ΚΟΙΝΩΣ .

ΓΙΑ ΤΟ ......... να αναφερει τον λογο που τρεχει , ΟΠΩΣ ΛΕΣ , ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΧΙΟΥΜΟΡ ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΑΝ ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΕΤΗ , ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΤΟΝ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ........
ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΕΝΑΣ ΠΑΛΙΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΣΟΑΑ .......... .
ΑΥΡΙΟ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΑΠΟΧΗ , ΟΛΟΙ ΘΑ ΜΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΧΑΡΙΕΝΤΙΖΟΝΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ... ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΒΛΕΜΑ ΚΑΠΟΙΩΝ ........ΘΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙΣ .....ΠΟΛΛΑ .
ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ , ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΠ'ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΚΛΑΣΗ ΣΟΥ , ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΓΩΝΑ ΤΗΣ ΝΤΡΟΠΗΣ .

Ο χρήστης APR έγραψε:
[ ΑΠ'ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΥΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , .

Μηπως τελικα κυριε apr αυτοι ειναι τελικα πιο ξεκαθαροι και 'κυριοι' απο αυτους που ειπαν οτι δεν τρεχουν αλλα ειπαν να κανουν ενα Παλλαδιο . . . ετσι για να 'ξεμουδιασουν'?

Παντως και προσωπικα θα ηθελα πολυ να ακουσω την αποψη ενος εξ αυτων που μεχρι προτεινος εκαναν αποχη αλλα τωρα τρεχουν.
Ολες οι αποψεις δεκτες εκτος απο αυτη του 'χορηγου'!
Ολοι κλαιγομασταν οτι δεν υπαρχουν χορηγοι αλλα ξαφνηκα χορηγοι βρεθηκαν και μαλιστα τοσο σημαντικοι που 'απαγορευουν' και στους αγωνιζομενους να κανουν αποχη!

Αρχιζω να το χανω το θέμα! Η αποχη προταθηκε απο τον ΣΟΑΑ για καποιους συγκεκριμμενους λογους.

1.Η ασφαλιστικη καλυψη ειναι επιεικως ανεπαρκης
2.Το συστημα του παρατηρητη ασφαλειας ειναι ανεπαρκες εφ'οσον δεν ειναι θεσμοθετημενο ωστε να μπορει να επιβαλλει τα μετρα ασφαλειας (βλεπε ΔΕΘ)
3.Φτασαμε Νοεμβρη για να μας πουνε οτι τα Σεμιναρια ΘΑ....
4.Το ΚΕΨΑ το περναει οποιος θελει , οπως θελει , για οποιον θελει ή με εγκριση δεν το περναει καθολου
5.Οδηγοι τρεχουνε σε αγωνες του ΠΠΕ χωρις την προηγουμενη εμπειρια σε ραλυ σπριντ , κοινως οτι νομοθετουμε δεν ελεγχεται

Τώρα , αν οσοι συμμετεχουν στους αγωνες δεν τους αποσχολουν ολα αυτα , καλά κανουνε και τρεχουνε. Αυτο που δεν θα ειναι σωστο ειναι να ζητησουνε τα ρεστα οταν τους συμβει κατι -σοβαρο ή μη- και εχουν την απαιτηση να ασχοληθουν/με με το προβληματακι τους οι υπολοιποι.

Τωρα , για τους υπολοιπους που εχουν καταλαβει τι συμβαινει , και γι αυτο δεν τρεχουνε προσπαθωντας να πιεσουν για κατι καλιτερο , παιδες λυπαμαι χασαμε.

Οχι απο την ΕΛΠΑ , απο 'τ'αδερφια' μας.

Φιλικα
Τ.Γ.

παιδες λυπαμαι χασαμε.

Οχι απο την ΕΛΠΑ , απο 'τ'αδερφια' μας.

Δυστυχώς. Το ερώτημα είναι πώς είναι δυνατόν ο ΣΟΑΑ να περιορίσει τις απώλειες, γιατί αν συνεχιστεί έτσι το πράγμα, τότε η 'de facto εξουσία' θα εδραιωθεί για πολλά χρόνια ακόμα και απλά να εύχεται ο καθένας μας να μην είναι ο επόμενος Βασιλόπουλος.

Καλημεριζω ολους τους φιλους(αγωνιζομενους και μη).
Με αφορμη το αθηναικο ραλλυ(Παλλαδιο)και με τις συμμετοχες που....τελος παντων συγκεντρωνει,γραφτηκαν πιο πανω πολλα και ενδιαφεροντα.
Τυγχανει να μενω και να εργαζομαι στην περιοχη του Λαυριου και το ραλλυ περναει μπροστα απ την πορτα μου,παρ'ολα αυτα,μετα απο αρκετα χρονια,φετος δεν θα συμμετασχω(αποχη),ουτε εγω,ουτε τουλαχιστον αλλοι δυο συντοπιτες μου για τον ιδιο λογο-να ειστε σιγουροι οτι κι αυτοι περιμεναν πως και πως αυτο το τοπικο ραλλυ-.Ολα αυτα βεβαια ελαχιστη σημασια εχουν,αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι η πρωτοφανης προσπαθεια προετοιμασιας του αγωνα....εκανα μια βολτα απ τις ειδικες και διαπιστωσα οτι οι ανθρωποι προετοιμαζουν τον αγωνα ετσι που ποτε ως τωρα δεν ειχαν κανει!!.....μηπως τελικα η ολη φασαρια με την αποχη 'λειτουργει'??εστω κι αν καποιοι απο μας απεχουμε καθολικα,αν καποιοι αλλοι απεχουν σπασμοδικα και αλλοι καθολου....και εστω κι αν αυτο που βλεπω στον συγκεκριμενο αγωνα ειναι 'εργα βιτρινας',μηπως τελικα η αποχη κανει καποια 'αυτακια να ιδρωσουν'???
Να σκεφτουμε ολοι σοβαρα!!!
Θα επαναλαβω οτι υπαρχουν ουσιαστικοι λογοι για τους οποιους πρεπει να ειμαστε ολοι ενωμενοι ως ΣΟΑΑ(ο φιλος 'yugo'τα λεει πολυ καλα πιο πανω).
Οι αγωνες ειμαστε εμεις οι ιδιοι, ειτε αλλοι τρεχουμε ραλλυ,αλλοι αναβασεις και αλλοι πιστα,ολοι αγαπαμε αυτο που κανουμε!
Ας αποφυγουμε τις μεταξυ μας διαμαχες κι ας καταλαβουμε οτι η αποχη ειναι μια προσπαθεια να διεκδικησουμε καλυτερους και πολιτισμενους αγωνες!
Φιλικοι χεραιτισμοι,
Αθανασιου Γιαννης.

Επειδη μελετησα τις συμμετοχες του Παλαδιου , εβγαλα τα εξης συμπερασματα.

Εχουμε 135 συμμετοχες εκ των οποιων 3 ειναι διπλοεγγεγραμμενοι (Αποστολου - Ραζης - Σκαλτσας Σ. - συμμετεχουν με διαφορετικο αυτοκινητο σε καθε σκελος) Επομενως οι πραγματικες συμμετοχες ειναι 132.
οι οποιες αναλυονται ως εξης:

Στο ασφαλτινο σκελος συμμετεχουν 30+53+27=110
Στο χωματινο σκελος συμμετεχουν 30+22+23=75

οπου:
30 ειναι οι συμμετοχες του ΠΠΕ
53 ειναι οι συμμετοχες του ΚΑ
22 ειναι οι συμμετοχες του ΚΧ
27 ειναι οι συμμετοχες των Ιστορικων στην Α
23 ειναι οι συμμετοχες των Ιστορικων στο Χ

Αντιστοιχα στο περσινο Παλαδιο που δεν προσμετρουσε στο ΠΠΕ αλλα μονο στο ΚΑ ειχαμε 115 συμμετοχες δηλαδη 5 παραπανω απο φετος μαζι με τα Ιστορικα που δεν ετρεχαν περισυ. Αν θεωρησουμε οτι αφαιρουμε τις 30+27 = 57 συμμετοχες τοτε τα πραγματα δεν ειναι ιδιαιτερα ενθαρυντικα.

Στο περσινο Ποσειδων που προσμετρουσε στο ΚΧ ειχαμε 57 συμμετοχες εναντι 75 φετος αλλα και παλι δεν συμμετειχαν τα Ιστορικα και συμμετειχαν τα Τζιπ ( 8 ). Επομενως αν και παλι αφαιρεσουμε 30+23-8 = 45 η εικονα αλλαζει αρδην.

Δηλαδη η αναγωγη των περσινων συμμετοχων με τις φετεινες εχουν ως εξης

Ασφαλτος φετος 110-57 = 53 περισυ 115 απωλεια 62
Χωμα φετος 75-45 = 30 περισυ 57 απωλεια 27

Ολικη ουσιαστικη απωλεια 89 συμμετοχων

Ακομα και να αυξησουμε αυτα τα νουμερα με καποιο ποσοστο των συμμετεχοντων στο ΠΠΕ ειναι δραματικα κατω απο τις περσινες.

Φυσικα για την Λεσχη και την ΕΛΠΑ οι εισπραξεις θα ειναι καλες αλλα το διαφυγον κερδος σημαντικο.

Επομενως , παρ'οτι τα νουμερα εντυπωσιαζουν η αποχη μαλλον συνεχιζεται.

Φιλικα

Τ.Γ.

Επισης, βρειτε σε ποιον ανηκει πραγματικα το username Garbbis και κερδιστε πλουσια δωρα

Ο χρήστης Garbis έγραψε:
Επομενως , παρ'οτι τα νουμερα εντυπωσιαζουν η αποχη μαλλον συνεχιζεται.

Θα θεωρούσες επιτυχημένη μια απεργία με συμμετοχή 50%

Αν οι συμμετοχές είναι αρκετές ώστε (πρώτο και κυριότερο) ο αγώνας να γίνει και (δεύτερο αλλά σημαντικό) η λέσχη να βγάλει τα έξοδά της, τότε θεωρώ πως η αποχή δεν πετυχαίνει.

Επίσης η ανάλυσή σου δε λαμβάνει υπόψη της το ποιοί τρέχουν -ίδιο είναι να μην τρέχουν οι πρωταγωνιστές και ίδιο οι 'επίσης συμμετέχοντες' ?

Και επίσης μην ξεχνάς πως πρόκειται σε μεγάλο βαθμό για ένα επικοινωνιακό παιχνίδι. Δηλαδή, αν δει κάποιος '135 συμμετοχές στο Παλάδιο' τι θα σκεφτεί για την αποχή.

Επαναλαμβάνω πως, κατά την άποψή μου, ασχέτως τι λένε τα νούμερα, η αποχή στα ράλι έχει αποτύχει.

Ο χρήστης yugo έγραψε:

Δυστυχώς. Το ερώτημα είναι πώς είναι δυνατόν ο ΣΟΑΑ να περιορίσει τις απώλειες, γιατί αν συνεχιστεί έτσι το πράγμα, τότε η 'de facto εξουσία' θα εδραιωθεί για πολλά χρόνια ακόμα και απλά να εύχεται ο καθένας μας να μην είναι ο επόμενος Βασιλόπουλος.

Ο ΣΟΑΑ όπως τα έκανε τα κατάφερε να βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο.Χωρίς στρατηγική, χωρίς σχέδιο διαφυγής από την κρίση, δεν έκανε απαραίτητες συμμαχίες και δημόσιες σχέσεις και χάνει το παιχνίδι.
Με ορισμένα καλά αιτήματα και μόνο δεν γίνονται επαναστάσεις. Ούτε γίνονται επαναστάσεις με καλούς και ευγενείς τρόπους. 2 - 3 τολμήσαμε να τα χώσουμε και όπως είναι φυσικό τα ακούσαμε και μας βρίσανε οι ελεμεγαλοκαρχαρίες του σπόρ. ( Οι οποίοι φυσικά μέσα στα cage των 30 σημείων επαφής διατρέχουν και τον ελάχιστο κίνδυνο σε συνδιάσμό με το ρυθμό του 'τρώω τσαγάκια στο χιλιόμετρο' από τον μέτριο βαλκάνιο είτε σε άσφαλτο είτε σε χώμα)

Εν πάσει περιπτώσει την τιμούμε την αποχή και ελπίζουμε στο κρυμμένο χαρτί στο μανίκι , όποτε.

Μια ερώτηση άσχετη με το θέμα,αλλά σχετική με το Παλλάδιο.Πού θα ενημερωθούμε για τις Ειδικές διαδρομές;Υπάρχει κάποιο site που να έχει πληροφορίες;

Άκυρον.Θυμήθηκα το http://www.rally.gr

Ο χρήστης nass έγραψε:

Επομενως , παρ'οτι τα νουμερα εντυπωσιαζουν η αποχη μαλλον συνεχιζεται.

Θα θεωρούσες επιτυχημένη μια απεργία με συμμετοχή 50%

Αν οι συμμετοχές είναι αρκετές ώστε (πρώτο και κυριότερο) ο αγώνας να γίνει και (δεύτερο αλλά σημαντικό) η λέσχη να βγάλει τα έξοδά της, τότε θεωρώ πως η αποχή δεν πετυχαίνει.

Επίσης η ανάλυσή σου δε λαμβάνει υπόψη της το ποιοί τρέχουν -ίδιο είναι να μην τρέχουν οι πρωταγωνιστές και ίδιο οι 'επίσης συμμετέχοντες' ?

Και επίσης μην ξεχνάς πως πρόκειται σε μεγάλο βαθμό για ένα επικοινωνιακό παιχνίδι. Δηλαδή, αν δει κάποιος '135 συμμετοχές στο Παλάδιο' τι θα σκεφτεί για την αποχή.

Επαναλαμβάνω πως, κατά την άποψή μου, ασχέτως τι λένε τα νούμερα, η αποχή στα ράλι έχει αποτύχει.

1.Αποτυχημενη nass θα θεωρουσα την προσπαθεια ενος αγωνα που αποδεδειγμενα εχει 50% λιγωτερες συμμετοχες απο αυτο που ειχε περισυ. Εγραψα οτι ο/οι αγωνες μπορει να βγαινουν , μπορει να βγαζουν καποιο κερδος ισως ακομα και μονο με τις χορηγιες . Δεν ειναι εκει το ζητουμενο ή το θεμα μας.

2. Το θεμα μας ειναι η αποχη και δεν μιλησα πουθενα για επιτυχια ή αποτυχια της αποχης (ο ορος απεργια δεν ειναι δοκιμος στην περιπτωση μας) , μιλησα με νουμερα οτι αυτη γινεται σε αντιθεση με αλλους που θεωρουν οτι δεν γινεται (δηλ.σε αντιθεση με την λογικη που λεει 'πια αποχη εδω ολοι τρεχουν'). Προσδιορισα για την ακριβεια τις ιστορικες απωλειες με απολυτα νουμερα σε εναν αγωνα –Παλαδιο- σε αντιπαραθεση με Παλαδιο-Ποσειδων του 2005 , ωστε να ισοσκελιστει το επιπεδο του/ων αγωνα/ων.

3. Η αποχη , συγχωρηστε με αν κανω λαθος , ξεκινησε για τα μετρα ασφαλειας μετα τον θανατο δυο 'επισης συμμετεχοντων'. Δεν νομιζω οτι το θεμα ειναι 'ποιοτικο' αλλα ουσιας.Ασχετα βεβαια απο αυτο , αν τελικα αποκτησουμε ενα καλυτερο ασφαλιστηριο συμβολαιο , καλυτερες-ασφαλεστερες συνθηκες στους αγωνες , δεν θα οφειλεται συμφωνα με τα λεγομενα σου στους 'πρωταγωνιστες' οπως τους αποκαλεις αλλα στους 'επίσης συμμετέχοντες' , ασχετα αν θα το επωφελουνται στην συνεχεια ολοι. Αυτο που με στενοχωρει βεβαια ειναι οτι καποιοι απο αυτους (που δεν συμμετεχουν στην αποχη) θα πουνε καποτε οτι ΠΕΤΥΧΑΜΕ , οτι ειμασταν ψυχη και σωμα στην αποχη αλλα οι υποχρεωσεις μας απεναντι στον χορηγο και αλλες πολλες δικαιολογιες!

4.Συμφωνουμε απολυτα οτι υπαρχει επικοινωνιακο παιχνιδι. Και ο ανυποψιαστος θα πει οταν διαβασει για 135 συμμετοχες οτι εχει πολλες. Εξ’αλλου δεν το ειπε ουτως η αλλως και σε αλλους αγωνες ? Τωρα αν καποιες συμμετοχες δεν εκκινουν , αν υπαρχουν 'εκτακτες' βοηθειες προς τις λεσχες για να πραγματοποιησουν 'πασει θυσια' καποιους αγωνες , αν γινανε καποια 'παιχνιδακια' με προσμετρησεις βαθμων ή αφαιρεση-τιμωρια καποιων αλλων και ακομη περισσοτερα που δεν ειναι της παρουσης να δημοσιοποιηθουν, φυσικα και θα παραμεινει ανυποψιαστος .

5.Ο μονος που θα μπορουσε να μας πει με βεβαιοτητα αν πετυχε ή απετυχε η αποχη ειναι τα βιβλια της ΕΛΠΑ στο τελος της χρονιας σε αντιπαραβολη με την περσινη χρονια. Ποσα μπηκανε περυσι στον 'μπεζαχτα' και ποσα φετος. Θα μας το πουνε? Χλωμο το κοβω αλλα ποτε δεν ξερεις. Ισως η ΕΛΠΑ να μας ανοιξει τα χαρτια της ολα και να αλλαξουμε σελιδα το 2007.

Αν συμβει αυτο , τοτε οτι και να πεις εσυ η εγω η αποχη θα εχει πετυχει ουσιαστικα στον σκοπο της.

Φιλικα

Τ.Γ.

Υ.Γ. Αγαπητε Go_for_pole προφανως υποννοεις οτι εισαι μεγαλος χακερας , τοσο μεγαλος που πιθανον να εισαι απο εκεινους που ψαχνει ο εισαγγελεας στις υποθεση με τις υποκλοπες της Vodafone. Προσεχε επομενως γιατι οτι γραφεις/υποννοεις εδω μπορει να χρησιμοποιηθει απο καποιον κακοπροαιρετο εναντιον σου.