Για να μαθαινουν οι νεοι και να θυμουνται οι μεγαλυτεροι...

μόλις είδε τη μαγική λέξη μεγαλύτεροι εμφανίσθηκε

Ο χρήστης lkar έγραψε:
μόλις είδε τη μαγική λέξη μεγαλύτεροι εμφανίσθηκε

....μην χάσεις εσυ! Αμέσως!

Νικο, μιλησε ο μικρος της παρεας βρε!

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Νικο, μιλησε ο μικρος της παρεας βρε!

Ναι ρε Σπύρο! Το νιάνιαρο!!! Σε ηλικία γαμου βέβαια... ...αλλά νιανιάρο!!!

   (ΤΜ lkar)

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Νικο, μιλησε ο μικρος της παρεας βρε!

Ναι ρε Σπύρο! Το νιάνιαρο!!! Σε ηλικία γαμου βέβαια... ...αλλά νιανιάρο!!!

  (ΤΜ lkar)

τι γαμου βρε? Εχει περασει το οριο γαμου εδω και μια 10ετια!!

*** με τα βιας αλλαζει ταχυτητες! Ας ειναι καλα η ροπη!!!

Μα ρε κωστα ειπαμε τι βαζεις και εσυ...η BMW ειναι γκρουπ ενω η Αlfa brand... αλλα και παλι το συγκεκριμενο μοτερ στην εποχη του (ακομη και τωρα βασικα) ξυριζε...Εντελως ιστορικα στην αρχη του project h McLaren ειχε ζητησει απο την Honda να φτιαξει το μοτερ μιας και συνεργαζοντουσαν και στην F1 που κολλησε το θεμα δεν ξερω. Παντως η BMW τα καταφερε και μαλιστα πολυ παραπανω απο το προσδοκομενο

Aναλυτικα για το συγκεκριμενο μοτερ:

V12 S70B56
5.6L version
Applications:

-1992-1996 E31 8-Series
-Developed specifically for the 1992 BMW 850CSi, a BMW Motorsport vehicle
-Lowest production engine in BMW History - 1,510 units
-Engine was used in McLaren and other race-inspired cars of the late 1990's

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Νικο, μιλησε ο μικρος της παρεας βρε!

Ναι ρε Σπύρο! Το νιάνιαρο!!! Σε ηλικία γαμου βέβαια... ...αλλά νιανιάρο!!!

  (ΤΜ lkar)

τι γαμου βρε? Εχει περασει το οριο γαμου εδω και μια 10ετια!!

Ετσι Ετσι!! Εχει πάρει και λευκό για να ταιριάζει!!!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Νικο, μιλησε ο μικρος της παρεας βρε!

Ναι ρε Σπύρο! Το νιάνιαρο!!! Σε ηλικία γαμου βέβαια... ...αλλά νιανιάρο!!!

  (ΤΜ lkar)

τι γαμου βρε? Εχει περασει το οριο γαμου εδω και μια 10ετια!!

Ετσι Ετσι!! Εχει πάρει και λευκό για να ταιριάζει!!!

τι διαολο, 100000χλμ το χρονο κανει, ολο και καποια θα πετυχει!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Ναι ρε Σπύρο! Το νιάνιαρο!!! Σε ηλικία γαμου βέβαια... ...αλλά νιανιάρο!!!

  (ΤΜ lkar)

προτείνω την αλλαγή του shifty σε :lkar:

To επόμενο Project θα 'ναι ένα Excel με όλες τις τιμές των αυτοκινήτων ανά κατηγορία να δούμε που βρίσκονται εταιρείες σε σχέση με το Μ.Ο

Ο χρήστης spiros έγραψε:

τι γαμου βρε? Εχει περασει το οριο γαμου εδω και μια 10ετια!!

*** με τα βιας αλλαζει ταχυτητες! Ας ειναι καλα η ροπη!!!

έτσι είναι τα όρια, ξεπερνιούνται

δεν μας ενδιαφέρει η ροπή, αλλά η ισχύ

Εσύ να τα βλέπεις που θες DSG

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Ναι ρε Σπύρο! Το νιάνιαρο!!! Σε ηλικία γαμου βέβαια... ...αλλά νιανιάρο!!!

  (ΤΜ lkar)

προτείνω την αλλαγή του shifty σε :lkar:

To επόμενο Project θα 'ναι ένα Excel με όλες τις τιμές των αυτοκινήτων ανά κατηγορία να δούμε που βρίσκονται εταιρείες σε σχέση με το Μ.Ο

για το 1ο συμφωνω!

το project μην το κανεις, γιατι θα εχουμε κλαματα...

θα βαλουμε και τις μοκετες μεσα στο εξελ?

Ο χρήστης lkar έγραψε:

τι γαμου βρε? Εχει περασει το οριο γαμου εδω και μια 10ετια!!

*** με τα βιας αλλαζει ταχυτητες! Ας ειναι καλα η ροπη!!!

έτσι είναι τα όρια, ξεπερνιούνται

δεν μας ενδιαφέρει η ροπή, αλλά η ισχύ

Εσύ να τα βλέπεις που θες DSG

για πιο γρηγορο το θελω DSG βρε, οχι επειδη βαριεμαι...

μεσα στη πολη στο auto, να πιανουμε και κανενα μπουτακι... :lipsealed:

007

Βασικα για την ΜC F1 ισχυαν τα παρακατω...

Engine Type: V12

Engine Size:6064 cc

Horsepower:627 bhp

Torque:649 Nm (479 lb.ft)

Max. Speed :356 km/h (222 mph)

0-60 mph:3.1 sec

0-100 mph:6.3 sec

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

7. Γενικότερα δεν θεωρείται 'λαική' εταιρία όπως η Honda. Σε αυτό καλώς ή κακώς πάσχουν όλα τα Ιαπωνικά. Μην ξεχνάμε ότι τα Ιαπωνικά είναι τα αγαπημένα των κάγκουρων (μαζί με τα seat)* όπως και των ταινιών fast n furious

• (Αυτό δεν σημαίνει ότι όσοι έχουν Ιαπωνικό είναι κάγκουρες !!!! είναι απλή συνεπαγωγή)

μου καρφωσες μαχαιρι στη καρδια!!!!

στα fast & furious αγαπητε δεν θα δεις Αλφα γιατι:

1. Εχει να βγαλει πισωκινητη απο τοτε που ο παππους μου οδηγουσε αλογο! Αμα εσυ μπορεσεις με καποια σημερινη Αλφα να κανεις αυτα που κανουν τα skyline, NSX κτλ κτλ, ελα μου πεις πως!

2. **Ειναι πολυ αργες.... **

3. Και γιατι η Αλφα ειναι ΑΓΝΩΣΤΗ στην Αμερικη και λιγοτερο στην Ιαπωνια....

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

To Excel σου ούτε το έχω δει, ούτε πρόκειται.

nass συμμετέχεις σε μια συζήτηση και με κατηγορείς για 'ψευτοεπιστημονική' μεθοδολογία χωρίς να έχεις δει το excel στο οποίο βασίζω τα όσα λέω

Δε χρειάζεται να το δώ. Διαφωνώ με τη μεθοδολογία σου (άνοιξες τους πίνακες των 4Τ και έγραψες νούμερα) και το αντικείμενο της έρευνας (νούμερα για καθορισμό ποιότητας κινητήρων). Επίσης δεν έχω πεισθεί για τα αγνά σου κίνητρα -αλλά αυτό είναι δικό μου πρόβλημα. Τα άλλα δύο όμως είναι δικό σου.

Κάπου χάνεις την μπάλλα μου φαίνεται. Δες το πρώτα, και στην συνέχεια βγάλε τα συμπεράσματά σου, αλλά χωρίς να δεις βγάζεις συμπέρασμα

Ελπίζω να είμαι σαφής. Αν κάποιος μου πει 'έκανα μια συγκριτική μελέτη για το ποιό είναι το καλύτερο αυτοκίνητο, χρησιμοποιώντας το γινόμενο (εξωτερικό μήκος) x (απόσταση φρεναρίσματος από τα 120) x (στροφές μέγιστης ροπής)' (σχήμα υπερβολής αυτό, ε...) δε χρειάζεται να διαβάσω τη μελέτη του, διότι διαφωνώ ριζικά επί της αρχής.

Επίθεση δεν σου έκανα, ούτε φανερά ούτε συγκαλυμένα, είπα την άποψή μου με κόσμιο τρόπο.

nass μπορεί να μην μου έκανες επίθεση 'εν γνώση ' σου αλλά αυτό που έιχες γράψει έτσι δείχνει στα μάτια μου.

Δεν λέω ότι έκανες επίτειδες επίθεση

Λες να τα έχω χάσει και να μην ξέρω αν έκανα επίθεση ή όχι ?
Δηλαδή αν λέω 'δεν σου έκανα επίθεση', εσύ θεωρείς λογικό να απαντάς 'δε λέω ότι έκανες επίτειδες επίθεση' και να το θεωρώ λογική απάντηση ?
Αν αυτό δείχνει 'κάπως' στα μάτια σου, μάλλον δεν είναι δικό μου το πρόβλημα (που δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά τέλος πάντων).
Δεν έχω να χωρίσω κάτι μαζί σου, αν θεωρείς επίθεση το ό,τι διαφωνώ μαζί σου (και, αν θέλεις, απαξιώνω a priori την προσπάθειά σου), λυπάμαι, αλλά διαφωνούμε ακόμα και στον ορισμό της 'επίθεσης'.

Μας λες πως κάθισες και έφτιαξες το Excel από επιστημονικό ενδιαφέρον και μόνο και δεν ήθελες να αποδείξεις τίποτα. ΟΚ, μπράβο σου, αλλά η άποψή μου είναι πως έχασες το χρόνο σου, διότι είναι τόσο υπεραπλουστευτικό, που δεν αποδεικνύει τίποτα. Διότι η ποιότητα των κινητήρων δε φαίνεται μόνο από τα νούμερα. Κατ΄ ελάχιστο πρέπει να συγκρίνεις διαγράμματα ισχύος / ροπής, και αυτό δεν το έχεις κάνει, πάω στοίχημα. Χώρια έννοιες όπως αξιοπιστία, κατανάλωση κτλ. που ήδη ανέφερα.

Ρε παιδιά δεν είμαστε επιστημονικό συνέδριο!!! Δεν διατυμπάνισα ότι χρησιμοποίησα επιστημονικές μεθόδους!!! Δεν είχα σκοπό να στο στείλω σε παγκόσμιους οργανισμούς και σε περιοδικά προς ενημέρωση του κοινού.

Τότε γιατί πειράζεσαι αν χαρακτηρίζω τη δουλειά σου 'ψευδοεπιστημονική' ?

**Εδω μέσα ο καθένας λέει την Λαλακία του!! Εγώ είπα την Λαλακία μου αλλά έφερα και μια συλλογή τιμών με βάση την οποία στηρίζω την άποψή μου!!

Τη στηρίζεις με τόσο σαθρό τρόπο (ΙΜΗΟ), που είναι σα να μη τη στηρίζεις.

Και αντί να κατηγορείτε τον κάθε Λαλάκα που λέει πχ ότι η X, Y, Z εταιρία βγάζει τα δυνατότερα μοτερ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ, κατηγορείτε εμένενα που έφερα στοιχεία ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ!!!! **

Το αντικείμενο της συζήτησης, όπως τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι εγώ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΥΝΑΤΟΤΕΡΑ ΜΟΤΕΡ, αν ήταν αυτό θα ήταν απλούστερα τα πράγματα, είναι ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΟΤΕΡ (και το ίδιο φαίνεσαι να πιστεύεις και εσύ παρακάτω στο πορτοκαλί απόσπασμα).
Αν τώρα για σένα 'καλύτερο' = 'δυνατότερο' τότε διαφωνούμε εξ΄ αρχής στον ορισμό αυτό.

Έχουμε χάσει το μέτρο μου φαίνεται. Αντί να λέτε μπραβο που παρουσίασα κάποια δουλειά και κάποια ενδιαφέροντα στατιστικά, μου την λέτε και από πάνω.

Δηλαδή πρέπει να σου πούμε και ευχαριστώ ? Μήπως έχεις χάσει εσύ το μέτρο ?

Ρίξε και μια ματιά http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/previous04.html για το τι θεωρείται καλός κινητήρας και πες μου αν δεν υπάρχει σαφέστατη υπεροχή των Honda και BMW... (αλλά μάλλον δεν ξέρουν τι λένε και προτιμάς το Excel. Κανένα πρόβλημα. Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω)

Δεν είμαι αρνητικός σε καμία έρευνα, μελέτη, στοιχείο. Με χαρά να το διαβάσω και πιστεύω να μου δώσετε το δικαίωμα να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω με το άρθρο.

Για να σου υπενθυμίσω...

Όταν το ζητούμενο της σύγκρισης είναι πιο είναι καλύτερο αυτοκίνητο/κινητήρας σε συγκεκριμένη κατηγορία τότε αναγκαστικά θα φιλτράρεις τα τούρμπο με τα τούρμπο, τα ατμοσφαιρικά με τα αστμοσφαρικά, τα vtec με τα vvti κλπ, τα hybrid με τα hybrid.

Οι κριτές του International Engine of the Year διαφωνούν μαζί σου...

κι εγώ τι να κάνω τώρα να κλαψω? Τα διάφορα car of the year, engine of the year, beautifull car of the year προσωπικά τα έχω γραμμένα εκεί που ξέρεις. όχι μόνο λόγω διαφάνειας αλλά και σαν concept. Το best innovation ίσως έχει κάποιο νόημα.

Αρα εκ των προτέρων δείχνεις να προτιμάς το Excel σου από το IEY (που ούτε καν το ξέρεις! ) και δεν είσαι τόσο ανοικτός όσο λες... Δικαίωμά σου, φυσικά, αλλά όλοι κρινόμαστε από τα γραπτά μας.

Γιατί όπως φτάσαμε αν διαφωνήσω θα χαρακτηριστω πορωπμένος οπαδός της Alfa οπότε πρέπει οποσδήποτε να συμφωνήσω.

Εγραψα ποτέ ότι είσαι 'πορωμένος οπαδός της Alfa' ? Φυσικά και όχι, διότι δεν είσαι, είσαι αρκετά αντικειμενικός και καλός συζητητής. Αλλά (χωρίς να σε ξέρω πέρα απ΄ ό,τι έχεις γράψει στο Forum) πιστεύω πως (α) είσαι προκατειλλημένος υπερ της Alfa (σε αντίθεση πχ. με μένα που δεν με απασχολούν οι μάρκες) και πως (β) το Excel δεν το έκανες από επιστημονικό ενδιαφέρον αλλά για να αποδείξεις κάτι.

Θα ήθελα να μου απαντήσεις στο εξής ερώτημα. Που έβγαλες το συμπέρασμα ότι προτιμώ το excel μου από το site που αναφέρεις?

Αυτο σημαίνει ότι διάβασα το site και προτίμησα το excel μου!

Πως λοιπόν έβγαλες το συμπερασμα ότι διάβασα το άρθρο και διαφώνησα? Είμαι υποχρεωμένος να ξέρω όλα τα site που αξιολογούν κινητήρες?

Θεωρώ πως αν σε ενδιαφέρει έστω και ελάχιστα το ζήτημα, είσαι 'υποχρεωμένος' να γνωρίζεις (πρόσεξε: όχι απαραίτητα να συμφωνείς) το ΙΕΥ, διαφορετικά αδυνατίζεις πολύ την εικόνα της γνώσης σου.

Αυτή είναι η 2η συγκαλυμένη επίθεση στο πρόσωπό μου μετά από αυτό που είπες πιο πριν για 'μαγειρεμένα αποτελέσματα και ψευδο-επιστημονικές ' μεθόδους.

Οπως νομίζεις. Εγώ λέω πως δεν ισχύει αυτό που λες, ας βγάλουν οι υπόλοιποι τα συμπεράσματά τους.