Για την απόπειρα συνεργασίας της ομάδας Lehi (γνωστής και ως συμμορίας Stern) με τους Ναζί προκειμένου να εκδιωχθούν από την Παλαιστίνη Άραβες και Άγγλοι τι έχετε να πείτε;

Φανταστείτε ότι ήταν πρόθυμοι να βοηθήσουν οι κύριοι αυτοί (των οποίων ο ιδεολογικός πυρήνας σήμερα ΕΙΝΑΙ ο ιδεολογικός πυρήνας του Ισραήλ) τους Ναζί στην εκκένωση της Ευρώπης από τους Εβραίους (ώστε να μετεγκατασταθούν στην Παλαιστίνη)...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lehi_(gr ... uthorities

In 1940 and 1941, Lehi proposed intervening in the Second World War on the side of Nazi Germany to attain their help in expelling Britain from Mandate Palestine and to offer their assistance in 'evacuating' the Jews of Europe arguing that 'common interests could exist between the establishment of a new order in Europe in conformity with the German concept, and the true national aspirations of the Jewish people as they are embodied by the NMO (Lehi).' Late in 1940, Lehi representative Naftali Lubenchik was sent to Beirut where he met the German official Werner Otto von Hentig and delivered a letter from Lehi offering to 'actively take part in the war on Germany's side' in return for German support for 'the establishment of the historic Jewish state'. Von Hentig forwarded the letter to the German embassy in Ankara, but there is no record of any official response. Lehi tried to establish contact with the Germans again in December 1941, also apparently without success.

Για την Irgun γιατί δε λέει κανείς κάτι; Για το Kach που, αν και επίσημα θεωρείται τρομοκρατική οργάνωση, δεν πρόκειται ποτέ να εξαρθρωθεί, λόγω του ρόλου που έπαιξε στους εποικισμούς;

Για τη δολοφονία του μεσολαβητή του ΟΗΕ Folke Bernadotte από τους εξτρεμιστές της συμμορίας Stern το '48 στην Ιερουσαλήμ γιατί δε λέει κανείς τίποτα;

http://en.wikipedia.org/wiki/Folke_Bernadotte

Το ξέρετε ότι όχι μόνον τα καθάρματα αυτά αφέθηκαν ΑΜΕΣΩΣ ελεύθερα, αλλά τους δόθηκε και αμνηστία;

Το ξέρετε ότι ένας από αυτούς τους φονιάδες εξελέγη στην πρώτη Κνεσέτ (ισραηλινή βουλή); Και μετά λέμε τους Άραβες τρομοκράτες. Σα δε ντρεπόμαστε, να παίρνουμε το μέρος των κατοχικών δυνάμεων. Μήπως να πούμε ότι το ΕΑΜ, ο ΕΛΑΣ, κλπ, ήταν τρομοκράτες και πολεμούσαν αδίκως τους αθώους Ναζί;

Καλά, μην ψάχνεις στη δεκαετία του 40. Δες τους 4 παρατηρητές του 2006 που όλως τυχαίως βομβαρδίστηκαν μόλις ο αρχιπαρατηρητής του ΟΗΕ έκραξε τους Ισραηλινούς.

Ψάχνω κι εκεί, γιατί αποδεικνύεται ότι οι επιτιθέμενοι ήταν οι... 'περιούσιοι'. Φασίστες του κερατά ήταν και είναι. Η δολοφονία των τεσσάρων ΟΗΕδων πριν από λίγο καιρό ήταν απλώς προϊόν της νοοτροπίας που έχουν κληρονομήσει από τα ρατσιστικά κηρύγματα της θρησκείας τους, η οποία πρώτη θεμελίωσε τον ρατσισμό σε όλες του τις μορφές. 'Περιούσιοι'... Τρομάρα τους. 'Γη της Επαγγελίας'. Σοβαρά ρε; Ποιος τον άκουσε τον 'θεό' να τους υπόσχεται τα εδάφη αυτά; Ποιος τον είδε ποτέ τον 'θεό'; Ας μας δείξουν τη τζίφρα του 'θεού' σε τίτλους ιδιοκτησίας γης.

Τόσα χρόνια παραμύθι και άθλιο μελό που θα το ζήλευε κι ο Ξανθόπουλος με τη Βούρτση... 'οι καημένοι οι Εβραίοι που όλοι τους μισείτε χωρίς να φταίνε σε τίποτα, οι κατατρεγμένοι οι Εβραίοι που δεν έχουν άνθρωπο να στραφούν γιατί όλοι τους μισούνε χωρίς λόγο'.

Φτάνει πια. Κάποια στιγμή τελειώνουν τα ψέματα.

Και δεν υπάρχει τίποτα τρομερότερο από την οργή του εξαπατημένου.

Για την ιδεολογική συγγένεια της τρομοκρατικής οργάνωσης Irgun με το κόμμα Likud (στο οποίο ανήκει η πανίσχυρη AIPAC - το εβραϊκό λόμπυ που κυβερνά σκιωδώς τις ΗΠΑ), γιατί δε λέει κανείς τίποτα;

Το ότι στο Ισραήλ υπάρχει ετήσιο μνημόσυνο για τον Αβραάμ Στερν, ιδρυτή της τρομοκρατικής/φασιστικής οργάνωσης Lehi, στο οποίο παρίστανται πλείστοι αξιωματούχοι του κράτους αυτού, το ξέρετε; Ε, μάθετέ το.

Και μετά αναρωτιόμαστε ποιοι είναι οι φασίστες, ποιοι είναι οι τρομοκράτες...

Καμαρώστε λίγο δείγμα της δράσης της ομάδας Lehi... Της οποίας τον ιδρυτή τιμούν ως σήμερα Ισραηλινοί αξιωματούχοι...

http://en.wikipedia.org/wiki/Cairo-Haifa_train_massacre

Και δικαιολογούν την τρομοκρατία...

http://en.wikiquote.org/wiki/Lehi

Έτσι, έτσι... Καμαρώστε τους.

Για τις παραπάνω πράξεις θα ήθελα τον προσδιορισμό του Γαβριλάκη όσον αφορά τον χαρακτήρα τους ως τρομοκρατικών ή όχι.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Για τις παραπάνω πράξεις θα ήθελα τον προσδιορισμό του Γαβριλάκη όσον αφορά τον χαρακτήρα τους ως τρομοκρατικών ή όχι.

Τι αποδεικνύουν αυτά ? Οτι εξτρεμιστές (και ενδεχομένως και τρομοκράτες) υπάρχουν και από τις 2 πλευρές ? Περσινά ξυνά σταφύλια...

Οσο κουμάντο κάνουνε οι Σαρόν και οι Νασράλα ειρήνα δε θα δουν εκεί κάτω...

Επ! Ποιες '2 πλευρές'; Μέχρι τώρα μαθαίναμε από έγκυρους αναλυτές ότι ο εξτρεμισμός και η τρομοκρατία προέρχεται αποκλειστικά από τα 'καθάρματα' αραβικής προέλευσης.

Αποκαλύπτουν ότι η βίαιη δράση της Χαμάς και της Χεζμπολλάχ είναι η ΑΠΑΝΤΗΣΗ στην ισραηλινή βία και τρομοκρατία, η οποία τόσα χρόνια πέρναγε στο ντούκου. Και όχι μόνο πέρναγε στο ντούκου, αλλά, έτσι και τολμούσες να μιλήσεις κατά του ναζισραήλ, σε σταμπάρανε ως 'αντισημίτη', 'ρατσιστή', 'νεοναζί' και δε συμμαζεύεται. Ε, κάποια στιγμή όμως κατακρημνίζονται τα παραμύθια και αποκαλύπτεται η πραγματικότητα. Μια πραγματικότητα απολύτως αηδιαστική.

Πείτε ό,τι θέλετε, αλλά, έχων πλέον γνώσιν και της ισραηλινής/σιωνιστικής δράσεως, δεν πρόκειται πια να συγκινηθώ ό,τι κι αν πάθουν οι Εβραίοι σε οποιοδήποτε μήκος και πλάτος του πλανήτη.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Οσο κουμάντο κάνουνε οι Σαρόν και οι Νασράλα ειρήνα δε θα δουν εκεί κάτω...

Ο Νασράλα είναι προϊόν της καταπίεσης που υφίστανται οι Άραβες από τους μουρλαμένους ισραηλινούς. Ιδεολογίες όπως 'αναθεωρητικός σιωνισμός' και 'εθνικός μεσσιανισμός', οι οποίες καθορίζουν εδώ και δεκαετίες τη δράση του Ισραήλ σου λένε τίποτα; Αν όχι, ψάξτο και βγάλε τα συμπεράσματά σου.

Υπάρχει τρόπος να επιτευχθεί ειρήνη, ακόμα και μεταξύ πρώην εχθρών. Πχ. Αίγυπτος-Ισραήλ. Ο Νασράλα είναι προϊόν της ιδεολογίας 'εσείς δεν έχετε θέση και δικαίωμα ύπαρξης στα μέρη μας'. Το ίδιο και ο κάθε Σαρόν και ο κάθε δολοφόνος του Ράμπιν. Δεν έχει πια σημασία ποιός ξεκίνησε, τα έχουν σκατώσει όλοι και καιρός να πάψει να χύνεται αίμα για το τίποτα.

Για μένα αυτά σημαίνουν:

Αναγνώριση του Ισραήλ απ΄ όλους τους Αραβες και το Ιράν
Επιστροφή του Ισραήλ στα προ του 1967 σύνορα (απόσυρση από Δυτική Οχθη, Λωρίδα της Γάζας και Ανατολική Ιερουσαλήμ)
Απόσυρση του Ισραήλ από το Ν. Λίβανο και τα υψίπεδα του Γκολάν
Γκρέμισμα του 'τείχους του αίσχους'
Αποκήρυξη της τρομοκρατίας από Χαμάς και Χεζμπολά
ΟΗΕδες σε Ανατολική Ιερουσαλήμ, νότιο Λίβανο και στα σύνορα των κατεχόμενων
Δημιουργία κανονικού παλαιστινιακού κράτους στα προβλεπόμενα από τη συνθήκη του 1948 εδάφη

Εχουν και οι 2 τα @@ να τα κάνουν αυτά ? Οχι, ούτε οι μεν, ούτε οι δε. Οπότε στα @@ μου και μένα ποιός ξεκίνησε και ποιός φταίει 51% και ποιός φταίει 49%, όλοι φταίχτες είναι. Και τα κηρύγματα μίσους προς οποιαδήποτε κατεύθυνση μόνο χειρότερο κάνουν το πρόβλημα.

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Οσο κουμάντο κάνουνε οι Σαρόν και οι Νασράλα ειρήνα δε θα δουν εκεί κάτω...

Ο Νασράλα είναι προϊόν της καταπίεσης που υφίστανται οι Άραβες από τους μουρλαμένους ισραηλινούς. Ιδεολογίες όπως 'αναθεωρητικός σιωνισμός' και 'εθνικός μεσσιανισμός', οι οποίες καθορίζουν εδώ και δεκαετίες τη δράση του Ισραήλ σου λένε τίποτα; Αν όχι, ψάξτο και βγάλε τα συμπεράσματά σου.

Πιστεύεις ότι η βία στη Μέση Ανατολή είναι καθαρά επακόλουθο της επιθετικής πολιτικής του Ισραήλ; Πολλοί (οι περισσότεροι) Άραβες δεν δέχονται την ύπαρξη του Ισραήλ ακόμα και με τα προ του 67 σύνορα. Η τωρινή επίθεση στο Λίβανο είναι κομμάτι της μακροχρόνιας πολιτικής βίας, αν οι Άραβες είχαν στρατιωτική υπεροχή τώρα θα σκοτωνόντουσαν Εβραίοι (έποικοι).

Τη βία τη συντηρεί η Αμερική χρηματοδοτώντας κρυφά τους Παλεστίνιους ώστε το Ισραήλ να είναι ο δικός της άνθρωπος στη Μέση Ανατολή. Αν οι Εβραίοι είχαν μυαλό θα έκαναν ειρήνη με τους Άραβες (όπως εμείς με τους Τούρκους). Όμως πάντα υπάρχουν θερμοκέφαλοι, δήθεν πατριώτες που συντηρούν το πόλεμο.

Στη θέση τους, ούτε κι εγώ θα δεχόμουν την ύπαρξη του Ισραήλ. Ποιος έχει το δικαίωμα να μου ζητήσει να δεχθώ να αναγνωρίσω ένα κράτος που κατέχει εδάφη μου, έστειλε στην προσφυγιά μέρος του λαού μου, έκλεισε σε απαρτχάιντ άλλο μέρος του λαού μου, συκοφαντεί το σύνολο του λαού μου και ακολουθεί ρατσιστική/φασιστική πολιτική;

Τα περί κρυφής χρηματοδότησης των Παλαιστινίων εκ μέρους των ΗΠΑ σε καλώ να τα αποδείξεις.

Αν οι Εβραίοι είχαν μυαλό, δεν θα ακολουθούσαν ΠΟΤΕ το μονοπάτι του David Ben Gurion ούτε της ομάδας Lehi ούτε της Irgun (που εξελίχθηκε στο Likud) ούτε του Kach. Αλλά είναι ένα τσούρμο θρησκόληπτοι, που πιστεύουν ακράδαντα πως είναι... ανώτεροι από τους άλλους επειδή πιστεύουν στον Γιαχβέ.

Αυτή ακριβώς είναι η ιδεολογία που δημιουργεί τους τρομοκράτες και από τις δύο πλευρές

Ο χρήστης nass έγραψε:
Εχουν και οι 2 τα @@ να τα κάνουν αυτά ?

Μυαλό χρειάζεται, όχι @@. Και πρέπει - επιτέλους - το Ισραήλ να ξεκολλήσει από αυτές τις μεσσιανικές παπαριές που ακολουθεί. Αλλά ξέρεις κάτι; Όταν στο κρανίο κάνουν κατάληψη η αλαζονεία και η έπαρση, το μυαλό εξορίζεται. Όσο το Ισραήλ φέρεται με την αλαζονεία είκοσι χίτλερ και το ρατσισμό και τη μισαλλοδοξία όλων των προφητών της Βίβλου (και όσο αρνείται πεισματικά οποιαδήποτε διαπραγμάτευση, αρνούμενο να αναγνωρίσει τον εκάστοτε συνομιλητή γιατί ο ένας του βρωμάει ο άλλος του ξυνίζει), οι Άραβες δεν θα ησυχάσουν. Τα υπόλοιπα σωστά τα λες, αν και εγώ θα προσέθετα και την καταστροφή όλων των πυρηνικών κεφαλών του Ισραήλ.

Επανερχόμενος στο θέμα της αναγνώρισης των διαφόρων συνομιλητών εκ μέρους του Ισραήλ... Εμείς γιατί συνομιλούμε και διαπραγματευόμαστε ακόμα και με τους πιο σκληροπυρηνικούς εκπροσώπους των γειτόνων στα Βαλκάνια; Κι εμείς δεν δεχόμαστε απειλές από τον UCC και τον UCK; Κι όμως συνομιλούμε κανονικότατα με την Αλβανία (ασχέτως αν έχουμε μετακινήσει ένα κάρο μεραρχίες στα σύνορά μας διά παν ενδεχόμενον...) και με τα Σκόπια και με όλους. Ούτε επιτρέπουμε στους φαντάρους μας να μπουκάρουν στις διπλανές χώρες.

Επίσης, πολύ πιο υπεύθυνη στάση περιμένουμε να δούμε από ένα οργανωμένο κράτος που διατείνεται μάλιστα πως είναι δημοκρατικό, παρά από μια οργάνωση ένοπλης πάλης.

Όταν πέθανε ο Αραφάτ άκουσες για το μέγεθος της περιουσίας του (στην ουσία η περιουσία των Παλεστίνιων). Αυτά τα λεφτά έρχονται από το εξωτερικό και όχι από τη Παλεστίνη. Οι Αμερικάνοι θα μπορούσαν να μη το επιτρέψουν αυτό, όπως έγινε με την Αλ κάϊντα όταν πάγωσαν όλες οι επιχειρήσεις της ανά το κόσμο.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αυτή ακριβώς είναι η ιδεολογία που δημιουργεί τους τρομοκράτες και από τις δύο πλευρές

Τι να κάνουμε όμως; Μπορούμε να πούμε ότι το ΕΑΜ ήταν τρομοκρατική οργάνωση; Αντιστεκόταν ενόπλως στο Γερμανό κατακτητή. Σήμερα λέει κανένας ότι... έπρεπε να αναγνωρίσουμε το κατοχικό γερμανικό καθεστώς κι ότι ο Γλέζος πρέπει να φυλακισθεί με τον σημερινό τρομονόμο; Γιατί εμείς οι Έλληνες είχαμε το δικαίωμα ν'αντισταθούμε στους Ναζί και οι Παλαιστίνιοι δεν το έχουν; Οι άνθρωποι τραβάνε τα ίδια που τραβάγαμε κι εμείς επί Κατοχής, να μη σου πω και χειρότερα. Και τα τραβάνε εδώ και δεκαετίες. Εμείς τουλάχιστον καθαρίσαμε νωρίς.