Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Κάτι δέν μου κάθεται καθόλου καλά τώρα τελευταία (μία δεκαετία σχεδόν)

Η οικονομία τής χώρας μας βυθίζεται στα τάρταρα

Η ανεργεία αυξάνεται ανησυχητικά χρόνο με τον χρόνο

Η παιδεία κολυμπάει στο σκατό

Η υγεία καταρρεει

τα δάνεια και χρέη τών νοικοκυριών,αυξάνονται ραγδαία

Καί όμως,όλο γελαστές φάτσες βλέπω γύρω μου.

Εχεις σκεφθει το ενδεχομενο τα πραγματα να μην ειναι οπως το περιγραφεις απλα πολλα κορακια να τα παραουσιαζουν τραγικα??

Αφου όλοι στον ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ( ) θα πάμε....γιατί να ανησυχούμε?

Κάποτε είχα διαβάσει για μία έρευνα του ΕΜΠ ότι θα γίνουμε σαν την Σουηδία σε 50 χρόνια. Υπομονή λοιπόν

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Πού το στηρίζεις αυτό;
Εχεις βρεί κάπου στοιχεία για το ότι η χώρα μας θα προοδεύσει στό μέλλον,ή ότι κάτι τελικά βελτιώνεται;

Η κοινωνία που με περιτριγυρίζει τουλάχιστον (για να μήν μιλήσω γενικά) έχει πολλά προβλήματα από αυτά που ανέφερα παραπάνω

Απλα λεω οτι η αληθεια ειναι καπου στην μεση.

Ουτε τραγικα ειναι τα πραγματα, ουτε προοδευουμε γοργα, αλλα προοδευουμε.

Τα τελευταια 10 χρονια το βιοτικο επιπεδο στην Ελλαδα εχει ανεβει αρκετα, η οικονομια μας εχει σημαντικη αναπτυξη, ο πληθωρισμος ελεγχεται, τα νοσοκομεια στον τομεα των υπηρεσιων αλλα και των υποδομων εχουν σημαδια βελτιωσης σε σχεση πχ με το 1990.

Υπαρχουν θετικες ενδειξεις σε πολλα θεματα.

Στο ερωτημα αν θα μπορουσαν να γινουν αλλαγες πιο γρηγορα και αποτελεσματικοτατα η απαντηση ειναι σιγουρα ναι, και αυτο ειναι το ζητουμενο, αλλα στην Ελλαδα του σημερα εχουμε κατεμε ενα και μοναδικο προβλημα, εχουμε γινει 'αρτιοσκληρωτικοι' σε οτιδηποτε καινουργιο που θα αλλαξει τα δεδομενα μας , αδιαφορωντας αν αυτο θα εχει θετικο αντικτυπο στο μελλον.

Και γω όλο για χρέη στις τράπεζες ακούω και για πτώση των εισοδημάτων, παρόλα αυτά στους δρόμους όλο καινούργια και πανάκριβα αυτοκίνητα βλέπω...
Φυσικά και η αγορά ενός αυτοκινήτου με δάνειο με αποπληρωμή σε 72 δόσεις δε σημαίνει καλή οικονομική κατάσταση, αποτελεί όμως απόδειξη του ότι μερικοί άνθρωποι δε ξέρουν να θέτουν σωστές προτεραιότητες στη ζωή τους. Φτωχοί πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν, στο παρελθόν όμως κάποιος που δεν είχε λεφτά δε θα έτρεχε να αγοράσει αμάξι τελευταίας τεχνολογίας ή τέλος πάντως κάτι που δε θα ανταποκρινόταν στα εισοδήματά του.

Τα γελαστά (ή αισιόδοξα , εξαρτάται πως το βλέπεις) πρόσωπα δεν υποδηλώνουν κατ'ανάγκη άγνοια (ή βλακεία).
Προσωπικά χαίρομαι και εκτιμώ τους ανθρώπους που αντικρύζουν κατάματα τις δυσκολίες και εξακολουθούν να έχουν τη δύναμη να χαμογελούν αντί να βυθίζονται στη μιζέρια.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Κάτι δέν μου κάθεται καθόλου καλά τώρα τελευταία (μία δεκαετία σχεδόν)

Η οικονομία τής χώρας μας βυθίζεται στα τάρταρα

Η ανεργεία αυξάνεται ανησυχητικά χρόνο με τον χρόνο

Η παιδεία κολυμπάει στο σκατό

Η υγεία καταρρεει

τα δάνεια και χρέη τών νοικοκυριών,αυξάνονται ραγδαία

Καί όμως,όλο γελαστές φάτσες βλέπω γύρω μου.

Φυσικά και δεν είναι έτσι τα πράγματα....Τίποτα δεν καταρρέει και όλα πάνε προς το καλύτερο, άλλα αργά, άλλα πολύ αργά, άλλα γρήγορα....
Είναι αστείο να συγκρίνει κάποιος την Ελλάδα του 1976 με την Ελλάδα του 2006 σε όλους τους τομείς....Απορώ καν πως μπορεί κανείς να διατυπώσει έστω και 'καφενειακά' αυτή την άποψη (ειλικρινά και χωρίς παρεξήγηση)...
Γνωρίζεις πως ήταν η παιδεία το 1976? Μήπως η υγεία?Μήπως η οικονομία?Μήπως οι υποδομές? Και όλα αυτά μόλις σε 30 χρόνια, αστείο ποσόν δηλαδη...Όχι μόνο προοδεύουμε αλλά σε κάποια πράγματα τρέχουμε κι όλας...Ακόμα και αν κάτι δεν πάει καλά είναι ΕΝΤΕΛΩΣ προσωρινό και σίγουρα μέσα στην τελευταία 10ετία ΔΕΝ έχουν χειροτερεύσει τα πράγματα...
Α και κάτι άλλο αυτά για την κοινωνία των 3/4, ίσως για το υπόλοιπο 1/4 τα πράγματα να σκουραίνουν...Είναι όμως ίδιον των καπιταλιστικών κοινωνιών που ζούμε : αυξάνεται σιγά σιγά από 2/3, σε 3/4, σε 4/5 το ποσοστό αυτών που απολαμβανουν την πρόοδο αλλά οι υπόλοιποι βυθίζονται περισσότερο...
Πάντως συνολικά σε όλα αυτά που ανέφερες έχει συντελεστεί πρόοδος...Απλά και όμορφα...Και μάλλον εσύ καλείσαι να μας αποδείξεις το αντίθετο...(παρακαλώ όχι αναφορές στον Τσιαμτσίκα )

Φιλικά

Ειναι στο αιμα μας να μας αρεσει η καλοπεραση. Δωσε του Ελληνα ενα αμαξι με ακριβες ζαντες - κι ας το πληρωνει για 6-7 χρονια - , ενα φραπε, ενα 'μωρο' να χορευει πανω στη μπαρα, και δεν τον νοιαζει τιποτα αλλο.
Το γιουροβισιον, τα Ευρωπαϊκα κλπ ειναι ακριβως οτι χρειαζομαστε για να θαμπωνομαστε και να τα ξεχναμε ολα.
Αλλο που δεν θελουν και οι εκαστοτε κυβερνησεις....

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Η οικονομία τής χώρας μας βυθίζεται στα τάρταρα

Η οικονομία παρουσιάζει σημάδια ανάκαμψης τον τελευταίο χρόνο.

Η ανεργεία αυξάνεται ανησυχητικά χρόνο με τον χρόνο

Η ανεργία έπεσε πρόσφατα κάτω από το 10%.

Η παιδεία κολυμπάει στο σκατό

Σε αυτό μάλλον έχεις δίκιο. Ελπίζω οι όποιες μεταρρυθμίσεις εφαρμοστούν τελικά να είναι για το καλό...

Η υγεία καταρρεει

Νομίζω ότι και πάλι υπάρχουν κάποια σημάδια ανάκαμψης. Δε νομίζω ότι ο κόσμος διαμαρτύρεται πια τόσο πολύ όσο πριν από μερικά χρόνια για τις παρεχόμενες υπηρεσίες του κρατικού συστήματος υγείας. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι προβλήματα δεν υπάρχουν.

τα δάνεια και χρέη τών νοικοκυριών,αυξάνονται ραγδαία

Αυτό ισχύει στον υπερθετικό βαθμό. Πραγματικά όμως δε μπορώ να καταλάβω τη νοοτροπία μερικών ανθρώπων που παίρνουν δάνεια του στυλ 'διακοποδάνειο', 'εορτοδάνειο', κτλ. Άλλο το να πάρει κανείς δάνειο για να αγοράσει ένα σπίτι και άλλο το να πάρει δάνειο κανείς για να κάνει δανεική καλή ζωή. Το ένα είναι θέμα επιβίωσης, το άλλο είναι θέμα καλοπέρασης.

aserf
Καμμια σχεση με τον Κωστάκη ;

Ο χρήστης Theofaman έγραψε:
Κάποτε είχα διαβάσει για μία έρευνα του ΕΜΠ ότι θα γίνουμε σαν την Σουηδία σε 50 χρόνια. Υπομονή λοιπόν

Είσαι σίγουρος οτι η έρευνα δεν αναφερόταν σε κλιματολογικές μεταβολές και έλευση νέας εποχής παγετώνων;

Ο χρήστης tpapo έγραψε:
aserf
Καμμια σχεση με τον Κωστάκη ;

Ούτε εγώ, ούτε η οικογένειά μου έχουμε κάποια σχέση με τη Ν.Δ, ούτε έχουμε ευνοηθεί κάπως από αυτήν. Εγώ παραθέτω απλά στοιχεία που δημοσιεύονται στα Μ.Μ.Ε. τον τελευταίο καιρό και για τα οποία αν θες μπορώ να σου βρω και συγκεκριμένα άρθρα.
Από κει και πέρα δεν έχω κανένα πρόβλημα να πω ότι σε πολλά θέματα η Ν.Δ. τα έχει σκατώσει, αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να μηδενίζουμε και ό,τι θετικό έχει γίνει.

Ο χρήστης GFON έγραψε:
Ουτε τραγικα ειναι τα πραγματα, ουτε προοδευουμε γοργα, αλλα προοδευουμε.

Τα τελευταια 10 χρονια το βιοτικο επιπεδο στην Ελλαδα εχει ανεβει αρκετα, η οικονομια μας εχει σημαντικη αναπτυξη, ο πληθωρισμος ελεγχεται, τα νοσοκομεια στον τομεα των υπηρεσιων αλλα και των υποδομων εχουν σημαδια βελτιωσης σε σχεση πχ με το 1990.

Υπαρχουν θετικες ενδειξεις σε πολλα θεματα.

Σε κάποια από τα σημαντικότερα (κατά την άποψή μου) πάντως οι ενδείξεις δεν είναι καθόλου καλές.

• Παιδεία (μπάχαλο τα τελευταία 10+ χρόνια)
• Ανεργία (ειδικά μετά τους Ολυμπιακούς..) σε πραγματικά νούμερα, και όχι βάζοντας και τη 'μερική απασχόληση', τους όσους πληρώνουν μεν το ταμείο τους αλλά δεν τους μένει δεκάρα, κλπ
• Δάνεια νοικοκυριών & αριθμός νοικοκυριών που ζει με δανεικά
• Μισθοί & συντάξεις σε σχέση με την αυξανόμενη ακρίβεια (στα περισσότερα αγαθά - τρόφιμα, καύσιμα, κλπ)
• Κατανομή πλούτου (θα βρω στοιχεία να παραθέσω γι αυτό, διότι η οικονομία δεν κρίνεται από το 'μέσο εισόδημα' αλλά από το εισόδημα του 'μέσου πολίτη')
• 'Ζώα' στους δρόμους (λόγω 'λαδώματος μηχανισμών έκδοσης διπλώματος', έλειψης αστυνόμευσης, κλπ)
  κ.α.

Από την άλλη πλευρά σίγουρα έχουμε κάμποσα έργα που ολοκληρώθηκαν τα τελευταία χρόνια (Α.Ο., αεροδρόμιο, μετρό, κλπ) αλλά δεν ξέρω αν είναι λόγος αυτός να 'πηδάμε' για το 'επίπεδο ζωής μας' όταν τα περισσότερα νοικοκυριά είναι βουτηγμένα στα χρέη και την απαισιοδοξία, όταν πολιτικοί πλουτίζουν από συμβόλαια (ονόματα δε λέμε) με ξένες εταιρείες, και όταν η άκρη του τούνελ δεν είναι ορατή....

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

Κάποτε είχα διαβάσει για μία έρευνα του ΕΜΠ ότι θα γίνουμε σαν την Σουηδία σε 50 χρόνια. Υπομονή λοιπόν

Είσαι σίγουρος οτι η έρευνα δεν αναφερόταν σε κλιματολογικές μεταβολές και έλευση νέας εποχής παγετώνων;

Το αυτό ήθελα να γράψω με το που το είδα.

Ο χρήστης Theofaman έγραψε:
Κάποτε είχα διαβάσει για μία έρευνα του ΕΜΠ ότι θα γίνουμε σαν την Σουηδία σε 50 χρόνια. Υπομονή λοιπόν

Αν ισχύει αυτό, να το ξέρω να αυτοκτονήσω σε 49 χρόνια και 364 μέρες.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Κάποτε είχα διαβάσει για μία έρευνα του ΕΜΠ ότι θα γίνουμε σαν την Σουηδία σε 50 χρόνια. Υπομονή λοιπόν

Αν ισχύει αυτό, να το ξέρω να αυτοκτονήσω σε 49 χρόνια και 364 μέρες.

Ψυχραιμίααααα. Μη ξεχνάς ότι τότε θα έχεις και Σουηδέζες.