Κάθε πότε συνίσταται να αλλάζουμε όλο το ψυκτικό υγρό?

Όποτε λέει το manual .
Αν δεν αναφέρει τύπο ,το best value προς money είναι αυτό καλύπτει την προδιαγραφή G12 της VW που κάνει για
3-5 χρόνια. ( 5 χρόνια μόνο σε VW) .

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Κάθε πότε συνίσταται να αλλάζουμε όλο το ψυκτικό υγρό?

καθε 2 χρονια.
εγω το αλλαζω οποτε μου κανει κεφι παντως δλδ ποτε.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Κάθε πότε συνίσταται να αλλάζουμε όλο το ψυκτικό υγρό?

Σε καινούριο αμάξι μετά από αρκετά χρόνια.

Αν για κάποιο λόγο το έχεις αλλάξει, τότε κάθε δύο χρόνια το πολύ.

Στην BMW προβλέπεται ανά 3 χρόνια (και ανά 2 τα υγρά φρένων).

Ποια η διαφορά του valeo protectiv 40 & του 100?

Γνωρίζουμε τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά κι αν αυτά αφορούν πίεση 1 atm?

Ψάχνοντας το θέμα του απιονισμένου νερού, επειδή θέλω να συμπληρώσω στο Lancer, βρήκα το εξής ποστ σε forum της BMW:

http://www.bmwforum.gr/forum/showpost.p ... stcount=18

Κάνει πράγματι τόσο κακό το απιονισμένο νερό στους αλουμινένιους κινητήρες;

Αν ναι, το νερό βρύσης είναι εντάξει; Η εκεί λόγω αλάτων θα υπάρχουν, άλλα προβλήματα; (Όπως απόφραξη του καλοριφέρ για παράδειγμα).

Ο χρήστης Costas Athan έγραψε:
Ψάχνοντας το θέμα του απιονισμένου νερού, επειδή θέλω να συμπληρώσω στο Lancer, βρήκα το εξής ποστ σε forum της BMW:

http://www.bmwforum.gr/forum/showpost.p ... stcount=18

Κάνει πράγματι τόσο κακό το απιονισμένο νερό στους αλουμινένιους κινητήρες;

Αν ναι, το νερό βρύσης είναι εντάξει; Η εκεί λόγω αλάτων θα υπάρχουν, άλλα προβλήματα; (Όπως απόφραξη του καλοριφέρ για παράδειγμα).

Γιατι δεν συμπληρωνεις απο το ιδιο προϊόν που υπαρχει ηδη στο κυκλωμα;

Νερο βρυσης δεν θα εβαζα ποτε παντως.

ΚΙ όμως σε εμένα ήταν σαφές

Βάλε νερό βρύσης

Bρηκα αναμεσα σε αλλα το
http://m3forum.net/m3forum/showthread.php?t=304962

BMW recommends the use of BMW coolant in a 50/50 mixture with distilled water.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Ψάχνοντας το θέμα του απιονισμένου νερού, επειδή θέλω να συμπληρώσω στο Lancer, βρήκα το εξής ποστ σε forum της BMW:

http://www.bmwforum.gr/forum/showpost.p ... stcount=18

Κάνει πράγματι τόσο κακό το απιονισμένο νερό στους αλουμινένιους κινητήρες;

Αν ναι, το νερό βρύσης είναι εντάξει; Η εκεί λόγω αλάτων θα υπάρχουν, άλλα προβλήματα; (Όπως απόφραξη του καλοριφέρ για παράδειγμα).

Γιατι δεν συμπληρωνεις απο το ιδιο προϊόν που υπαρχει ηδη στο κυκλωμα;

Νερο βρυσης δεν θα εβαζα ποτε παντως.

Το προϊόν που υπάρχει ήδη στο κύκλωμα είναι αντιψυκτικό της Mitsubishi το οποίο πρέπει να αραιωθεί με νερό. Αν υπάρχει στην αντιπροσωπεία της Mitsubishi έχει καλώς. (Κι αν η τιμή του είναι λογική φυσικά).

Πάντως από το forum του EOS:

http://www.vweos.gr/eosforum/15/13128----#13145

πάλι τα ίδια βλέπω! Μάλιστα το λέει το ίδιο το manual της VW σύμφωνα με το συγκεκριμένο post!

Τέλος να πάρω κάποιο παραφλού (ακόμη και επώνυμο) και να το αναμίξω με το υπάρχον αντιψυκτικό δε ξέρω πόσο ασφαλές είναι. Πιθανόν να μην υπάρχει συμβατότητα.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Bρηκα αναμεσα σε αλλα το
http://m3forum.net/m3forum/showthread.php?t=304962

BMW recommends the use of BMW coolant in a 50/50 mixture with distilled water.

Απ' ότι βλέπω μιλάει για απεσταγμένο νερό και σ' αυτό το link.

Εγω βλεπω να ειναι ετοιμο διαλυμενο μειγμα http://www.mycarforum.com/ppclass/showf ... olant1.jpg
με κωδικο mz313950 το οποιο κανει 50$? http://www.mycarforum.com/index.php?aut ... oduct=5819

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Εγω βλεπω να ειναι ετοιμο διαλυμενο μειγμα http://www.mycarforum.com/ppclass/showf ... olant1.jpg
με κωδικο mz313950 το οποιο κανει 50$? http://www.mycarforum.com/index.php?aut ... oduct=5819

Αυτό είναι --> http://jaytec-lubricants.com/index.php? ... cts_id=237 και στο manual λέει ότι θέλει αραίωση. Οπότε δεν είμαι σίγουρος ότι βγαίνει ήδη διαλυμένο.

Εντωμεταξύ επειδή η επιτρεπόμενη συγκέντρωση του αντιψυκτικού είναι από 30% έως 60% σκέφτομαι να βάλω μόνο νερό, μιας και χρειάζεται κανά δύο δάκτυλα για να φτάσει το max το δοχείο υπερχείλισης. Από το εργοστάσιο φαντάζομαι ότι η συγκέντρωση δε θα είναι 30 % μιας και αυτή η συγκέντρωση παρέχει προστασία μέχρι -15 βαθμούς Κελσίου αν θυμάμαι καλά.

Ο χρήστης Costas Athan έγραψε:

Εγω βλεπω να ειναι ετοιμο διαλυμενο μειγμα http://www.mycarforum.com/ppclass/showf ... olant1.jpg
με κωδικο mz313950 το οποιο κανει 50$? http://www.mycarforum.com/index.php?aut ... oduct=5819

Αυτό είναι --> http://jaytec-lubricants.com/index.php? ... cts_id=237 και στο manual λέει ότι θέλει αραίωση. Οπότε δεν είμαι σίγουρος ότι βγαίνει ήδη διαλυμένο.

Οσο παει και μπερδεύεται το πραγμα.
Πηγαινε στην αντιπροσωπεια και πες τους να σου συμπληρωσουν αυτοι.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Εγω βλεπω να ειναι ετοιμο διαλυμενο μειγμα http://www.mycarforum.com/ppclass/showf ... olant1.jpg
με κωδικο mz313950 το οποιο κανει 50$? http://www.mycarforum.com/index.php?aut ... oduct=5819

Αυτό είναι --> http://jaytec-lubricants.com/index.php? ... cts_id=237 και στο manual λέει ότι θέλει αραίωση. Οπότε δεν είμαι σίγουρος ότι βγαίνει ήδη διαλυμένο.

Οσο παει και μπερδεύεται το πραγμα.
Πηγαινε στην αντιπροσωπεια και πες τους να σου συμπληρωσουν αυτοι.

Γενικά όσα μπορώ προτιμώ να τα κάνω μόνος μου για να είμαι σίγουρος ότι κάνω το σωστό. (Αφού μάθω πρώτα ποιο είναι, γιατί στο συγκεκριμένο δεν έχω καταλήξει). Η αντιπροσωπεία δε βάζει πάντα τα βέλτιστα. (Γενικά μιλάω. Από τη Mitsubishi δεν έχω ακόμη εμπειρία.)

Πάντως αν δεις και το edit που έκανα παραπάνω λέω ότι σκοπεύω να βάλω μόνο νερό. Σε αντιπροσωπείες έχω δει να δουλεύουν απιονισμένο νερό αρκετά, για το οποίο μετά από αυτά που διάβασα δεν είμαι σίγουρος ότι είναι σωστό.

Ψάχνοντας κι άλλο το θέμα:

http://www.nichols.nu/tip514.htm

http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/c ... m03923.htm

όπου λένε πως δεν υπάρχει θέμα διάβρωσης από το απιονισμένο νερό.

Εξάλλου στην περίπτωση μου λέω να χρησιμοποιήσω λίγο για συμπλήρωμα, οπότε οι αντιδιαβρωτικοί παράγοντες που υπάρχουν ήδη στο κύκλωμα θα κάνουν τη δουλειά τους.

Ακόμη σε διάφορα παραφλού χρησιμοποιείται απιονισμένο νερό στο μείγμα. Π.χ. http://www.havoline.com/products/na/antifreeze_01.html

Πάντως αν κάποιος έχει γνώμη επί του θέματος ας την παραθέσει!

Ο χρήστης mesastou έγραψε:

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να βάλεις αυτό το αντιπηκτικό στον κινητήρα σου. Σαφώς χειρότερο.

Μόνο αν έχει ο κινητήρας προβλήμα με ΤΟΠΙΚΗ υπερθέρμανση (η ροή στη κεφαλή δεν είναι πηγαίνει παντού) και βράζει σε μερικά σημεία δημιουργώντας θύλακες ατμού κάνοντας το πρόβλημα της τοπικής υπερθέρμανσης ακόμα μεγαλύτερο. Βάζοντας σκέτη γλυκόλη δεν βράζει αλλά επειδή η γλυκόλη έχει σημαντικά μειωμένη ικανότητα μεταφοράς θερμότητας πρέπει να έχεις τεράστιο ψυγείο (και αντλία νερού) για να έχεις ίδιες θερμοκρασίες με το νερό.

Είναι ακριβό γιατί είναι ακριβό είδος γλυκόλης αλλά κυρίως επειδή είναι είδος γλυκόλης που δεν απαγορεύεται σε πίστα (ξέχασαν να την απαγορεύσουν?). Υποχρεωτικά εκεί χρησιμοποιείς νερό και κάποιο λιπαντικό για την αντλία ή water wetter.

Έβαλα evans npgr στην μοτοσυκλέτα μου αρχές Μάιου και πρόσφατα και στο ένα αυτοκίνητο (npg+) . Σίγουρα δεν παρατήρησα κάτι αρνητικό, δεν δουλεύει δηλαδή περισσότερο το βεντιλατερ (στην μοτοσυκλέτα που το ακούω επειδή στο forester δεν παίρνω χαμπάρι τι γίνεται και είναι και νωρίς ακόμα).

Λογικά μειώνεται η προανάφλεξη και έχεις ποιοτικότερη λειτουργία. Στην μοτοσυκλέτα μου φάνηκε πως μειώθηκε και λίγο ο θόρυβος, ίσως ιδέα μου.
Αλήθεια, ποιοι κινητήρες και πότε έχουν τάση για τοπικές υπερθερμάνσεις;

Παραθέτω και το παρακάτω σχετικά με το νήμα και περιλαμβάνοντας και το Evans Npg

Απεσταγμενο νερο: θερμοκρασια βρασμου: 127.4 C, χρονος ψυξης:18,5 min
Στη συνεχεια ακολουθουν οι αντιστοιχοι αριθμοι για καποια αντιψυκτικα της αγορας, ετσι οπως παρουσιαστηκαν απο το περιοδικο power techniqes τευχος 85.
AGIP ANTIFREEZE EXTRA: 134.3 C , 16.5min
AMSOIL PROPYLENE GLYCOL: 130.6 C , 16.4min
AQUAFLU: 130.2 C , 16.2min
ARAL ANTIFREEZE EXTRA: 132.3C , 16.4min
BP ANTIFROST: 132.9 C , 17.4 min
CASTROL ANTIFREEZE: 132.6 C , 17.8min
ELF COOLELF CLASSIC: 133.3 C , 17.7 min
EVANS NPO-R: 215 C , 16.4min
FL PARAFLU 11: 132.7 C , 16.7min
FUCHS FRICOFIN S: 133.1 C , 17.2min
IGOL ANTIGEL: 132.4 C , 16.8min
IP ECOBLU 100: 132.5 C , 16.6min
LOCTITE ANTIFREEZE: 132.1 C , 17.2min
MOTUL INUGEL EXPERT: 133.6 C , 16.9min
REPSOL ANTICONGELANTE: 132.8 C , 11.4min
SHELL GLYCOSHELL CONCETRATE: 132.2 C , 17min
VALVOLINE ANTIFREEZE: 132.5 C , 16.4min
YACCO LR ORGANIQUE: 136.2 C , 15.7min
FUCHS FRICOFIN G12: 132.8 C , 16min
REDLINE WATER WETTER: 127.8 C , 18min
Στη συνεχεια παραθετω και καποια σχολια του περιοδικου:
'Στη δοκιμη μας ξεχωρισε με διαφορα το evans npg-r με φαντασμαγορικα υψηλο σημειο βρασμου και ικανοποιητικο ρυθμο αποβολης θερμοτητας. Επισης, επειδη δεν εβραζε σχεδον με τιποτα στο φασμα 70-140 βαθμους, δεν σχηματιζε σχεδον καθολου φυσαλιδες στον πατο του δοχειου, με αποτελεσμα να απορροφα στο μεγιστο τη θερμοκρασια της ηλεκτρικης εστιας και να αυξανει τη θερμοκρασια του ταχυτερα απο τα υπολοιπα υγρα. Οτι πρεπει δηλαδη για μοτερ με εντονες υπερθερμανσεις και πολλα hot spots στο εσωτερικο τους.
Αντιστρεφοντας τους ορους, το repsol anticongelante puro δεν ξεχωρισε για το σημειο βρασμου του, αλλα κρυωσε τουλαχιστον 30% γρηγοροτερα απο το μεσο ορο των υπολοιπων υγρων της δοκιμης. Αυτο το υγρο αποδεικνυεται 'βαλσαμο' για μηχανοστασια με κακο εξαερισμο και μοτερ με μικρα ψυγεια.
Τριτο στη δοκιμη μας ερχεται το συνθετικο yacco lr, που καταφερε να βρασει στους 136.2 και να κρυωσει σε 15.7 λεπτα.
Το water wetter μειωσε τον τελικο χρονο ψυξης του νερου κατα 30sec, αποδεικνυοντας οτι πραγματι συνεισφερει στην ικανοτητα προσληψης και αποβολης θερμοτητας του νερου η, εν γενει, του ψυκτικου διαλυματος που χρησιμοποιουμε.'

Αυτα! Τα συμπερασματα δικα σας.

http://www.bmwfans.gr/forum/archive/ind ... -3079.html

Ρηχό άρθρο, έχω κάποιες απορίες.

α. Σε τι πίεση έγινε η δοκιμή? (για 2,5 ατμ. το βλέπω, είναι καλά? ή είναι εξτρίμ ).
β. Ηλεκτρική εστία και δοχείο σε μια κουζίνα με κατσαρόλα τα δοκίμασαν?
γ. Τι σημασία έχει να κρυώνει γρήγορα ΜΕΤΑ το πανηγύρι? ίσα ίσα εγώ το βλέπω αρνητικό για θερμικές τάσεις και παραμορφώσεις στα μέταλλα. The longer, the better στην μέση χρήση, εκτός αν θες να ξαναπάς τσίτα στο καπάκι.
δ. Το περιώνυμο υλικό που βγήκε μακράν πρώτο σε θερμοκρασία βρασμού, πως τα πάει από ιξώδες, ροή, ειδικό βάρος, ζόρισμα αντλίας, συμβατότητα με υλικά κινητήρα κ.τ.λ. σε σχέση με το κλασσικό παραφλού ?

Μου αρέσει η προσέγγισή σου, σχετικά με το δ. (για τα άλλα δεν ξέρω) μπορείς να βρεις περισσότερα στα παρακάτω :
http://www.evanscooling.com/frequently-asked-questions/
http://www.evanscooling.com/npg/

Υπάρχουν και κάποιοι που γράφουν αρνητικά για αυτό. Προσωπικά πιστεύω πως έχει βοηθήσει, ιδιαίτερα την citroen, επειδή με άλλο αντιψυκτικό θα 'ξέρναγε' συχνά αρκετή ποσότητα λόγου του βρασίματος που κάνει, ιδιαίτερα μετά το σβήσιμο του κινητήρα. Τώρα η στάθμη είναι πάνω πάνω και παραμένει εκεί 1+ χρόνο.
Πρόβλημα δεν δημιουργήθηκε ούτε όταν το βεντιλατερ (πέρυσι το καλοκαίρι με καύσωνα στην κίνηση) δεν δούλευε στην δυνατή σκάλα (δούλευε μόνο στην απλή - χαλαρά) και η θερμοκρασία πλησίασε το κόκκινο.
Επίσης, αν είναι στο στυλ σου μπορείς να πάρεις τηλέφωνο τον Αγγελόπουλο.

Υπάρχει και το ποιό ειδικό NPG-R, που έβαλα στην μοτοσυκλέτα, αλλά μάλλον μια χαρά θα ήταν και με το απλό.

Δυστυχώς το κόστος αυξάνει αν καποιος χρησιμοποιήσει και το υγρό προετοιμασίας