Το εγραψα και στο αλλο τοπικ, ας το επαναλαβω. Η επιτρεπτα ασφαλης ταχυτητα (APPROPRIATE speed) ειναι κατι που το καθοριζουν ΠΟΛΛΟΙ παραγοντες. Η ανεπιτρεπτη ταχυτητα (INAPPROPRIATE speed) ειναι αυτο που προκαλει ατυχηματα. Το ΣΤΑΘΕΡΟ οριο ταχυτητας σε εναν δρομο (οπου παρα πολλοι παραγοντες που οριζουν την επιτρεπτη ταχυτητα ειναι ΤΟΟΟΟΣΟ μεταβαλλομενοι), ειναι πρακτικα και ουσιαστικα αχρηστο*.

Το να γραφεις κλησεις με μοναδικο κριτηριο την συγκριση μεταξυ της ενδειξης της πινακιδας του οριου και της ενδειξης του ρανταρ, ειναι παντελως ΑΧΡΗΣΤΟ για την ασφαλεια των χρηστων του δρομου και μονο στο γεμισμα ταμειων βοηθαει.

*αυτα απο καποιες χωρες που δεν ξερουν τι τους γινεται στο θεμα 'οδικη ασφαλεια' οπως η αγγλια και η γερμανια...

Ο χρήστης kacey έγραψε:

*αυτα απο καποιες χωρες που δεν ξερουν τι τους γινεται στο θεμα 'οδικη ασφαλεια' οπως η αγγλια και η γερμανια...

Η Αγγλία δεν είναι γεμάτη κάμερες;

Στήνονται και μπλόκα εκτός απ' τις κάμερες;

Το σημαντικο ειναι το ΠΟΥ ειναι οι καμερες, και στα ΠΟΣΑ χαω γραφουν...Οπως επισης και το οτι οι σταθερες καμερες ειναι ολες σε database οποτε με ενα gps radar detector καθαρισες, ενω οι φορητες και τα μπλοκα ακολουθουν την παραπανω λογικη του να υπαρχουν εκει που θα κανουν την διαφορα...

Ο χρήστης CARυοθραύστης έγραψε:

Και άμα την τσακίσω και τελικά σηκωθώ και φυγω; Τότε ποιος;

εσύ κι εγώ

τα φορτηγα πληρωνουν παραπανω διοδια,5 ευρω,λογω μηκους και οχι λογω καταστροφης του οδοστρωματος.
επειτα δεν νομιζω οτι οι γερμανοι ειναι πιο εξυπνοι απο εμας,αντιθετως πανε σαν ρομποτ.
απλα εχουν καλυτερη παιδεια οσον αφορα την οδηγηση και εκει τα προστιμα πεφτουν εκει που πρεπει.
σε δρομους με οριο ταχυτητας θα δεις οτι η συντριπτικη πλειοψηφεια το τηρει.οταν δεν εχει οριο το σκιζουν.
σιγουρα το 120 σε αυτοκινητοδρομο ειναι λιγο παραλογο.θα μπορουσε να ηταν μεχρι 160.

kasel
Noμιζω οτι κανεις λαθος για τους Γερμανους...Πιστευω οτι ειναι μια απο τις χωρες που εχει γινει βιωμα στους πολιτες τους η εννοια της οδικης ασφαλειας.Οι Γερμανοι ξερουν γιατι πρεπει να προσεχουν στο δρομο,δε το κανουν επειδη φοβουνται τα προστιμα...Ακομα και η αστυνομια οποτε σε σταματαει σου κανει ολοκληρο κυρηγμα για την οδικη ασφαλεια...

δεν αντιλεγω.αυτο ακριβως λεω και εγω.οτι εχουν πολυ καλυτερη παιδεια στο θεμα της οδηγησης.θα σταματησουν στη διαβαση για να περασει ο πεζος,τηρουν παντα τη προτεραιοτητα αλλα σιγουρα οδηγουν στον αυτοκινητοδρομο οπου δεν υπαρχει οριο πολυ επιθετικα.
αλλα σε πολλες περιπτωσεις ειναι σαν ρομποτ.χαρακτηριστικο παραδειγμα.
σε διασταυρωση χωρις στοπ,ο εκ δεξια ερχομενος εχει προτεραιοτητα και στριβει χωρις καν να κοιταξει αριστερα.δεν σκεφτεται οτι μπορει να ερθει ενας αφηρημενος και να τον στουκαρει.βασιζετε στο γεγονος οτι ολοι τητουν το κοκ.

Ο χρήστης kasel έγραψε:
τα φορτηγα πληρωνουν παραπανω διοδια,5 ευρω,λογω μηκους και οχι λογω καταστροφης του οδοστρωματος.

θα ήθελα παρα πολυ να βρεις τεκμήρια για αυτό που λες, γιατί εχω την εντύπωση οτι ειναι λάθος.

Εκτός κι άμα το λες επειδη εχουν τα ταμπελάκια πριν τα διόδια που δειχνει πχ ένα πουλμαν να πληρώνει 5 ευρώ και από κατω να δειχνει ένα τριαξονικό με το αντίστοιχα μεγαλύτερο ποσό...

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Όταν επιτρέπεται να πωλούνται αυτοκίνητα με τελική 220 και 250 km/h , το όριο των 120 km/h είναι υποκρισία και έχει καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα._

Και καραμπίνες πουλάνε τα μαγαζιά νόμιμα, για να τις χρησιμοποιείς νόμιμα, αν πας και καθαρίσεις κάποιον, δεν σου φταίνε αυτοί!

Τέλος ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω, με ποια λογική ζητάμε ο μπάτσος να κρίνει αν ήτανσ ασφαλείς η ταχύτητα ή όχι. Δεν είναι αυτή η δουλειά του. Αυτή είναι δουλειά του δικαστή!

Στην θεωρία, αν ο μπάτσος έκρινε κατα πόσο ήταν επικύνδηνο να πηγαίνεις με Χ χλμ, πιστεύεται ότι δεν θα λέγανε κάπιοι μπάτσοι στον παρανομούντα, αντί να σε τραβάω αυτόφορω, ή να σου κόψω δικαστήριο (που 600 -700 € θα τα δώσει σίγουρα) δώσε μου 100 € και θα σε αφήσω να φύγεις!

καρυοθραυστη τα φορτηγα πληρωνουν παραπανω λογου του ογκου που πιανουν στο δρομο.ειναι ακριβως οπως στα καραβια,οπου η τιμη ειναι αναλογη με το μηκος του οχηματος.
σιγουρα κανουν μεγαλυτερη καταστροφη απο οτι οι κουρσες στο οδοστρωμα και ρυπαινουν κατα πολυ περισσοτερο το περιβαλλον,οποτε τοτε ναι ειναι και αυτοι παραγοντες για την μεγαλυτερη τιμη στα διοδια.
τουλαχιστον αυτα μου ειπε ενας υπαλληλος του ΚΤΕΟ.

kasel
με κούφανες

γιατι;

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:

Όταν επιτρέπεται να πωλούνται αυτοκίνητα με τελική 220 και 250 km/h , το όριο των 120 km/h είναι υποκρισία και έχει καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα._

Και καραμπίνες πουλάνε τα μαγαζιά νόμιμα, για να τις χρησιμοποιείς νόμιμα, αν πας και καθαρίσεις κάποιον, δεν σου φταίνε αυτοί!

Δεν υπάρχει αντιστοιχία στο παράδειγμα.
Τα αυτοκίνητα με τελική ανώτερη των 120 δεν μπορούν να αξιοποιηθούν νόμιμα, απλά.

Θα ήταν νόμιμα μόνο αν πωλούνταν με κόφτη στα 120.

Οποιοδήποτε αντικείμενο -σχεδόν- μπορεί να μετατραπεί σε φονικό εργαλείο, αυτό δεν το καθιστά παράνομο στην χρήση, για την οποία σχεδιάστηκε.

[quote='ratanplan']

Στην θεωρία, αν ο μπάτσος έκρινε κατα πόσο ήταν επικύνδηνο να πηγαίνεις με Χ χλμ, πιστεύεται ότι δεν θα λέγανε κάπιοι μπάτσοι στον παρανομούντα, αντί να σε τραβάω αυτόφορω, ή να σου κόψω δικαστήριο (που 600 -700

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Όταν επιτρέπεται να πωλούνται αυτοκίνητα με τελική 220 και 250 km/h , το όριο των 120 km/h είναι υποκρισία και έχει καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα._

Και καραμπίνες πουλάνε τα μαγαζιά νόμιμα, για να τις χρησιμοποιείς νόμιμα, αν πας και καθαρίσεις κάποιον, δεν σου φταίνε αυτοί!

Δεν υπάρχει αντιστοιχία στο παράδειγμα.
Τα αυτοκίνητα με τελική ανώτερη των 120 δεν μπορούν να αξιοποιηθούν νόμιμα, απλά.

Θα ήταν νόμιμα μόνο αν πωλούνταν με κόφτη στα 120.

Οποιοδήποτε αντικείμενο -σχεδόν- μπορεί να μετατραπεί σε φονικό εργαλείο, αυτό δεν το καθιστά παράνομο στην χρήση, για την οποία σχεδιάστηκε.

Μάλλον κάνεις πλάκα, όλα τα πράγματα όπως λες έχουν σχεδιαστεί για κάποιο λόγο, το ότι στη Γερμανία για παράδειγμα υπάρχουν κομάτια που δεν υπάρχει όριο ταχύτητας, σημαίνει ότι τις Μ5 θα έπρεπε εδώ να τις εισάγουν με κόφτη στα 120 αντί για τα 250? και όποιον έπιαναν να έχει αφαιρέση τον κόφτη από τα 120 να τον τραβάγανε για οπλοκατοχή?

Η BMW μήπως λέει πουθενά ότι τα Μ τα φτιάχνει για να πηγαίνει ο Έλληνας με 250 στην Εθνική? Ή με 340 στην Αττική?

Στην τελική δεν υπάρχει αμάξι καινούργιο που να μην πιάνει τα 120....δλδ ένα Matiz δεν μπορεί να αξιοπ. νόμιμα κάτω απο τα 120? Ένα Jimny? το οποίο πιάνει και 160-170........αυτό σημαίνει ότι πας με ασφάλεια με τόσα?

Ikar άλλο αυτό, εκεί δεν λέει κανείς ότι θα κρίνει αν είναι επικύνδηνο που δεν φόραγες ή όχι ζώνη και θα κρίνει ο μπάτσος αν θα σου κόψει κλήση.

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:

Όταν επιτρέπεται να πωλούνται αυτοκίνητα με τελική 220 και 250 km/h , το όριο των 120 km/h είναι υποκρισία και έχει καθαρά εισπρακτικό χαρακτήρα._

Και καραμπίνες πουλάνε τα μαγαζιά νόμιμα, για να τις χρησιμοποιείς νόμιμα, αν πας και καθαρίσεις κάποιον, δεν σου φταίνε αυτοί!

Τέλος ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω, με ποια λογική ζητάμε ο μπάτσος να κρίνει αν ήτανσ ασφαλείς η ταχύτητα ή όχι. Δεν είναι αυτή η δουλειά του. Αυτή είναι δουλειά του δικαστή!

Στην θεωρία, αν ο μπάτσος έκρινε κατα πόσο ήταν επικύνδηνο να πηγαίνεις με Χ χλμ, πιστεύεται ότι δεν θα λέγανε κάπιοι μπάτσοι στον παρανομούντα, αντί να σε τραβάω αυτόφορω, ή να σου κόψω δικαστήριο (που 600 -700

πιανετε μεμονωμενες περιπτωσεις και τις γενικευετε μεχρι εκει που δεν παει.
καποιος ειπε για τα ορια και τους νομους που υπαρχουν στη γερμανια.
πιστεψτε με αν στην ελλαδα εφαρμοζαν τους νομους οπως τους εφαρμοζαν στη γερμανια,
θα βριζατε 10 φορες παραπανω τοην τροχαια.
μπορει εκει να εχει δρομους που δεν υπαρχει οριο,αλλα υπαρχουν και χιλιαδες αλλοι δρομοι που υπαρχουν ορια οπως 50,60 και 70.και σε δρομους εκτος πολεων που φαινομενικα θα λεγατε οτι ειναι παραλογο τοσο χαμηλο οριο.
και οι μπατσοι εδω ειναι ΠΟΛΥ πιο ελαστικοι σε σχεση με αλλες χωρες της ευρωπης.
την πλειοψηφεια των οριων στη χωρα μας δεν την θεωρω καθολου παραλογη,αν σκεφτειτε τι κυκλοφορει στη χωρα μας και τι παιδεια στην οδηγηση εχουμε.
σιγουρα παντα θα υπαρχουν μπατσοι που θα γραφουν για εντελως ηλιθιες αιτιες,αλλα δεν ειναι ο κανονας αυτος.
στα 12 χρονια που οδηγω εχω δει πολλα ατομα,γνωστους μου και μη που φαγαν κλησεις απο τη τροχαια.
ε λοιπον στην ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΕΙΑ οι κλησεις ηταν απολυτα δικαιολογημενες.
ε μη τρελλαθουμε κιολας.παει ο αλλος με 200 και τον γραφουν,και λεει μα αφου το αμαξι μου μπορει να τρεξει μεχρι 250.δικαιολογια ειναι αυτη;πατε καλα;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
:iconcool:

το ξερουμε οτι σε αφηνει αδιαφορο το θεμα γιατι εχεις Οπελ, που να τρεξεις, τρελος εισαι?