Ωραία, ας τα κάνουμε όλα 10 με επιφύλαξη για τα 12. ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ ΜΕΣΑ!!! Άκου casus belli. Εμείς έχουμε 100 casus belli και τα καταπίνουμε. Απαιτείται επιθετική πολιτική γιατί με άμυνα πάντα χάνεις όταν παίζεις με επιθετικό αντίπαλο.

• Περιουσίες Κωνσταντινουπολιτών που υφαρπάχθηκαν από το τουρκικό κράτος: μόκο.
• Ίμβρος-Τένεδος: μόκο.
• Κύπρος: μόκο.
• Παραβιάσεις FIR: μόκο.
• Θεολογική Σχολή της Χάλκης: μόκο.
• Εκπλήρωση υποχρεώσεων της Τουρκίας για εισδοχή της στην Ε.Ε.: μόκο.

Φτάνει. Τέρμα. Τέλος.

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Μία μικρή ένσταση:
Τα 10ν.μ. του εθνικού εναέριου χώρου που αναγνωρίζονται μονομερώς από την Ελλάδα δεν αποτελούν δυνατό ισχυρισμό για παραβίαση, αφού στη χώρα μας ισχύει το πρωτοφανές τα χωρικά ύδατα να εκτείνονται σε απόσταση μικρότερη κατά 4ν.μ. από τον εθνικό εναέριο χώρο.
Εδώ είμαστε ψιλοεκτεθημένοι σε κάθε διάβημα. Ή τα κάνουμε όλα 6ν.μ. ή 12ν.μ. (όπως τυπικά δικαιούμαστε), ή τέλος πάντων κάτι ενδιάμεσο (για διπλωματικούς λόγους), αλλά όπως και να έχει πρέπει να είναι ίδια.

Ετσι ειναι , για αυτο και πολλες παραβιασεις που εμεις τις αναφερουμε ως γεγονοτα , στην πραγματικοτητα δεν υφιστανται.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ωραία, ας τα κάνουμε όλα 10 με επιφύλαξη για τα 12. ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ ΜΕΣΑ!!! Άκου casus belli. Εμείς έχουμε 100 casus belli και τα καταπίνουμε. Απαιτείται επιθετική πολιτική γιατί με άμυνα πάντα χάνεις όταν παίζεις με επιθετικό αντίπαλο.

• Περιουσίες Κωνσταντινουπολιτών που υφαρπάχθηκαν από το τουρκικό κράτος: μόκο.
• Ίμβρος-Τένεδος: μόκο.
• Κύπρος: μόκο.
• Παραβιάσεις FIR: μόκο.
• Θεολογική Σχολή της Χάλκης: μόκο.
• Εκπλήρωση υποχρεώσεων της Τουρκίας για εισδοχή της στην Ε.Ε.: μόκο.

Φτάνει. Τέρμα. Τέλος.

Eκεί είναι που πρέπει να κάνουμε ΜΟΚΟ...γιατί όταν μπει η Τουρκία στην ΕΕ να δεις ΜΟΚΟ που θα κάνει σε πολλά θέματα...Μ-Ο-Κ-Ο!

6,8,10,12 μίλια;
Τι να λέμε; ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΑ ΨΑΡΙΑ ΤΟΥ!

TakisB

παραμυθια για μικρα παιδια κατα τη γνωμη μου.

Εμείς όμως τρώμε τα ψάρια.

Eκεί είναι που πρέπει να κάνουμε ΜΟΚΟ...γιατί όταν μπει η Τουρκία στην ΕΕ να δεις ΜΟΚΟ που θα κάνει σε πολλά θέματα...Μ-Ο-Κ-Ο!

Το ελπίζω, αλλά δεν το βλέπω. Ούτε οι Τούρκοι δείχνουν να καίγονται για να μπουν, αφού προτιμούν κατά τα φαινόμενα, ανεξαρτήτως του τι ισχυρίζονται, να διατηρήσουν μια χαλαρή σχέση με την Ε.Ε. και να μη δώσουν τίποτα ουσιαστικό όσον αφορά τα γεωπολιτικά τους συμφέροντα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Εμείς όμως τρώμε τα ψάρια.

Eκεί είναι που πρέπει να κάνουμε ΜΟΚΟ...γιατί όταν μπει η Τουρκία στην ΕΕ να δεις ΜΟΚΟ που θα κάνει σε πολλά θέματα...Μ-Ο-Κ-Ο!

Το ελπίζω, αλλά δεν το βλέπω. Ούτε οι Τούρκοι δείχνουν να καίγονται για να μπουν, αφού προτιμούν κατά τα φαινόμενα, ανεξαρτήτως του τι ισχυρίζονται, να διατηρήσουν μια χαλαρή σχέση με την Ε.Ε. και να μη δώσουν τίποτα ουσιαστικό όσον αφορά τα γεωπολιτικά τους συμφέροντα.

+1

Αν και έχοντας μιλήσει με πολλούς Κωνσταντινουπολίτες πέρισι η εικόνα της Ευρώπης αποτελεί σχεδόν όνειρο. Τουλάχιστον στο ευρωπαϊκό κομμάτι της Τουρκίας, ο κόσμος (υποθέτω περισσότερο η μεσοανώτερη τάξη, με την οποία είχα και επαφή) φαίνεται να καίγεται να μπει στην Ευρώπη και μάλιστα μπορώ να πω ότι ζηλεύουν αρκετά που εμείς είμαστε τόσα χρόνια 'μέσα'.
Ε, ρε και να' ξεραν

gnew, μας έφτιαξες ! Ευγε!

manosk, Μέσα ! Φτάνει Πιά ο Ραγιαδισμός
Επιτέλους, ας απελευθερωθούμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ!!!

Το παρακάτω έχει για μένα μεγάλη σημασία και ιδιαίτερα τα bold!!

Ο χρήστης gnew έγραψε:

Αντί πραγματικά να τιμούμε σήμερα το παληκάρι κι' όλα τα παληκάρια που με την θυσία τους αναπληρώνουν την αξιοπρέπεια που έχουμε χάσει σχεδόν όλοι μας, τι μας λένε οι πουρκουάδες:

'Το αεροπλάνο μας καταρίφθηκε' ... από τί καταρίφθηκε ρε αγράμματε μπ@νέ, καταρίφθηκε σημαίνει ο αντίπαλος τον κέρδισε, τον στόχευσε και τον έριξε, ο Μητραλέξης το 40 καταρίφθηκε βρε μπουρδολόγε;

'Οι Τούρκοι κέρδισαν... γιατί ο χεσμενος μπούλης του φορείου πήγε στο νοσοκομείο με το δικό τους ....166 και όχι με το δικό μας ..' Εξαρτάται τι νομίζεις εσύ ρε φιλοτομαριστή π@π@ρ@ ότι κέρδισαν. Νομίζεις ότι κερδίζω σημαίνει το γλίτωσα το τομαράκι μου έχοντας στο μυαλό να πηδήξω το συντομώτερο δυνατό, ενώ το παληκάρι μας που του πήρε τα σώβρακα έχασε, @αμώντας του τα ράματα, επειδή έχασε την ζωή του΄

Kαι κατι ακόμα πολύ σημαντικό, το οποίο δεν άκουσα να ξεστομίζεται απο κανενός τα χείλη......(τηλεειδικού εννοώ....)

Ποιός απ΄αυτά τα κ@θ@νια μας είπε 'Κερδίσαμε γιατί η αποστολή των μπουνταλάδων δεν έγινε, γιατί τους ρίξαμε το F-16 έστω και με την απώλεια ενός σύγχρονου Μητραλέξη, γιατί ο μπούλης τους χέστηκε και αφού δεν ήξερε τι έκανε, πήδηξε για να την γλιτώσει (ΓΙΑΥΤΟ ΓΛΙΤΩΣΕ ΡΕ ΑΝΑΛΥΤΑΔΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΡΩΤΙΩΣΑΣΤΕ, Το παληκάρι μας είχε το μυαλό στην αποστολή του και ο μπούλης στο να πήδήξει, δεν υπάρχει κανένα μυστήριο..)

Ο χρήστης patro έγραψε:
TakisB

παραμυθια για μικρα παιδια κατα τη γνωμη μου.

Γι'αυτό το ανέφερα ως εκδοχή.

Υπάρχουν Βερύκιοι και 'Βερύκιοι'...

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Το παρακάτω έχει για μένα μεγάλη σημασία και ιδιαίτερα τα bold!!

Αντί πραγματικά να τιμούμε σήμερα το παληκάρι κι' όλα τα παληκάρια που με την θυσία τους αναπληρώνουν την αξιοπρέπεια που έχουμε χάσει σχεδόν όλοι μας, τι μας λένε οι πουρκουάδες:

'Το αεροπλάνο μας καταρίφθηκε' ... από τί καταρίφθηκε ρε αγράμματε μπ@νέ, καταρίφθηκε σημαίνει ο αντίπαλος τον κέρδισε, τον στόχευσε και τον έριξε, ο Μητραλέξης το 40 καταρίφθηκε βρε μπουρδολόγε;

'Οι Τούρκοι κέρδισαν... γιατί ο χεσμενος μπούλης του φορείου πήγε στο νοσοκομείο με το δικό τους ....166 και όχι με το δικό μας ..' Εξαρτάται τι νομίζεις εσύ ρε φιλοτομαριστή π@π@ρ@ ότι κέρδισαν. Νομίζεις ότι κερδίζω σημαίνει το γλίτωσα το τομαράκι μου έχοντας στο μυαλό να πηδήξω το συντομώτερο δυνατό, ενώ το παληκάρι μας που του πήρε τα σώβρακα έχασε, @αμώντας του τα ράματα, επειδή έχασε την ζωή του΄

Kαι κατι ακόμα πολύ σημαντικό, το οποίο δεν άκουσα να ξεστομίζεται απο κανενός τα χείλη......(τηλεειδικού εννοώ....)

Ποιός απ΄αυτά τα κ@θ@νια μας είπε 'Κερδίσαμε γιατί η αποστολή των μπουνταλάδων δεν έγινε, γιατί τους ρίξαμε το F-16 έστω και με την απώλεια ενός σύγχρονου Μητραλέξη, γιατί ο μπούλης τους χέστηκε και αφού δεν ήξερε τι έκανε, πήδηξε για να την γλιτώσει (ΓΙΑΥΤΟ ΓΛΙΤΩΣΕ ΡΕ ΑΝΑΛΥΤΑΔΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΡΩΤΙΩΣΑΣΤΕ, Το παληκάρι μας είχε το μυαλό στην αποστολή του και ο μπούλης στο να πήδήξει, δεν υπάρχει κανένα μυστήριο..)

Το παραπάνω κείμενο (που έγραψε ο gnew) υπονοεί ότι επίτηδες ο Έλληνας πιλότος εμβολισε τον Τούρκο ('ταράμ'), όπως ο Μητραλέξης το Ιταλικό βομβαδιστικό στον Β' ΠΠ.
Να πω τη γνώμη μου; Αν έγινε έτσι, κακώς έκανε ο Έλληνας πιλότος.
Πιστεύω όμως ότι κατά λάθος ο Τούρκος έπεσε πάνω στον Έλληνα (ο οποίος Έλληνας ήταν στην ουρά του), για χίλιους δυό λόγους που πάνω σε μια αερομαχία μπορούν να υπάρξουν. Αυτό ΄μως δεν αναιρεί σε τίποτα τη σημασία της θυσίας του Έλληνα πιλότου, αφού ακόμα κι έτσι χάλασε η αποστολή των Τούρκων.
Εν τέλει όμως να πω και κάτι άλλο; Οι επιτελείς μας ξέρουν τί έγινε με κάθε λεπτομέρεια. Άλλωστε υπήρχε και Νο2 ελληνικό μαχητικό. Εγώ όμως δεν περιμένω να μαθευτεί η πλήρης αλήθεια παρά μόνο μετά από κάμποσα χρόνια οπότε και θα αποχαρακτηριστούν τα γεγονότα.

Δυστυχώς στην Ελλάδα τίποτε δεν 'αποχαρακτηρίζεται'. Απλώς ό,τι μείνει μόλις κατακάτσει ο κουρνιαχτός της παπαρολογίας.

Μήπως άνοιξε -ή προκειται να ανοίξει- ποτέ ο 'φάκελος' της Κύπρου;;;

...............ποιο Αιγαίο ΜΑΣ , ρε βλακωδέστατε ?????????? ........................ Το Αιγαίο είναι των ψαριών , του Ελύτη και του βοριά ! ! ! .....................Κι ύστερα , ρε ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ .......................Δεν το 'χεις πάρει χαμπάρι ότι...............................Οι θρησκείες κι οι 'πατρίδες' χωρίζουν τους λαούς, αντί να τους ενώνουν ????? ......................Ότι φέρνουν πολέμους και οπισθοδρόμηση ??????? ................................Όρνιο ! ! !.........................Υπάρχουν ΑΛΛΟΙ κώδικες που φέρνουν τους λαούς, κοντά τον έναν με τον άλλον....................Η μουσική ! ! !......................Ο ( ευγενής ) αθλητισμός ! ! ! .................................Οι καλές τέχνες, γενικά ! ! !..................................Ποια ελευθερία, ρε ζούδιο ? ? ?..........................Εσύ είσαι και θα είσαι εσαεί ( ! ! ! ) ΣΚΛΑΒΟΣ της ηλιθιότητάς σου και της ψυχοπαθολογίας σου, όσο γράφεις και πιστεύεις τέτοια ΑΝΕΚΔΙΗΓΗΤΑ πράματα ! ! ! ...................................Ρε , ΠΑΝΗΛΙΘΙΕ ! ! !..

ΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΔΑΣΚΑΛΟ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΠΟΥ ΣΤΗΝ..ΒΟΣΤΩΝΗ ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΚΑΛΑ. ΡΩΤΗΣΕ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΠΕΜΠΤΗ ΦΑΛΑΓΓΑ ???

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΑΝ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΘΕΣΗ !!!!!!!!!!

http://stixoi.info/view_poem.php?poem_id=25651

Γιατί πρέπει να μας λέει κάτι το ψευδωνύμιο agapap;;;;;
Ποιος δάσκαλος;;;;

Μα δεν ήταν τυχαία η τοποθέτησή του !!!
(αυτού και των ομοίων του-*και *στην ημεδαπή)

Μα τέλος πάντων ποιος είναι αυτός ρε παιδιά; Τι περισσότερο από ένα ανώνυμο nick;;;
Όσο για την τοποθέτηση (αν την απομονώσετε από το προφανώς προκλητικό και χυδαίο στυλάκι) ίσως να δείτε ότι περιέχει πολύ περισσότερες αλήθειες από όσες νομίζετε.

αγαπη και παγκοσμια ειρηνη...

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Μία μικρή ένσταση:
Τα 10ν.μ. του εθνικού εναέριου χώρου που αναγνωρίζονται μονομερώς από την Ελλάδα δεν αποτελούν δυνατό ισχυρισμό για παραβίαση, αφού στη χώρα μας ισχύει το πρωτοφανές τα χωρικά ύδατα να εκτείνονται σε απόσταση μικρότερη κατά 4ν.μ. από τον εθνικό εναέριο χώρο.
Εδώ είμαστε ψιλοεκτεθημένοι σε κάθε διάβημα. Ή τα κάνουμε όλα 6ν.μ. ή 12ν.μ. (όπως τυπικά δικαιούμαστε), ή τέλος πάντων κάτι ενδιάμεσο (για διπλωματικούς λόγους), αλλά όπως και να έχει πρέπει να είναι ίδια.

Μεγάλε είσαι άστοχος.Τα 10 ν.μ τα έχουν αποδεχθεί όλες οι χώρες ακόμα και οι ΗΠΑ.Η Τουρκία άρχισε να τ'αμφισβητεί το 1974 ενώ είχαν καθορισθεί απο το 1931.Στη διπλωματία όταν μια χώρα δεν αντιδράσει σε μια πράξη γειτονικής χώρας,αυτή η πράξη γίνεται de facto αποδεκτή.Με το σκεπτικό σου,να συζητήσουμε με την Τουρκία και για τα νησιά που υποστηρίζει ότι είναι γκρίζες ζώνες.Τόσα χρόνια-μέχρι το 1996-τ'αναγνώριζε...

Ο χρήστης TakisB έγραψε:
Μια ακόμα εκδοχή:

*Η ειδησεογραφική-διαδικτυακή πύλη DefenceNet.gr αποκαλύπτει σήμερα τα πραγματικά γεγονότα που προηγήθηκαν και ακολούθησαν τη σύγκρουση των δύο μαχητικών F-16C Fighting Falcon 21 μίλια νότια-νοτιοανατολικά της Καρπάθου.

Κατά την διάρκεια της αερομαχίας, τα πέντε αεροσκάφη εξέρχονται του Ε.Ε.Χ. Ο Τούρκος χειριστής Χαλιλ Ιμπραχίμ Οζντεμίρ για να σπάσει τον εγκλωβισμό - η απόσταση μεταξύ των δύο αεροσκαφών είχε μειωθεί στα 600 πόδια, πραγματοποιεί βίαιο ελιγμό διαφυγής προς τα αριστερά. Ο Έλληνας χειριστής επανατοποθετείται και με επιδεξιότητα κατορθώνει εκ νέου να βρεθεί σε πλεονεκτική θέση.

Ώρα 12.45 μ.μ.

Νέος βίαιος ελιγμός του Τούρκου χειριστή έχει ως αποτέλεσμα -λόγω της εγγύτητας και της υψηλής ταχύτητας των δύο αεροσκαφών- η ουρά του τουρκικού F-16 να προσκρούσει στην καλύπτρα του ελληνικού μαχητικού. Α *

Δε μ'αρέσει αυτό που διαβάζω, δε το βρίσκω λογικό. Δηλ. βλέπεις οτι ο άλλος κάνει ανοησίες και πας και ξανακολλάς πίσω του;
Κάτι άλλο πρέπει να έγινε.

Με δεδομένη την αδρεναλίνη και το τι έκανε εκεί ο Έλληνας, εμένα μου φαίνεται λογικό. Δεν είναι όπως στο δρόμο που λες 'άστον να περάσει μη με σκοτώσει'.