Ο χρήστης Nikolas K έγραψε:
Ξαναλέω σε μερικούς που φοβούνται τα πυρηνικά του Ιράν ότι οι Ιρανοί δεν είναι τόσο βλάκες και ανόητοι, ακόμα και αν τα αποκτήσουν, ώστε να τα χρησιμοποιήσουν. Αυτό αυτομάτως θα έφερνε όλη την υφήλιο εναντίον τους... Για άμυνα τα θέλουν κι συμφωνώ να τα έχουν.

Χμμ... δεν νομιζω αυτο να ειναι αρκετη δικαιολογια. Ο πορεδρος του Ιραν ειναι φανερο οτι δεν εχει παραμικρη ιδεα τι λεει οταν λεει οτι το Ισραηλ ειναι ψευτικο και οτι οι Ευρωπαιοι πρεπει να ανοιξουν τα συνορα τους και να δεχθουν πισω τους Ισραηλινους. Και οταν λεει οτι το Ιραν θα αποχωρησει απο την συμφωνια για την μη εξαπλωση των πυρηνικων οπλων. Σιγουρα οχι ο ηγετης που θα θελαμε να αποχτησει την ισχυ των πυρηνικων οπλων. Το αν θα τα χρησιμοποιουσαν θα εφερνε ολο τον κοσμο εναντια τους δεν ακουγεται αρκετο. Καλυτερα κυβερνησεις που δεν ακουγονται λογικες να μην εχουν τετοια μεσα παρα να εμπιστευομαστε οτι θα λογικευτουν.

Νικος

Ο χρήστης nasos/sti έγραψε:
..κι ο γολιαθ εφαγε τις μαπες του απ τον δαυιδ..

ο μεγαλυτερος πολεμος θα γινει στην κωνσταντινουπολη κ θα ειναι νικητης το κρατος που το πρωτο γραμμα ειναι το 17ο της αλφαβητου.

Το διαβασες στο Νοστραδαμο η καπου αλλου. Και τι αλφαβητο ηταν αυτο. το Ελληνικο το λατινικο το Ρωσικο η το Κινεζικο.

Ο χρήστης Argyrismm έγραψε:

Ας κάνουν ότι θέλουν, αρκεί να μην ρίξουν καμμιά πυρηνική βόμβα.
Δεν είναι κρέπες-μερέντα αυτές οι βόμβες.
Όσοι έχουν δει πως ήταν η Χιροσίμα και πως έγινε ξέρουν τι εννοώ.
(όταν το είδα σε φωτογραφίες τρελάθηκα. Λες και απήγαγαν εξωγήινοι τα κτίρια και τους δρόμους...)

Χώρια που βρήκαν και νέο όνομα για τα πυρηνικά: στρατηγικά όπλα (ή κάτι τέτοιο)

Πάντως βρήκαν ωραίο καιρό για να απειλήσουν με πυρηνικά: πασχαλιάτικα.

Σε αυτο συμφωνω. Δεν μπορω ουτε με σφαιρες οτι οι ΗΠΑ θα χρησιμοποιουσαν πυρηνικα οπλα σε οποιαδηποτε απειλη. Αλλα φυσικα με τον φανατισμο που κυριαρχει σε μερικες μερη κανεις δεν ξερει.

Για τους Καθολικους/Προτεσταντηδες το Πασχα ηταν την περασμενη βδομαδα.

Νικος

Ο καλός πρόεδρός σας (είσαι πολιτογραφημένος αμερικανός ή απλά μετανάστης;) έδειξε το θρησκευτικό του σεβασμό. Πρώτα περνάει το Πάσχα, παριστάνουμε τους καλούς Χριστιανούς και μετά απειλούμε με μαζικές εξοντώσεις αμάχων πολιτών (ανδρών, παιδιών και γυναικών)...

God bless america. (yes, but what about the rest of the world?)

Απο ποτε οι ΗΠΑ και ο Αμερικανος προεδρος πρεπει να ειναι οι διεθνεις Ερυθροι σταυροι; Ο Αμερικανος προεδρος εκλεχθηκε απο τους ψηφοφορους των ΗΠΑ για να προασπιζει τα συμφεροντα των ΗΠΑ και τους λαου των ΗΠΑ. Το αν ειναι καλος Χριστιανος/Ινδουιστης η Μωαμεθανος ειναι ασχετο. Η πρωτεραιοτητα του ειναι η προασπιση των συμφεροντων των ΗΠΑ. Το οτι μερικες φορες δεν συμφωνουμε με τον τροπο που προωθουνται αυτα τα συμφεροντα δεν εχει σημασια. Ποτε δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα.

Νικος

Μα οι ΗΠΑ μέσω του Προέδρου δεν λένε ότι πάνε στα κράτη ανά τον κόσμο με στρατό και απειλές για να φέρουν ειρήνη, αγάπη και ασφάλεια;
Τελικά ό,τι κάνουν το κάνουν για να προασπίσουν τα συμφέροντά τους;
Κρίμα...

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Προτιμώ 'ισορροπία του τρόμου' παρά αυτήν την αλλαζονεία των Αμερικανών. Επιτέλους χρειάζεται ένας δέυτερος πόλος, το κακό έχει παραγίνει.

Προτιμώ κι εγώ την ισορροπία αλλά όχι με αυτόν τον τρόπο. Κάθε χρόνο γίνεται το παν να περιοριστούν τα πυρηνικά γενικότερα. Κι εμείς επικροτούμε το Ιράν όταν μάλιστα απειλεί δια μέσου αυτών...;

Σε θεωρητικό επίπεδο θα συμφωνήσω μαζί σου οτι τα πυρηνικά όπλα μονο κακό μπορούν να φέρουν στην ανθρωπότητα. Πρακτικά ομως και δε νομίζω να διαφωνείς, εως σήμερα έχουν λειτουργήσει αποτρεπτικά. Ο ψυχρός πόλεμος έμεινε ψυχρός γιατι και οι δυο πλευρές ήξεραν ότι αν πατουσαν το 'κουμπί' θα έχαναν πολύ περισσότερα απ' όσα θα κέρδιζαν. Επομένως, κατοχή τέτοιων όπλων από χώρες απλά αποτρέπει ή έστω δυσκολεύει την απόφαση εισβολής από κάποια άλλη χώρα. Μπορεί να ακούγομαι κυνικός αλλά νομίζω οτι είναι η σημερινή πραγματικότητα... Έχουμε άλλωστε και το πρόσφατο παράδειγμα της Β. Κορεας όπου είδαμε το κοκοκο των U.S.

Μέσα σε 16 χρόνια από τότε που έπεσε η ΕΣΣΔ, η Αμερική έχει βομβαρδίσει 2 φορές τη Σερβία, 2 φορές έχει μπεί στο Ιράκ, 1 στο Αφγανισταν και ετοιμάζεται για Ιράν ... Έλεος με τον παγκόσμιο μπάτσο... Θα τα έκανε όλα αυτά άν κοιτούσε από πάνω η Mother Russia; Δοκίμασε με το Βιετνάμ και είδαμε τι έπαθε με τη βοήθεια των ανεφοδιασμών των Σοβιετικών στους Βιετκόγκ.

Παγκόσμιος μονόφθαλμος μπάτσος ΝΑΙ! Αλλά στην περίπτωση της πρώτης εισβολής στο Κουβέιτ δεν συμμετείχε μόνος αυτός αλλά πολλά κράτη ανάμεσά τους και η Ελλάδα μέσω του ΟΗΕ.

Να σε ρωτήσω κι εγώ το εξής... Ήταν ποτέ δυνατον να πάρει απόφαση ας πουμε η Ελλάδα να μπει στο Κουβέιτ και να συμπαρασύρει και άλλες χώρες στον αγώνα της υπερ των ελευθεριών των Κουβεϊτιανών (των ποιών; Τους ξέραμε μέχρι το 91 αυτούς;). Φυσικά πρόκειται για ρητορική ερώτηση που προσπαθεί να προβάλλει το αυτονόητο. Ότι μια υπερδύναμη μπορεί να κάνει ότι γουστάρει και να βρίσκει όσους συμμάχους θέλει για τις πράξεις της. Εδώ βρήκε συμμάχους τώρα στο Ιράκ όταν δεν κατάφερε να πείσει τον ΟΗΕ. Φυσικα ο ΟΗΕ 'νομιμοποιεί' τις πράξεις τους. Ένα αγαπημένο μοντέλο περιγραφής της σημερινής παγκοσμιας κατάστασης σε Αμερικανούς αξιωματούχους όταν μιλανε με Έλληνες δημοσιογράφους είναι από την αρχαία Ελλάδα και συγκεκριμένα η Αθηναϊκή συμμαχία. Φανταστείτε δηλαδή για τί κατάσταση μιλάμε... Μια συμμαχία που η ιστορία έχει περιγράψει με τα μελανότερα χρώματα ως συγκεκαλλυμένη ηγεμονία, εκφράζει τους σύγχρονους Αμερικανούς αξιωματούχους... Και δεν ντρεπονται να το πούν ανοιχτα!!!

Την Μοther Russia και την εποχή του ψυχρού πολέμου ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΝΑΠΟΛΩ. Είπαμε να προχωρήσουμε μπροστά, όχι να έχουμε πισω-γύρισμα.

Δεν είμαι φιλο-Ρώσος, αν μη τι άλλο πιστέυω ότι αν στη θέση του παγκόσμιου ρυθμιστή ήταν τωρα η Σοβιετική Ένωση, τα πράγματα θα ήταν πολύ χειρότερα. Οι Αμερικανοί τρέμουν την κοινή τους γνώμη, οι Ρωσοι δεν έτρεμαν τίποτα. Δρεπάνι κι όποιον πάρει ο χάρος.... ΑΛΛΑ. Η ύπαρξή τους σήμαινε παγκόσμια ισσοροπία. Αυτό σημαίνει περισσότερη ειρήνη. Και ναι μεν σε κάποιες περιπτώσεις απαιτείται δυναμική επέμβαση από τη διεθνή κοινότητα οπως για παράδειγμα με τους εμφυλίους και τις σφαγές αμάχων στην Αφρική αλλά τουλάχιστον περιστατικά όπως αυτά της μέσης ανατολής θα είχαν αποφευχθεί. Εισβολές δηλαδή μόνο και μόνο για να γινουν οι κοιλάρες των μεγαλοεπιχειρηματιών των U.S.S.A μεγαλύτερες... Κακά τα ψέμματα, ο διπολισμός είναι απαράιτητος σε κάθε πτυχή της ζωής μας... Αλλιώς πάμε σε μοναρχίες.

Ο χρήστης MOnoimoi έγραψε:
Οι Αμερικανοί τρέμουν την κοινή τους γνώμη,

Aυτό μάλλον για αστείο θα το έγραψες.

Νομίζω πιο εύκολα χειραγωγούμενη κοινωνία από την αμερικανική δεν υπάρχει και οι ηγήτορές τους το γνωρίζουν. Εδώ και κάτι αιώνες.

Τα αμερικάνικα ΜΜΕ διαπλέκονται τόσο ισχυρά με την εκάστοτε κυβέρνησή τους, που το μόνο εύκολο είναι να κρατάνε στο σκοτάδι την κοινή τους γνώμη.

Αν είχες διαβάσει παλαιότερα post θα έβλεπες ότι όλοι οι 'εκπρόσωποι' της αμερικάνικης πολιτικής σε αυτό το forum, ενημερώνονται από το FOX, θεωρώντας τα υπόλοιπα ηλεκτρονικά ΜΜΕ περίπου...εξτρεμιστικά Πάρε και κατάλαβε δηλαδή...

Το ότι υπήρξαν μερικές αντιπολεμικές διαδηλώσεις στη Ν. Υόρκη , (άντε και σε 2-3 άλλες πόλεις της ανατολικής ακτής) αφού άρχισαν οι απώλειες στο Ιράκ, είναι σταγόνα στον ωκεανό.

pgd

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Ο Μουσαραφ εχει βγει με στρατιωτικο πραξικοπημα. Οι παροηγουμενες κυβερνησεις του Πακισταν ηταν σχετικα μη θρησκευτικη. Σιγουρα υπηρχε τεραστια συμπαθεια μεταξυ Πακισταν και Αφγανισταν/Ταλιμπαν. Οποτε οταν οι ΗΠΑ τους εδιωξαν απο το Αφγανισταν η αντιπαθεια εγινε φανατισμος. Αν ο Μουσαραφ εκανε εκλογες τωρα θα ειχαμε μια κυβερνηση στο Πακισταν που θα εκλινε πολυ στον Ισλαμισμο. Και μια και ηδη ειχαν δωσει την τεχνολογια στη Ν Κορεα θα την εδιναν και στο Ιραν.

Μάλλον Β. Κορέα εννοείς εδώ. Είναι ευρέως γνωστό ότι ο κουμμουνισμός μισειται θανάσιμα από τους φανατικούς Ισλαμιστές. Φυσικά και η Κορέα δεν είχε ανάγκη τους Πακιστανούς για να αναπτύξει πυρηνικά όπλα όταν βρίσκεται κάτω από την προστασία της Κινας. Ανα πάσα στιγμη παίρνει χείρα βοηθείας από εκεί.

Την εποχη της ΕΣΣΔ ειναι ατοπο να την αναπολει κανεις. Δεν θυμαμαι να δισταζαν δευτερολεπτο να μπουν μεσα αλα Τσεχοσλοβακια/Ουγγαρια/Αφγανισταν κτλ. Σιγουρα οι χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ δεν την αναπολουν. Μου φαινεται αυτοι που την αναπολουν ειναι μελη του ΚΚ εν Ελλαδι και αλλαχου λογω των ωφεληματων που ειχαν. (και σε γενικες γραμμες το επαιζαν σαν ιδεολογοι της μοδας οταν φυσικα καθοντουσαν εκτος ανατολικου μπλοκ και σε χωρες που ειχαν δημοκρατικες ελευθεριες. )

ΔΕΝ ανήκω ούτε ήμουν ποτέ φίλα προσκείμενος στο ΚΚ κι όμως αναπολώ εκείνες τις εποχές. Όχι φυσικά γιατί τότε έμπαιναν όποτε ήθελαν οι Ρώσοι στις χώρες που προανέφερες (3 στο σύνολο) αλλά γιατί δεν μπορούσαν οι Αμερικάνοι να μπαίνουν όποτε ήθελαν σε όποια χώρα ήθελαν καταργώντας ουσιαστικά τα Ηνωμένα Έθνη (153 στο σύνολο και μάλιστα ούτε καν κατα διάνοια κοντά στα σύνορά τους). Αν νομίζουν τώρα οι φίλοι μας οι Αμερικάνοι ότι έχουν δημοκρατικές ελευθερίες, τους εύχομαι να μήν τύχει ποτε και κατα λάθος κανένας διαβόητος τρομοκράτης καλέσει το δικό τους τηλεφωνικό νούμερο και χρειαστεί να δώσουν εξηγήσεις στις ομοσπονδιακές αρχές. Μιλήστε μου από τα κελιά τότε για το τι ελευθερίες και δικαιώματα έχετε ως άνθρωποι, όταν περιμένετε για έναν μηνα τον δικηγόρο σας. Αν σας κρατήσουν σε Αμερικανικό έδαφος είστε τυχεροί, αν όμως κρίνουν ότι χρειάζονται περαιτέρω 'εξηγήσεις' που δε μπορύν να αποσπάσουν με συμβατικά μέσα και σας πάνε σε κανα Γκουαντάναμο, τα ξαναλέμε...

Το οτι οι ΗΠΑ εχουν ανακατευτει σε τοσες πολλες πολεμικες αναταραχες ειναι λογω της ατολμιας και της διστακτικοτητας της Ευρωπης. Ισως να μη αρεσουν σε πολλους αλλα ρωτηστε και τους πληθυσμους που υποφεραν σε διαφορα μερη πχ κατω απο τον πατερουλη Μιλοσεβιτς (ξερεις πας μη Σερβος εχθρος και καθε μερα βρισκουν ομαδικους ταφους των 'εχθρων')
Νικος

Αυτό που εσύ ονομάζεις ατολμία, εγώ το λέω δικαίωμα στην αυτοδιαχείρηση του κάθε κράτους... Από πού φίλε μου έχει πάρει το δικαίωμα η Αμερική να επεμβαίνει κατ' αυτόν τον τρόπο στις εσωτερικές υποθέσεις των λαών; Ποιός της έχει αναθέσει τον ρόλο του παγκόσμιου προστάτη-νταβατζή; Μιλάς για εγκλήματα των Σερβων όμως δεν ακούω να μιλάς για τα άλλα καλά παιδιά, τους Ουτσεκάδες στο Κοσυφοπέδιο...

Αυτό που πιστεύω και όσο περνά ο καιρός φοβάμαι ότι επιβεβαιώνεται είναι ότι η Αμερική κυβερνάται από επικίνδυνους, ανιστόρητους ανθρώπους. Τα λάθη που κάνουν τώρα αυτοί τα έκαναν οι Ευρωπαϊκές χώρες μερικές εκατοντάδες και η δικιά μας μερικές χιλιάδες χρόνια πίσω. ΔΕΝ είναι δυνατόν να κάνεις εχθρο σου ΟΛΟ τον κόσμο με μοναδικό γνώμονα το πως θα αυξήσεις το οικονομικό σου όφελος... Κάποια στιγμή η φούσκα που φουσκώνει θα σπάσει με τρομακτικές συνέπειες για όλους μας μια που πλέον η ισχύς των οπλικών συστημάτων είναι τέτοια που κανένας δε θα μείνει στο απυρόβλητο... Μιλάμε για πολεμο παγκόσμιας κλιμακας. Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτοί οι άνθρωποι είναι άκρως επικίνδυνοι και έχοντας υπό τον έλεγχο τους τα ΜΜΕ κάνουν εξίσου επικίνδυνα τα αδαή πλήθη που τους ακολουθούν.

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Οι Αμερικανοί τρέμουν την κοινή τους γνώμη,

Aυτό μάλλον για αστείο θα το έγραψες.

Νομίζω πιο εύκολα χειραγωγούμενη κοινωνία από την αμερικανική δεν υπάρχει και οι ηγήτορές τους το γνωρίζουν. Εδώ και κάτι αιώνες.

Τα αμερικάνικα ΜΜΕ διαπλέκονται τόσο ισχυρά με την εκάστοτε κυβέρνησή τους, που το μόνο εύκολο είναι να κρατάνε στο σκοτάδι την κοινή τους γνώμη.

Αν είχες διαβάσει παλαιότερα post θα έβλεπες ότι όλοι οι 'εκπρόσωποι' της αμερικάνικης πολιτικής σε αυτό το forum, ενημερώνονται από το FOX, θεωρώντας τα υπόλοιπα ηλεκτρονικά ΜΜΕ περίπου...εξτρεμιστικά Πάρε και κατάλαβε δηλαδή...

Το ότι υπήρξαν μερικές αντιπολεμικές διαδηλώσεις στη Ν. Υόρκη , (άντε και σε 2-3 άλλες πόλεις της ανατολικής ακτής) αφού άρχισαν οι απώλειες στο Ιράκ, είναι σταγόνα στον ωκεανό.

Οταν λέω τρέμουν εννοώ μήπως ξεφύγουν από τον έλεγχό τους οι μάζες... Αυτό δηλαδή που έπαθαν στο Βιετνάμ. Ουσιαστικά τον πόλεμο τον έχασαν εκ των έσω όταν η κοινή γνώμη ξεσηκώθηκε εναντίον τους. Βέβαια οι τότε χίππηδες αλλοτριώθηκαν στους τωρινούς γιάπηδες και μιλάμε για μια τελείως διαφορετική προσέγγιση στην προπαγάνδα. Για να δούμε πότε θα ξυπνήσουν.

Το οτι οι ΗΠΑ εχουν ανακατευτει σε τοσες πολλες πολεμικες αναταραχες ειναι λογω της ατολμιας και της διστακτικοτητας της Ευρωπης. Ισως να μη αρεσουν σε πολλους αλλα **ρωτηστε και τους πληθυσμους που υποφεραν **σε διαφορα μερη πχ κατω απο τον πατερουλη Μιλοσεβιτς (ξερεις πας μη Σερβος εχθρος και καθε μερα βρισκουν ομαδικους ταφους των 'εχθρων')

Για να ρωτήσουμε όμως και τις οικογένειες των ΗΠΑμερικάνων στρατιωτών που χάθηκαν πολεμώντας 'εχθρούς' που ουδέποτε είχαν απειλήσει τις ΗΠΑ...

Μπορεί ν'ανήκουν στα κατώτερα στρώματα και να το τρώνε πιο εύκολα το παραμύθι, αλλά δεν είναι λίγοι αυτοί που καταλαβαίνουν. Από που κι ως που ο αρχηγός του κράτους, που υποτίθεται ότι τον εξέλεξαν για να προασπίζει το συμφέρον όλων των πολιτών της χώρας του, θυσιάζει ψυχές ΗΠΑμερικάνων [στρατιωτών] τους οποίους στέλνει να πολεμήσουν ξένες μάχες?..

Doesn't make the least bit of sense. Δεν ξεκινάς σταυροφορίες χωρίς να έχεις τίποτα να κερδίσεις. Η πολεμική βιομηχανία όπως προείπε κάποιος ταίζει τεράστιο ποσοστό των ΗΠΑμερικάνων πολιτών. Για να μη μιλήσω για συμβόλαια ανοικοδόμησης και τα σχετικά με αυτά σκάνδαλα. Ή μήπως αυτά είναι 'περασμένα ξεχασμένα, πάμε παρακάτω τώρα κι όλα καλά'?...

Ο χρήστης MOnoimoi έγραψε:
Αυτό που εσύ ονομάζεις ατολμία, εγώ το λέω δικαίωμα στην αυτοδιαχείρηση του κάθε κράτους...** Από πού φίλε μου έχει πάρει το δικαίωμα η Αμερική να επεμβαίνει κατ' αυτόν τον τρόπο στις εσωτερικές υποθέσεις των λαών; Ποιός της έχει αναθέσει τον ρόλο του παγκόσμιου προστάτη-νταβατζή; **
...
Αυτό που πιστεύω και όσο περνά ο καιρός φοβάμαι ότι επιβεβαιώνεται είναι ότι η Αμερική κυβερνάται από επικίνδυνους, ανιστόρητους ανθρώπους. Τα λάθη που κάνουν τώρα αυτοί τα έκαναν οι Ευρωπαϊκές χώρες μερικές εκατοντάδες και η δικιά μας μερικές χιλιάδες χρόνια πίσω. ΔΕΝ είναι δυνατόν να κάνεις εχθρο σου ΟΛΟ τον κόσμο με μοναδικό γνώμονα το πως θα αυξήσεις το οικονομικό σου όφελος... Κάποια στιγμή η φούσκα που φουσκώνει θα σπάσει με τρομακτικές συνέπειες για όλους μας μια που πλέον η ισχύς των οπλικών συστημάτων είναι τέτοια που κανένας δε θα μείνει στο απυρόβλητο... Μιλάμε για πολεμο παγκόσμιας κλιμακας. Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτοί οι άνθρωποι είναι άκρως επικίνδυνοι και έχοντας υπό τον έλεγχο τους τα ΜΜΕ κάνουν εξίσου επικίνδυνα τα αδαή πλήθη που τους ακολουθούν.

+1

Καλημερα
Η γνωμη μου ειναι οτι οι Αμερικανοι θα μπουκαρουν στο Ιραν και μαλιστα πολυ συντομα.Η εσπευσμενη επισκεψη της Ραις αυτο μαρτηρει.Το πιθανοτερο ειναι οτι τα εχουν βρει με τους Ρωσσους στην μοιρασια διοτι ελεγχωντας και τα πετρελαια του Ιραν εχεις δεμενη κομπο την Κινα η οποια ειναι ο τελικος στοχος των ΗΠΑ και γιατι οχι και της Ρωσσιας.
Bimmer

Τελευταια ακουσα και το εξης σεναριο,απο κάτοχο πετρελαιοπηγής:

Ολα αυτα περι πολεμου ειναι ενα ψεμμα για να κονομανε οι πολυεθνικες που ελεγχουν τα πετρελαια.Κανεις απο τους δυο αντιμαχόμενους δεν εχει ορεξη για πολεμο,ολοι εχουν ορεξη για υψηλες τιμες πετρελαίου.
Φυσικα οι τιμες θα σταθεροποιηθουν μακροχρόνια σε υψηλα επιπεδα αφου 'ο κινδυνος του Ιραν θα ειναι παντα ορατος'.

Παντως προσωπικα συνεχιζω να πιστευω οτι οι ΗΠΑ ειναι σχεδον ετοιμοι να μπουκαρουν και απλα υπαρχουν λεπτομερειες προς ρυθμιση.

Ο χρήστης MOnoimoi έγραψε:
Αυτό που εσύ ονομάζεις ατολμία, εγώ το λέω δικαίωμα στην αυτοδιαχείρηση του κάθε κράτους...** Από πού φίλε μου έχει πάρει το δικαίωμα η Αμερική να επεμβαίνει κατ' αυτόν τον τρόπο στις εσωτερικές υποθέσεις των λαών; Ποιός της έχει αναθέσει τον ρόλο του παγκόσμιου προστάτη-νταβατζή; **
...
Αυτό που πιστεύω και όσο περνά ο καιρός φοβάμαι ότι επιβεβαιώνεται είναι ότι η Αμερική κυβερνάται από επικίνδυνους, ανιστόρητους ανθρώπους. Τα λάθη που κάνουν τώρα αυτοί τα έκαναν οι Ευρωπαϊκές χώρες μερικές εκατοντάδες και η δικιά μας μερικές χιλιάδες χρόνια πίσω. ΔΕΝ είναι δυνατόν να κάνεις εχθρο σου ΟΛΟ τον κόσμο με μοναδικό γνώμονα το πως θα αυξήσεις το οικονομικό σου όφελος... Κάποια στιγμή η φούσκα που φουσκώνει θα σπάσει με τρομακτικές συνέπειες για όλους μας μια που πλέον η ισχύς των οπλικών συστημάτων είναι τέτοια που κανένας δε θα μείνει στο απυρόβλητο... Μιλάμε για πολεμο παγκόσμιας κλιμακας. Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτοί οι άνθρωποι είναι άκρως επικίνδυνοι και έχοντας υπό τον έλεγχο τους τα ΜΜΕ κάνουν εξίσου επικίνδυνα τα αδαή πλήθη που τους ακολουθούν.

Φρίκη!Το +1 εγινε και emoticon.
Σε λιγο οι συζητήσεις εδω μεσα θα γίνονται με αυξοντα αριθμό ποστ,σαν τους τυπους που λέγανε ανέκδοτα μόνο με το νούμερο τους 'το 14,αχαχαχαχαχα'

Oπως ειπα και ξαναλεω. Ολα ειναι πριμα οταν καθομαστε στην μπροστα απο τον υπολογιστη μας και μπροστα απο την τηλεοραση μας. Αλλα οταν ειμαστε οι Μωαμεθανοι και οι Ιρακινοι Σιητες που δεν τολμουσαν να μιλησουν για 30 χρονια και τωρα εχουν το πανω χερι, ισως οι ΗΠΑ καλα κανανε που μπηκαν μεσα. Και ισως να μην επρεπε οι ΗΠΑ να μπουνε μεσα και εσεις και εμεις να κοιταγαμε απο τις κερκιδες. Δηλαδη τι προτιμαμε οι ΗΠΑ να μην μπαινουν πουθενα και ασε τον καθε Μιλοσεβιτς και τον καθε Σανταμ να καθαριζει με αερια και με μαζικες εκτελεσεις και βιασμους. Εδω ειναι το διλημα. Δεν μπορει να τα εχουμε και τα δυο. Και φυσικα δεν υπαρχει περιπτωση να παψει να ειναι γεγονος οτι δεν υπαρχει πλεον απομονωση. Ολα ειναι ανακατεμενα και εχουν σχεση το ενα με το αλλο. Οποιος δεν το βλεπει αυτο ζει στο παρελθον. Αν οι ΗΠΑ δεν ενδιαφερονται, ενδιαφερεται η Κινα και η Ινδια και η Ρωσσια. Ολα ειναι παγκοσμια συμφεροντα. Ειτε μας αρεσει ειτε οχι. Και οταν αναπολουμε το παρελθον ειναι για εμενα τουλαχιστον εθελοτυφλισμος και στρουθοκαμηλισμος (κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας κτλ). Πρεπει να ειμαστε ναι μεν ιδεολογοι αλλα να ειμαστε πραγματιστες οτι μερικα πραγματα θα συμβουν που ειναι αντιθετα στη ιδεαλιστικο μας πλευρα. Δυστυχως δεν ζουμε σε εναν τελειο κοσμο.

Νικος

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Φρίκη!Το +1 εγινε και emoticon.
Σε λιγο οι συζητήσεις εδω μεσα θα γίνονται με αυξοντα αριθμό ποστ,σαν τους τυπους που λέγανε ανέκδοτα μόνο με το νούμερο τους 'το 14,αχαχαχαχαχα'

τώραααα....το πήρες χαμπάρι;

Δεν είναι απαραίτητα κακό! Οταν λες απλά ένα συμφωνώ είναι καλύτερο;

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Oπως ειπα και ξαναλεω. Ολα ειναι πριμα οταν καθομαστε στην μπροστα απο τον υπολογιστη μας και μπροστα απο την τηλεοραση μας. Αλλα οταν ειμαστε οι Μωαμεθανοι και οι Ιρακινοι Σιητες που δεν τολμουσαν να μιλησουν για 30 χρονια και τωρα εχουν το πανω χερι, ισως οι ΗΠΑ καλα κανανε που μπηκαν μεσα. Και ισως να μην επρεπε οι ΗΠΑ να μπουνε μεσα και εσεις και εμεις να κοιταγαμε απο τις κερκιδες. **Δηλαδη τι προτιμαμε οι ΗΠΑ να μην μπαινουν πουθενα και ασε τον καθε Μιλοσεβιτς και τον καθε Σανταμ να καθαριζει με αερια και με μαζικες εκτελεσεις και βιασμους. Εδω ειναι το διλημα. Δεν μπορει να τα εχουμε και τα δυο. ** Και φυσικα δεν υπαρχει περιπτωση να παψει να ειναι γεγονος οτι δεν υπαρχει πλεον απομονωση. Ολα ειναι ανακατεμενα και εχουν σχεση το ενα με το αλλο. Οποιος δεν το βλεπει αυτο ζει στο παρελθον. Αν οι ΗΠΑ δεν ενδιαφερονται, ενδιαφερεται η Κινα και η Ινδια και η Ρωσσια. Ολα ειναι παγκοσμια συμφεροντα. Ειτε μας αρεσει ειτε οχι. Και οταν αναπολουμε το παρελθον ειναι για εμενα τουλαχιστον εθελοτυφλισμος και στρουθοκαμηλισμος (κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας κτλ). Πρεπει να ειμαστε ναι μεν ιδεολογοι αλλα να ειμαστε πραγματιστες οτι μερικα πραγματα θα συμβουν που ειναι αντιθετα στη ιδεαλιστικο μας πλευρα. Δυστυχως δεν ζουμε σε εναν τελειο κοσμο.
Νικος

Στο θέμα των συμφερόντων συμφωνούμε. Το να λες ότι το ν' αναπολεί κανείς το παρελθόν είναι 'εθελοτυφλισμός' και 'στρουθοκαμηλισμός' δεν έχει καμία βάση. Είναι σαν να θεωρείς ως δεδομένο ότι κάθε μέρα που περνάει η ζωή γίνεται για όλους καλύτερη.

Από εκεί και πέρα, σε χαλάει **να 'μπαίνουν μέσα οι ΗΠΑ' (όπου τις συμφέρει, φυσικά!) ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ πάρουν έγκριση από το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ κλπ, και όχι με το 'έτσι θέλω'? ** Ή πιστεύεις ότι ο ρόλος του ΟΗΕ είναι καθαρά διακοσμητικός και ο 'αυτόκλητος σερίφης του πλανήτη' (ναι, έτσι βλέπουν σήμερα τις ΗΠΑ οι περισσότερες άλλες χώρες, και όχι αδίκως) πρέπει να έχει το ελέυθερο να κάνει ό,τι γουστάρει??....

Έχει καθήσει να υπολογίσει κανείς πόσους σκότωσε στο Ιράκ ο Σαντάμ και πόσους η οικογένεια Μπους;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Έχει καθήσει να υπολογίσει κανείς πόσους σκότωσε στο Ιράκ ο Σαντάμ και πόσους η οικογένεια Μπους;

What about πόσους τρομοκράτες, suicide bombers, κλπ δημιούργησε ο Σαντάμ και πόσους η εισβολή στο Ιράκ?....

Μα καλά όλοι αυτοί οι καλοί και πονόψυχοι κύριοι τι έκαναν όταν αποκτούσαν όπλα μαζικής καταστροφής το Πακιστάν, η Ινδία το Ισραήλ; Αλήθεια με τον ίδιο ζήλο αντιμετωπίζουν όλες τις αδικίες και τα «κακά» καθεστώτα του κόσμου;
Αν ναι μπράβο τους!!!!
Αν όμως έχουν πολλά διαφορετικά μέτρα και σταθμά. Αι σιχτίρ κύριοι!!!!!!!