Ο λόγος που στο νοσοκομείο δεν μου συνταγογραφήσανε οι ίδιοι τα φάρμακα είναι πολύ απλός, και δεν εμπεριέχει το παραμικρό ίχνος δόλου, ωστόσο θα προτιμήσω να μην επεκταθώ γιατί θα πρέπει να αρχίσω να γράφω λεπτομέριες που αφορούν ιατρικά δεδομένα. Εγώ αυτό το πράγμα, να προσκομίζεις νόμιμο ιατρικό έγγραφο, και ο άλλος να το αμφισβητεί, συνεχίζω να το θεωρώ παράλογο. Για να μην αναφερθώ στον απαράδεκτο τρόπο αντιμετόπισης από το διοικητικό προσωπικό του εν λόγω καταστήματος...
Anyway, έτσι κι αλλιώς η ιστορία αυτή για εμένα έχει λήξει.

O μόνος λόγος είναι να μην έχει καποιος ασθενής το βιβλιάριο του μαζί του. Και αυτό μπορεί να συμβεί στον καθένα.
Στα της συμπεριφοράς του προσωπικού ... μαζί σου και εγώ! Είναι αυτοί οι κακοί δημόσιοι υπάλληλοι κλπ ... τα γνωστά!
Όσο για τον γιατρό που δεν ήθελε να συνταγογραφίσει απλώς δικαιολογησε τον που ήταν τόσο υπηρεσιακός και τυπικός.

Οπως και να έχει ... την υγειά μας να'χουμε και μακρυά απο αυτούς!
Ενα θα σου πω! Μεσα σε 3 μήνες, 5 ειδικότητες γυρισα και 7 γιατρούς για 3 διαφορετικά θεματα! Παρα την 'ευκολη' μου προσβαση στον υγειονομικό τομέα ... ΟΥ ΜΠΛΕΞΕΙΣ!!!

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
O μόνος λόγος είναι να μην έχει καποιος ασθενής το βιβλιάριο του μαζί του. Και αυτό μπορεί να συμβεί στον καθένα.

Υπάρχουν και άλλοι λόγοι.

Το σκάνδαλο με τον χρεοκοπημένο ΕΟΠΥΥ συνεχίζεται. Σειρά τώρα έχουμε κι εμείς οι μηχανικοί του ΤΣΜΕΔΕ (μαζί με γιατρούς και δικηγόρους).

Βρώμικο παιχνίδι για τη σωτηρία του ΕΟΠΥΥ
Ο Βρούτσης θυσιάζει γιατρούς, μηχανικούς, δικηγόρους και μια τράπεζα

Αδυνατώντας να ελέγξει τις δαπάνες και τα κυκλώματα που δρουν ανεξέλεγκτα στο χώρο της Υγείας, εντός και εκτός των Ταμείων ο υπουργός Εργασίας Γ. Βρούτσης καταθέτει τροπολογία για την ένταξη των υγειών ταμείων στον ΕΟΠΥΥ. Όπως προκύπτει στον 'άρρωστο' ΕΟΠΥΥ ενοποιούνται με συνοπτικές διαδικασίες από την 1η Νοεμβρίου, ο Κλάδος Υγείας του Ενιαίου Ταμείου Ανεξάρτητα Απασχολούμενων (ΕΤΑΑ) καθώς και οι Τομείς Ασθένειας Προσωπικού ΕΤΒΑ, Προσωπικού Εμπορικής Τραπέζης της Ελλάδος και Ασθένειας. Το Ταμείο Προσωπικού Τραπεζών Πίστεως, Γενικής και American Express του Κλάδου Υγείας του Ταμείου Ασφάλισης Υπαλλήλων Τραπεζών και Επιχειρήσεων Κοινής Ωφέλειας (ΤΑΥΤΕΚΩ).

Οι κινήσεις του Γ. βρούτση έχουν προκαλέσει τις σθεναρές αντιδράσεις των θιγόμενων καθώς στόχος της κυβέρνησης σε αυτή τη φάση είναι η σωτηρία του ΕΟΠΥΥ και η πρόσβαση στα υψηλά και 'καθαρά' αποθεματικά του ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ. Ετσι το υπουργείο Εργασιας θα θέσει υπό τη σκέπη ενός άρρωστου Ταμείου ένα ακόμα υγειές και μια τράπεζα, την Attica Bank.

Με αυτό τον τρόπο επιχειρεί να εξασφαλίσει δαιρκή χρηματοδότηση του ΕΟΠΥΥ ο οποίος έχει αρνητικές χρηματορροές και ζημιές ενώ ταυτόχρονα θα αδυνατίσει τη θέση του ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ και θα επηρρεάσει αρνητικά και την τράπεζα που εξυπηρετεί κατά βάσει τους ασφαλισμένους αυτών των ταμείων προσφέροντας ανάσες ρευστπότητας σε κρίσιμους κδάδους της οικονομίας που έχουν πληγεί βάναυσα από την κρίση.

Ποιοί εντάσσονται

Η ένταξη, που αφορά όλους τους εν ενεργεία ασφαλισμένους των Ταμείων αυτών, τους συνταξιούχους και τα προστατευόμενα μέλη των οικογενειών τους, γίνεται με τροπολογία του υπουργού Εργασίας Γιάννη Βρούτση, στο σχέδιο νόμου, που συζητείται στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής και αφορά την κύρωση Πράξων Νομοθετικού Περιεχομένου για επείγοντα μέτρα εφαρμογής του μεσοπρόθεσμου προγράμματος.

Υπενθυμίζεται ότι ο κλάδος Υγείας του ΕΤΑΑ, στον οποίο ασφαλίζονται γιατροί, δικηγόροι και μηχανικοί, επρόκειτο με βάση το νόμο 4075/12 να ενταχθεί στον ΕΟΠΥΥ από τον περασμένο Ιούνιο, αλλά είχε εξαιρεθεί προσωρινά με απόφαση του τότε υπηρεσιακού υπουργού Εργασίας Αντώνη Ρουπακιώτη.

Και τι προτείνεις Ernani? Να φαληρίσουν τα 'άρρωστα' ταμεία, τον πούλο, αρκεί να συνεχίζουν να 'καλοπερνάνε' οι μηχανικοί, γιατροί κλπ.? Εσύ τι θα έκανες για άμεσα αποτελέσματα? Για να κερδίσεις χρόνο που λέμε...
Η απάντηση 'πάταξη των κυκλωμάτων προμηθειών και της σπατάλης' δεν αποτελεί απάντηση όταν ψάχνεις βραχυπρόθεσμους πόρους. Είναι η σωστή κατεύθυνση, αλλά μεσο-μακροπρόθεσμα, όχι βραχυπρόθεσμα.

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Και τι προτείνεις Ernani? Να φαληρίσουν τα 'άρρωστα' ταμεία, τον πούλο, αρκεί να συνεχίζουν να 'καλοπερνάνε' οι μηχανικοί, γιατροί κλπ.? Εσύ τι θα έκανες για άμεσα αποτελέσματα? Για να κερδίσεις χρόνο που λέμε...
Η απάντηση 'πάταξη των κυκλωμάτων προμηθειών και της σπατάλης' δεν αποτελεί απάντηση όταν ψάχνεις βραχυπρόθεσμους πόρους. Είναι η σωστή κατεύθυνση, αλλά μεσο-μακροπρόθεσμα, όχι βραχυπρόθεσμα.

What do you drink and you don't give us also?

@Mercyful_Fate
Εγώ θα πρέπει να βρω βραχυπρόθεσμη λύση;

Η μόνη βραχυπρόθεσμη λύση που μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή είναι η άμεση φυλάκιση και δήμευση περιουσιών όλων των εμπλεκομένων (Λοβέρδος, Σπυρόπουλος, Βρούτσης, κλπ).

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί λες ότι καλοπερνάμε, από τη στιγμή που μέχρι πρότινος, ακόμα και ως άνεργοι μηχανικοί, πληρώναμε εισφορές στο ΤΣΜΕΔΕ (δεν ξέρω αν αυτό το καθεστώς άλλαξε με κάποιο μνημόνιο).

Και σαφώς έχω το δικαίωμα να μην θέλω να είμαι στον προβληματικό ΕΟΠΥΥ με την παροχή χαμηλού επιπέδου υπηρεσιών υγείας (γνωρίζω από πρώτο χέρι την κατάντια του ΕΟΠΥΥ από τη μητέρα μου που είναι στο ΝΑΤ). Απορώ γιατί δεν διαμαρτύρεσαι...

Αντί λοιπόν να ξεσηκωθούμε (γιατί η υγεία είναι κοινωνικό αγαθό και όχι είδος πολυτελείας) και να τους γ@μήσουμε , εσύ προτείνεις παθητική στάση. ΟΚ.

Άρα είσαι της λογικής 'δεν μ'ενδιαφέρει αν μερίδα πολιτών μείνουν χωρίς παροχές (επειδή χρεωκόπησαν τα ταμεία τους), εγώ πλήρωσα εισφορές και θέλω αντίστοιχες υπηρεσίες'. Το λέω σωστά?

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Άρα είσαι της λογικής 'δεν μ'ενδιαφέρει αν μερίδα πολιτών μείνουν χωρίς παροχές (επειδή χρεωκόπησαν τα ταμεία τους), εγώ πλήρωσα εισφορές και θέλω αντίστοιχες υπηρεσίες'. Το λέω σωστά?

Και συνεχιζει να πληρωνει εισφορες.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Άρα είσαι της λογικής 'δεν μ'ενδιαφέρει αν μερίδα πολιτών μείνουν χωρίς παροχές (επειδή χρεωκόπησαν τα ταμεία τους), εγώ πλήρωσα εισφορές και θέλω αντίστοιχες υπηρεσίες'. Το λέω σωστά?

Και συνεχιζει να πληρωνει εισφορες.

Και οι ασφαλισμένοι των 'άρρωστων' ταμείων πλήρωναν και συνεχίζουν να πληρώνουν εισφορές. Όπως και εγώ, του πρώην ΙΚΑ, πληρώνω εισφορές, και μου αρνούνται λόγω κόστους/διαδικασίας/whatever την κάλυψη που έχω πληρώσει.

Μου είναι εντελώς ακατανόητη η λογική του να κινδυνεύει το ασφαλιστικό σύστημα, και τα ρετιρέ να μην θέλουν να τσοντάρουν όταν αποδεδειγμένα τους περισσεύουν κεφάλαια. Δεν διαφέρει σε τίποτα από την συντεχνιακή κλίκα που προσπαθεί να διατηρήσει τα κεκτημένα της σε μια φλεγόμενη οικονομία.

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Άρα είσαι της λογικής 'δεν μ'ενδιαφέρει αν μερίδα πολιτών μείνουν χωρίς παροχές (επειδή χρεωκόπησαν τα ταμεία τους), εγώ πλήρωσα εισφορές και θέλω αντίστοιχες υπηρεσίες'. Το λέω σωστά?

Αυτό κατάλαβες;

Το ακριβώς αντίθετο είπα ενώ εσύ το μόνο που έκανες ήταν να κατηγορήσεις τα υγιή ταμεία.

Κρίμα...

ΥΓ. Δεν είδα κάποια σθεναρή αντίσταση κατά του ΑΡΙΑΔΝΗ, όπου οι συμβολαιογράφοι θα εκτελούν χρέη ληξιαρχείου.

Ας γ@μήσουν πρώτα αυτούς που κατέστρεψαν τα ταμεία και μετά να γ@μήσουν εμάς.

Το δικό μας ταμείο είναι ιδιωτικό.
Όταν αρχίσουν να δημεύουν τις καταθέσεις στις τράπεζες τότε να μας πάρουν τα λεφτά που έχουμε μαζέψει (σαν ταμείο).

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

Άρα είσαι της λογικής 'δεν μ'ενδιαφέρει αν μερίδα πολιτών μείνουν χωρίς παροχές (επειδή χρεωκόπησαν τα ταμεία τους), εγώ πλήρωσα εισφορές και θέλω αντίστοιχες υπηρεσίες'. Το λέω σωστά?

Αυτό κατάλαβες;

Το ακριβώς αντίθετο είπα ενώ εσύ το μόνο που έκανες ήταν να κατηγορήσεις τα υγιή ταμεία.

Κρίμα...

ΥΓ. Δεν είδα κάποια σθεναρή αντίσταση κατά του ΑΡΙΑΔΝΗ, όπου οι συμβολαιογράφοι θα εκτελούν χρέη ληξιαρχείου.

Δηλαδή πρέπει να καταδικάσω και να ζητήσω ποινικές ευθύνες για όσους κατέστρεψαν τα λεγόμενα άρρωστα ταμεία κάθε φορά που πιάνουμε αυτή την κουβέντα? Δεν εξυπακούεται ότι προφανώς και αυτό είναι το κυριότερο ζήτημα στην υπόθεση? Γιατί πρέπει να επαναλαμβάνουμε τα όλα τα καθιερωμένα από την αρχή, σε κάθε θέμα, κάθε φορά που συζητάμε μια πτυχή? Αναφέρθηκε η ενοποίηση των ταμείων, με σκοπό την χρήση των διαθέσιμων των υγειών για να καλυφθούν οι ζημιές των άρρωστων (με απότερο σκοπό τα τελευταία να μην χρεωκοπήσουν και μείνουν ανασφάλιστοι συμπολίτες μας), είπες ότι 'γιατί εγώ που πλήρωνα τόσα χρόνια να καλύπτω τις ζημιές των άλλων' και σου έιπα ότι δεν αποδέχομαι αυτή την λογική.

Για την Αριάδνη, προφανώς και είναι προκλητικό. Το έχω αναφέρει, το έχουν πει και άλλοι, δεν χρειάζεται να το επαναλαμβάνω. Και δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με το θέμα...

Δεν εξυπακούεται τίποτα.

Προφανώς και είμαι αντίθετος με την κατάργηση της δημόσιας περίθαλψης, αλλά δεν μπορώ να αποδεχτώ τον ΕΟΠΥΥ ως λύση στην παρούσα κρίση. Τον ΕΟΠΥΥ των ροζ γραμμών, του αποτυχημένου ηλεκτρονικού συνταγολόγιου (το οποίo τα ρεμάλια είχαν το θράσος να φτιάξουν in-house αφού κατασπατάλησαν πρώτα τις κοινοτικές επιδοτήσεις που προορίζονταν για τέτοια project) και της ανυπαρξίας γιατρών και φαρμάκων... Γι' αυτό και καυτηρίασα το γεγονός της ένταξης του ΤΣΜΕΔΕ στον ΕΟΠΥΥ.

Αυτό που πρότεινα ήταν η διαμαρτυρία/αντίδραση ενάντια στις χαμηλού επιπέδου παρεχόμενες υπηρεσίες υγείας καθώς και στις επικείμενες αλλαγές των ταμείων κι εσύ αντέδρασες μπαίνοντας στη λογική του 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα'!!! Και μην ξεγελιέσαι. Η περιβόητη ενοποίηση έχει ως μοναδικό στόχο την δήμευση της περιουσίας των υγιών ταμείων προκειμένου να γλιτώσουν, όλοι αυτοί που μας έφεραν σε αυτή την άθλια κατάσταση, το λιντσάρισμα (ευτελίζοντας ταυτόχρονα τους πάντες).

Πραγματικά θλίβομαι με τέτοιες απόψεις και παθητικές στάσεις. Έχει δίκιο τελικά ο skye όταν λέει πως είμαστε ελλημπάν.

Παθητική στάση? Μάλιστα.

Εσυ τι πρότεινες ως λύση? Την διαμαρτυρία?

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:
Μου είναι εντελώς ακατανόητη η λογική του να κινδυνεύει το ασφαλιστικό σύστημα, και τα ρετιρέ να μην θέλουν να τσοντάρουν όταν αποδεδειγμένα τους περισσεύουν κεφάλαια. Δεν διαφέρει σε τίποτα από την συντεχνιακή κλίκα που προσπαθεί να διατηρήσει τα κεκτημένα της σε μια φλεγόμενη οικονομία.

Και αυτη η λογική πάντως φέρνει προς την λογική ... της πραγματικότητας και αυτό που έκανε το κράτος. Πολλά από τα ταμεία που ενωποιήθηκαν κατα καιρούς με το ΙΚΑ αλλά και με τον ΕΟΠΥΥ (στα πλέον προσφατα) ήταν διότι ήταν ... πλούσια. Πάντα θυμάμαι το ΝΑΤ, το ΤΑΞΥ και άλλα να είναι απο τα ευπορα ταμεία ...
Το θέμα είναι ότι δεν μπορεί ένα μικρότερο αλλά πλούσιο ταμείο να 'βοηθήσει' το μεγάλο υπερχρεωμένο. Η έως τωρα πραγματικότητα έχει δείξει οτι απλώς καταστρέφεται και το μικρότερο.

Ο ΕΟΠΥΥ εννοποεί τους κλάδους υγείας, όχι ολόκληρα τα Ταμεία, οπότε το 'το κάνουν για να αρπάξουν τα αποθεματικά του ΕΤΑΑ/ΤΣΜΕΔΕ' δεν είμαι σίγουρος κατά πόσον ισχύει

(Βέβαια ότι υπάρχει πρόθεση να γίνει αυτή η αρπαγή και ότι θα γίνει κάποια στιγμή δεν έχω αμφιβολία)

@Ernani
Το ηλεκτρονικό συνταγολόγιο είναι εξαιρετική ιδέα, οπότε το 'αποτυχημένο' αναφέρεται στην υλοποίηση ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ο ΕΟΠΥΥ εννοποεί τους κλάδους υγείας, όχι ολόκληρα τα Ταμεία, οπότε το 'το κάνουν για να αρπάξουν τα αποθεματικά του ΕΤΑΑ/ΤΣΜΕΔΕ' δεν είμαι σίγουρος κατά πόσον ισχύει

(Βέβαια ότι υπάρχει πρόθεση να γίνει αυτή η αρπαγή και ότι θα γίνει κάποια στιγμή δεν έχω αμφιβολία)

Νάσο σωστά. Ομως το υγειονομικό κομμάτι των ταμείων είναι αρκετά μεγάλο. Σε κάποια (αν όχι σε όλα) μεγαλύτερο και απο το συνταξιοδοτικό τους. Οπότε πολλά λεφτά 'εισχωρούν' στον (μονο υγειονομικό) ΕΟΠΥΥ.

Οταν ο τελικός στόχος είναι 2 μεγάλες υπηρεσίες, ΕΟΠΥΥ στα υγειονομικά/περίθαλψη και ο Εθνικός Οργανισμός Συντάξεων ... ολους θα πάρει η μπάλα. Το να φτιάξω δυο μεγαθήρια είναι ευκολη σκέψη. Το ότι ενώνω όμως μικρές 'ζημιές' μπας και επιβιώσουν ή περιμένω ο μικρός να σώσει το μεγάλο μου φαινεται τουλάχιστον αστείο.

Στο ΕΤΑΑ/ΤΣΜΕΔΕ ένα μικρό μόνο ποσοστό των εισφορών πάει στον κλάδο υγείας (πχ. για μισθωτούς 2.15%+4.30%=6.45% εργαζομένου-εργοδότη ενώ η κύρια σύνταξη είναι 6.67%+13.33%=20% Εισφορές ΤΣΜΕΔΕ)