το συστημα 4κινηση με ηλεκτροκινητηρα στον ενα αξονα το εχει πατενταρει η ferrari, πώς θα το χρησιμοποιησει το vag?
δε ξερω εμενα μου φαινεται απιθανη εκδοχη 1ον γιατι δεν ειμαι σιγουρος αν στο πατωμα αυτο εχουν προβλεψει το πισω διαφορικο και 2ον γιατι δεν εχουν ασχοληθει ποτε ξανα με ηλεκτροκινητηρες και υβριδικα γενικοτερα

αυτα τουλχ λένε οι πληροφορίες λες να πήρε τεχνολογία από φεράρι το βαγκ; μόνη της δεν είναι επουδενί ικανή! λες μετά την πόρσε. . . . Πιπέρι

Ο χρήστης technik έγραψε:
αυτα τουλχ λένε οι πληροφορίες λες να πήρε τεχνολογία από φεράρι το βαγκ; μόνη της δεν είναι επουδενί ικανή! λες μετά την πόρσε. . . . Πιπέρι

μην ξεχνας και τη διχως ελεος εκμεταλλευση της lamborghini

παντως ειχα τυχαια διαβασει οτι η ferrari ειχε πατενταρει 4κινηση με ηλεκτροκινητηρα για αυτο ειχα ανοιξει και το πολυ πετυχημενο θεμα με τις 4κινητες ferrari

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
...και η ταχυτερη του εκδοση αναμενεται να κοντραρει στα ισια τη MIto GTA, που θα βγει σε τουλαχιστον ενα χρονο απο τωρα.

Μα τα τελευταία νέα λένε οτι μας τελείωσε η GTA...
http://www.worldcarfans.com/10907212058 ... -abandoned

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

...και η ταχυτερη του εκδοση αναμενεται να κοντραρει στα ισια τη MIto GTA, που θα βγει σε τουλαχιστον ενα χρονο απο τωρα.

Μα τα τελευταία νέα λένε οτι μας τελείωσε η GTA...
http://www.worldcarfans.com/10907212058 ... -abandoned

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

...και η ταχυτερη του εκδοση αναμενεται να κοντραρει στα ισια τη MIto GTA, που θα βγει σε τουλαχιστον ενα χρονο απο τωρα.

Μα τα τελευταία νέα λένε οτι μας τελείωσε η GTA...
http://www.worldcarfans.com/10907212058 ... -abandoned

Πληρωμένοι είναι από τους Γερμανούς

ναι σιγουρα πληρωμενη παραπληροφορηση σε 7 χρονια (και εκατονταδες σελιδες στο σχετικο thread) που ισως βγει θα δουμε τι θα παθουμε!
(εννοειται με carbon οροφη )

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

...και η ταχυτερη του εκδοση αναμενεται να κοντραρει στα ισια τη MIto GTA, που θα βγει σε τουλαχιστον ενα χρονο απο τωρα.

Μα τα τελευταία νέα λένε οτι μας τελείωσε η GTA...
http://www.worldcarfans.com/10907212058 ... -abandoned

Δεν μου φαινεται και πολυ αξιοπιστη η πηγη, οταν προερχεται απο το imag το οποιο εγραψε για 1.4/240ps στην δικη του σελιδα -ενω ειναι γνωστο οτι προκειται για τον 1.75TBI- συν το γεγονος οτι δεν αναφερεται κανενα ονομα, και τιποτα που να δειχνει οτι τα λεγομενα οντως προερχονται απο επισημες πηγες πληροφοριες...
Αναμενουμε...

και τα πιο εγκυρα περιδικα γραφουν ανακριβειες φιλε Γρηγορη και εχω πολλα σχετικα παραδειγματα, ας περιμενουμε να δουμε τι θα γινει (αλλα μεχρι τοτε ας κοροιδεψουμε και λιγο )

Παραθετω και το Link με το topic της Mito και την απαντηση που εδωσε η Alba
για το συγκεκριμενο θεμα.

viewtopic.php?f=15&t=15854&start=5655

μπορει τοτε απλα να ειναι μια περιπτωση αναβολης λογω κρισης οπως το nsx , λαθος πιστευω γιατι δε θα ειναι και κανα απλησιαστο αυτοκινητο και σιγουρα θα υπαρξουν πολλοι φανατιλες που θα τρεξουν να το παρουν.

το να βγαζει μια εταιρεια μεσα στη κριση ακριβες και γρηγορες (και τη κατηγορια) εκδοσεις δινει μεγαλο κυρος, ακομα και αν δε τους πολυπαιρνει. δειχνει οτι πανε καλα και ανεβαζει το ιματζ και των μικροτερων εκδοσεων..
ετσι το βλεπω εγω τουλαχιστον

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
και τα πιο εγκυρα περιδικα γραφουν ανακριβειες φιλε Γρηγορη και εχω πολλα σχετικα παραδειγματα, ας περιμενουμε να δουμε τι θα γινει (αλλα μεχρι τοτε ας κοροιδεψουμε και λιγο )

Nαι, γραφουνε αλλα αφενος καποια στιγμη διορθωνουν, αφετερου δεν υπαρχει σοβαρο
μεσο που να γραφει ακαθοριστα, με γενικολογα και χωρις να λεει συγκεκριμενα ποιος
ειπε τι. Εδω εγραφαν 'ανθρωπος που δεν ειναι γνωστος ειπε στον δημοσιογραφο'.
Ποιος ειπε σε ποιον δημοσιογραφο, τι?
Αυτα ολα ειναι παραπληροφορηση κατα την γνωμη μου, για αυτο και απουσιαζουν υπογραφες, ονοματα και συγκεκριμενες πηγες στην συγκεκριμενη ειδηση, ωστε να μην
πεσουν βροχη οι μηνυσεις σε συγκεκριμενα προσωπα...
Προσωπικα πιστευω οτι ισως να κρυβεται κατι απο αυτο, δεν ξερω απο πιο στρατοπεδο
αλλα ενδεχομενως να υπαρχει σκοπιμοτητα.
Παρολα αυτα, θεωρω οτι θα βγει κανονικα η Mito GTA μεσα στο 2011.

μηνυσεις μπορει να φαει και το site δεν ειναι κατι ανωνυμο..

παντως η gta μπορει να βγει και αυριο , ο κινητηρας πλεον υπαρχει , η mito σιγουρα υπαρχει και ποσες δοκιμες θα χρειαστει να γινουν ?

ισως το αναβαλλουν λογω κρισης , ή απο την αρχη δε σκοπευαν να βγει μεσα στη κριση

αυτο με τα στρατοπεδα ειναι υπερβολικο..δε νομιζω να κινδυνευσει το cooper s απο τη mito και το vag δεν εχει καν βγαλει ακομα το polo

Eιχα ρωτησει την Alba κανενα μηνα πριν, τι γινεται σχετικα με το project, οτι δεν εχουμε δει
και ακουσει κατι για την GTA και μου ειχε πει οτι απο την αρχη ειχε ανακοινωθει
το λανσαρισμα της μεσα στο 2011.
Ειναι πολυ πιθανο να ακολουθει και αυτη ( η AR) τακτικη αναμονης επιτηδες για να δει
ποσο καλος ή οχι θα ειναι ο ανταγωνισμος -βλεπε A1-S1- και να πραξει αναλογως, μπαινοντας στην αγορα την τελευταια στιγμη, μαζι με το S1, ωστε και να ειναι πιο σιγουρη για τις δυνατοτητες του αντιπαλου, και να εχει προλαβει ταυτοχρονα να διεκδικησει τις πωλησεις που θελει.
Μπορει επισης (τραβηγμενο βεβαια, αλλα ποτε δεν ξερεις. ) να εχει γινει και απο Ιταλικα συμφεροντα -οχι απαραιτητα την ιδια την ΑR- ωστε να επαναπαυτουν αυτοι που θελουν να κυριαρχησουν στην κατηγορια και να σκασει πιο αποτομα το λανσαρισμα, διεκδικωντας ακομα μεγαλυτερο μεριδιο αγορας απο το προσδοκωμενο.

αν παντως το s1 ειναι 1400αρι δυσκολα θα μπορει να παιξει στα ισια με τη mito και 3 τουρμπο να εχει επανω.απο τη στιγμη που δεν εχουμε Α1 καν ειναι πολυ δυσκολο να πουμε πώς θα ειναι το s και μου φαινεται χαζο απο την Α να περιμενει να δει τι θα κανει το vag , το οποιο ουτε το cupra δεν εχει βγαλει ακομα.

το σωστο θα ηταν να το βγαλει πιο γρηγορα ωστε να εδραιωθει στην αγορα και αν χρειαστει να βγαλει facelift.το να χτυπηθει στα ισια αυτη τη στιγμη με την audi και τη vw μου φαινεται παρακινδυνευμενο.

παντως και το vag δε νομιζω να βαλει τοσα αλογα γιατι διατηρει μια ιεραρχια και μπορει να φαινεται οτι μοιραζει τα αλογα με το κιλο ομως μην ξεχναμε οτι το **νεο **gti εχει μολις 210 αλογα, ισως το πιο αδυναμο στη κατηγορια.

δε νομιζω να ειναι τρελοι ωστε να κανουν το πιο γρηγορο hatch ενα supermini με ημιακαμπτο, οπως κανει η Α μηδενιζοντας (με τετοιο βαρος) και τις 3.2 gta.

ειδικα απο τη στιγμη που δεν προβλεπεται αμεσα milano gta (ισως να μην προβλευθει και ποτε) η πιο γρηγορη Α μετα την 8c θα ειναι μια mito

ακομα λοιπον και αν η Α βγαλει τη mito με 240 ιππους δε νομιζω οτι το vag θα κατσει να παιξει το ιδιο παιχνιδι

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

παντως η gta μπορει να βγει και αυριο , ο κινητηρας πλεον υπαρχει , η mito σιγουρα υπαρχει και ποσες δοκιμες θα χρειαστει να γινουν ?

ισως το αναβαλλουν λογω κρισης , ή απο την αρχη δε σκοπευαν να βγει μεσα στη κριση

αυτο με τα στρατοπεδα ειναι υπερβολικο..δε νομιζω να κινδυνευσει το cooper s απο τη mito και το vag δεν εχει καν βγαλει ακομα το polo

....και εδώ για τη MiTo

Δυστυχώς οι υποθέσεις σου είναι απλοϊκές,καταστρατηγώντας και τους στοιχειωδέστερους κανόνες βιομηχανικής παραγωγής....η οποία γίνεται με πραγματικό χρήμα και όχι με αυτό της MONOPOLY.
Tο πλαίσιο λοιπόν υπάρχει,ο κινητήρας υπάρχει....αλλά δεν υπάρχει ακόμα το κιβώτιο C635 DDCT (Q2 2010 με τις ευνοϊκότερες των προβλέψεων),ενώ δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία του federalisation (συμμόρφωση της 955 στις νόρμες NHTSA/ETA),το κόστος της οποίας αγγίζει τα 30 εκατομύρια ευρώ.Και να είσαι σίγουρος ότι αν δεν υπήρχε το ενδεχόμενο της διάθεσης στην αμερικανική αγορά,καθώς και της επιτόπιας παραγωγής της....955 GTA δεν θα έβλεπαν οι ευρωπαίοι στον αιώνα τον άπαντα.

Δευτερευόντως μιλάμε για μια έκδοση που μετά βίας θα ξεπεράσει τις 15-20.000 πωλήσεις σε όλη τη διάρκεια του κύκλου ζωής της (μην παρασύρεσαι από τις δηλώσεις δήθεν αποφασιστικότητας των κατά φαντασίαν αγοραστών,ούτε από τον μικρόκοσμο της ελληνικής αγοράς),νούμερο το οποίο αφενός δεν αφήνει τεράστια περιθώρια κέρδους (για λόγους που εξήγησα ήδη),αφετέρου οι πωλήσεις των συμβατικών εκδόσεων-όσο καλές και να θεωρούνται εν μέσω κρίσης-ίσως δεν είναι αντικειμενικά επαρκείς ώστε να απορροφήσουν το κόστος εξέλιξης (το οποίο μολονότι μικρότερο σε σχέση με το παρελθόν,δεν καλύπτεται με 20Κ πωλήσεις).

Εξ΄αρχής προβλεπόταν πιθανότητα παραγωγής για το 2011,ανεξαρτήτως κρίσης.Δεν υπήρξε κανενός είδους δέσμευση για παραγωγή και μάλιστα χρονικά προσδιορισμένη,ούτε προς τον τύπο.....ούτε πολύ περισσότερο προς το συμβούλιο των μετόχων,ωστέ να χρειαστεί να την ακυρώσουν.Αυτό επ'ουδενί σημαίνει ότι μεθαύριο δεν μπορούν να αποφασίσουν να θέσουν το project στο αρχείο.Προς το παρόν όμως αυτό δεν ισχύει.

Το ποιός και γιατί διαρρέει τέτοιες ειδήσεις στο net είναι αδιάφορο.Μπορεί να το κάνει η ίδια η εταιρεία,προκειμένου να κρατήσει ζωντανό το ενδιαφέρον του κόσμου....αν και φυσικά δεν θα αποτελέσει επιχείρημα την ώρα της απόφασης για παραγωγή,οποιαδήποτε επιτηδευμένη 'βολιδοσκόπηση' της αγοράς μέσω ιστοσελίδων.
Μπορεί να το κάνει και συγκεκριμένη ιστοσελίδα,δεδομένης της λογικής,που επιτάσσει να δημιουργείς ειδήσεις,όταν αυτές δεν υπάρχουν.....προκειμένου να αυξήσεις κατά μερικές χιλιάδες μονάδες την επισκεψιμότητα.

Τέλος στο ΟΤ.

μου φαινονται πολυ λογικα τα οσα λες και προσωπικα εχω πει οτι κραταω πολυ μικρο καλαθι για το συγκεκριμενο μοντελο.

το κιβωτιο που εχουν οι 159 στον απλο 1.8 με τα 200 δε μπορει να χρησιμοποιηθει (με ενισχυσεις εστω)?

αυτη την εμμονη της fiat με την αμερικη δε μπορω να τη καταλαβω..μου φαινεται πολυ παραξενο εως απιθανο να αγορασουν οι αμερικανοι 1.4 ΤΒ και hatchback οσο οικονομια και αν θελουν να κανουν στη βενζινη

Η εξαγορά τμήματος της Chrysler έχει αναγκάσει την αναθεώρηση όλου του στρατηγικού σχεδιασμού του ομίλου , το οποίο σε συνδιασμό με την παγκόσμια χρηματοπιστοτική κρίση έχει σαν αποτέλεσμα αρκετά μοντέλα είτε να παγώσουν είτε να ακυρωθούν πλήρως.

Το νέο πλάνο θα είναι ετοιμο προς τον Αυγουστο/Σεπτέμβριο

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Eιχα ρωτησει την Alba κανενα μηνα πριν, τι γινεται σχετικα με το project, οτι δεν εχουμε δει
και ακουσει κατι για την GTA και μου ειχε πει οτι απο την αρχη ειχε ανακοινωθει
το λανσαρισμα της μεσα στο 2011.

Επειδή προσπαθώ να ακριβολογώ.....είχα μιλήσει για πρόβλεψη (προφανώς δηλ. κάτι ενδοεταιρικό) και όχι για ανακοίνωση

από Alba Parietti » 05/07/09 2:52

Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:Με την Μito GTA τι γινεται? Δεν εχουμε δει τιποτα, δεν εχουμε ακουσει τιποτα...
Μηπως πεφτει κατασκοπια προς Γερμανια πλευρα για τον αμεσο ανταγωνιστη
το μικρο Audi S1 (αν βγει και ονομαστει ετσι...), και περιμενουν να την βγαλουν αρχες του 2011?
Αφου το concept ηταν πολυ ρεαλιστικο, το αμαξωμα ηδη παραγεται και το μοτερ ειναι ετοιμο, τι περιμενουν?

-Progetto 955 GTA (alias MiTo GTA).Εμπορικό λανσάρισμα το 2011....όπως ακριβώς προβλεπόταν από την αρχή.Το αυτοκίνητο στήνεται από την Engineering&Desing, με βάση τις προδιαγραφές του brand της Alfa Romeo και την εμπειρία της Abarth στις αγωνιστικές εκδόσεις.
Θα είναι εναρμονισμένο με τις προδιαγραφές ασφαλείας και ρύπων των ΗΠΑ, άρα θα έχει ελαφρώς αυξημένο πλάτος,όπως όλες οι 955 federalized....και πολύ πιθανόν να συναρμολογείται και στην απένατι πλευρά του Ατλαντικού.
Εμφανισιακά δεν θα είναι ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ τόσο extreme όσο το concept της Γενεύης.....καθώς δεν υφίσταται κάτι παρόμοιο στο εμπόριο(με την μέχρι πρότινος εξαίρεση του ClioV6,το οποίο εμπορικά ήταν ένα μεγαλοπρεπέστατο flop)

το κιβωτιο που εχουν οι 159 στον απλο 1.8 με τα 200 δε μπορει να χρησιμοποιηθει (με ενισχυσεις εστω)?

Το Μ32 (καταγωγής GM....άρα προς συνταξιοδότηση) έχει όριο ροπής τα 320NM και δεν μπορεί να αντέξει τα 350ΝΜ της έκδοσης 1,8Di 240CV.

αυτη την εμμονη της fiat με την αμερικη δε μπορω να τη καταλαβω..μου φαινεται πολυ παραξενο εως απιθανο να αγορασουν οι αμερικανοι 1.4 ΤΒ και hatchback οσο οικονομια και αν θελουν να κανουν στη βενζινη

....δεν έχει να κάνει με ενδεχόεμνη ριζική αλλαγή της καταναλωτικής νοοτροπίας των αμερικανών,όσο με την εκμετάλλευση πελατείας συγκεκριμένου κοινωνικοοικονομικού προφίλ και συγκεκριμένων γεωγραφικών περιοχών των ΗΠΑ,η οποία 'διψά' καταναλωτικά για το made in Italy (500) ή την Alfa Romeo (ΜiTo).Είναι προφανές ότι την εμπορική της πολιτική η Fiat δεν θα την στηρίξει μακροπρόθεσμα σε αυτά τα δύο μοντέλα,τα οποία μολονότι θα είναι από τα πρώτα που θα πατήσουν ρόδες στην αμερικανική αγορά,θα έχουν την μορφή οικονομικής αρπαχτής.

Υπάρχει και το Μ40 κιβωτιο το όποιο μάλιστα βγαίνει και σε MTA και δεν θα είχε πρόβλημα με την ροπή.