Να βάλεις και στο Xsara Monroe

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Αν μπορείς να καλύψεις τη διαφορά τιμής εις βάρος του 1,6Mjet....ασφαλώς η επιλογή του είναι μονόδρομος σε σχέση με το 120CV TJet.
Kαλύτερο αυτοκίνητο στα πάντα,καθώς έχεις παραπλήσιες ή και καλύτερες επιδόσεις από το 120CV TJet,μεγαλύτερη οικονομία καυσίμου-αυτονομία,καλύτερη ακουστική άνεση (130km με 6 στις 2400),πολύ καλύτερο κιβώτιο (6αρι Μ32, έναντι του παρωχημένου πενταριού C510 του TJet).
Κατά τα άλλα έχει και αυτό 4 δισκόφρενα,esp μη απενεργοποιούμενο αλλά ελάχιστα παρεμβατικό.....και διαστήματα προγραμματισμένης συντήρησης ανά 35.000 χιλιόμετρα.

Δεν ξέρω πώς ακριβώς τιμολογούνται οι εκδόσεις στην Ελλάδα και τι προσφορές υπάρχουν....αλλά στην Ιταλία το 1,6Mjet κοστίζει 3000 ευρώ περισσότερο από τον 120CV Tjet και 1500 ευρώ λιγότερα από το GPAbarth....
Αν κάνεις ως 15.000 χιλιόμετρα το χρόνο....πας για GPA αν κάνεις περισσότερα πας για 1,6MJet.

Σε αντιπρόσωπο που είχα ρωτήσει έτσι ...φιλολογικά, αλλά και ψάχνοντας μέσα από το site της FIAT, η διαφορά τιμής είναι περί τα 2000 ευρώ, για αντίστοιχο όμως εξοπλισμό. Σε σχέση με την έκδοση του 1.4Tjet που θα διάλεγα, ναι, φτάνει κοντά στα 3000. (Το 1.6Μjet έρχεται με πολλά στάνταρ στον εξοπλισμό-παραπάνω απ' όσα θέλω).
Το 6άρι κιβώτιο του 1.6Mjet είναι καλύτερο ΚΑΙ σε αίσθηση από το 5άρι του 1.4Tjet; Γιατί το τελευταίο άστα να πάνε...

Oι τιμές κατανάλωσης που παραθέτω είναι πραγματικές:
Καύσιμο: Agip BlueDieselTech
Ποσότητα: 37,55 L
Διανυθέντα χιλιόμετρα: 616,7 KM
Μέση κατανάλωση: 16,42 KM/L

Peso: 1392 kg

1392kg, ε;... Σαν πολλούτσικα δεν είναι; Με +2 άτομα δηλ. ενάμισης και βάλε τόνος.

Θα περίμενα, ομολογώ, κάτι καλύτερο σε κατανάλωση... όπως και να ΄χει πάντως, αν το δει κανείς εντελώς υπολογιστικά, αν με το diesel εξοικονομεί 2 lt/100km ~ 2 ευρώ/100km, τότε για να αποσβέσει το κόστος των εξτρά 2000 ευρώ θέλει 100.000km (αν είναι εξτρά 3000 ευρώ θέλει 150.000Km κ.ο.κ.). Αυτό μόνο από το καύσιμο, αν συνυπολογίσει και τη συντήρηση σε κάτι λιγότερο...
... αλλά ευτυχώς δεν είναι όλα ψυχρά υπολογιστικά. Αν το αποφασίσω, το υπολογιστικό είναι το λιγότερο που θα κοιτάξω.
Σ' ευχαριστώ Alba Parietti.

2 προβληματισμοί:
το θέμα ποιότητα πετρελαίου
το θέμα απαγόρευση κίνησης στη Θεσσαλονίκη

Ο χρήστης JarnoT έγραψε:

Το 6άρι κιβώτιο του 1.6Mjet είναι καλύτερο ΚΑΙ σε αίσθηση από το 5άρι του 1.4Tjet; Γιατί το τελευταίο άστα να πάνε...

Είναι καλύτερο και σε αίσθηση (είναι το ίδιο κιβώτιο που φορά το GPAbarth/159/Delta....αν μπορεί να λέει κάτι αυτό).

1392kg, ε;... Σαν πολλούτσικα δεν είναι; Με +2 άτομα δηλ. ενάμισης και βάλε τόνος.

Το quattroruote που έβγαλε αυτό το βάρος,ζυγίζει πάντα το αυτοκίνητο με τον οδηγό+ρεζερβουάρ 3/4+ όλο τον εξοπλισμό μετρήσεων.Πρακτικά δηλ. το βαρος αυτό ισοδυναμεί με το αυτοκίνητο+2 άτομα.Το βάρος είναι παραπλήσιο ή ελαφρώς μικρότερο του GPAbarth

Θα περίμενα, ομολογώ, κάτι καλύτερο σε κατανάλωση... όπως και να ΄χει πάντως, αν το δει κανείς εντελώς υπολογιστικά, αν με το diesel εξοικονομεί 2 lt/100km ~ 2 ευρώ/100km, τότε για να αποσβέσει το κόστος των εξτρά 2000 ευρώ θέλει 100.000km (αν είναι εξτρά 3000 ευρώ θέλει 150.000Km κ.ο.κ.). Αυτό μόνο από το καύσιμο, αν συνυπολογίσει και τη συντήρηση σε κάτι λιγότερο...

Ο κινητήρας των 1,6λίτρων δεν είναι προσανατολισμένος αποκλειστικά στην εξοικονόμηση καυσίμου,αλλά στην επίτευξη σπιρτόζικων επιδόσεων με λογική κατανάλωση.Αν ενδιαφέρεσαι αποκλειστικά για κατανάλωση,καλύτερα να ρίξεις μια ματιά στον 1,3Μjet 90CV...ή ακόμα καλύτερα στον αναμενόμενο 1,3ΜJet II 95CV (που θα είναι και Euro5).

Kατά τη γνώμη μου,ξεπερνώντας την οικονομική παράμετρο της αγοράς,το 1,6ΜJet πρέπει να το αντιπαραβάλεις σαν αυτοκίνητο,με το GPAbarth και όχι με το 120TJet.
Όπως και να έχει έναντι και των δύο υπερτερεί στην οικονομία καυσίμου,στη ροπή (320ΝΜ),στις προδιαγραφές του κινητήρα,που είναι Euro5 (των άλλων δύο όχι)...και βέβαια στους εκπεμπόμενους ρύπους (126 ένατι 155-162).
Καλή επιλογή.

Ο χρήστης JarnoT έγραψε:

Σε αντιπρόσωπο που είχα ρωτήσει έτσι ...φιλολογικά, αλλά και ψάχνοντας μέσα από το site της FIAT, η διαφορά τιμής είναι περί τα 2000 ευρώ, για αντίστοιχο όμως εξοπλισμό. Σε σχέση με την έκδοση του 1.4Tjet που θα διάλεγα, ναι, φτάνει κοντά στα 3000. (Το 1.6Μjet έρχεται με πολλά στάνταρ στον εξοπλισμό-παραπάνω απ' όσα θέλω).

Όλα αυτά (και φυσικά όσα σου παρέθεσα προηγουμένως)....έχουν πλέον θεωρητική αξία μόνο,δεδομένου ότι σταμάτησε η παραγωγή όλων των μοντέλων του GPunto με τους κινητήρες που ήξερες (ανάμεσά τους και αυτοί που σε ενδιαφέρουν) .Όλοι αυτοί οι κινητήρες θα είναι διαθέσιμοι πλέον μόνο στο GPunto Evo (restyling)....εκτός των 1200 65CV,1400 77CV,13ΜJet 75CV και κάποιες εκδόσεις GPL,οι οποίοι εξακολουθούν να τοποθετούνται στο υπάρχον GPunto,μέχρι να αντικατασταθούν από τον δικύλινδρο 0,9SGE multiair, μέσα στο 2010....οπότε λογικά θα τερματιστεί και η παραγωγή του σημερινού GPunto.

Eπομένως η συζήτησή μας έχει νόημα,μόνο υπό την προϋπόθεση ότι στην Ελλάδα υπάρχουν stock GPunto που σε ενδιαφέρουν.Ειδάλλως δεν μπορείς πια να τα παραγγείλεις.

Ειλικρινά δεν καταννοώ γιατί θεωρείται καλή επιλογή ο 1.6 Mjt 1.4 σε σχέση με τον 1.4 T-Jet. Το βενζινοκίνητο, σύμφωνα μετην Fiat πάντα, έχει ελαφρώς καλύτερες επιδόσεις ενώ καταναλώνει ελαφρώς περισσότερο μόνο. ΓΙα να γίνει απόσβεση πρέπει να κάνεις καμιά 100 χιλιάδες χιλιόμετρα και είσαι με τον φόβο μη σε γράψουν στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα. Άσε που θα έχεις το εκνευριστικό cluttering και θα νομίζεις ότι είσαι σε ταξί... Τέλος, ο ντίζελ ΔΕΝ είναι πιο καθαρός, καθώς το CO2 ΔΕΝ είναι ρύπος αλλά αέριο του θερμοκηπίου. Από άποψη ρύπων οι ντίζελ είναι σαφώς χειρότεροι καθώς εκλύουν πολύ μεγαλύτερες ποσότητες NOX και μικροσωματιδίων που είναι επικίνδυνα για τον ανθρώπινο οργανισμό, σε αντίθεση με το ακίνδυνο CΟ2. Στην πιο μολυσμένη από μικροσωματίδια πόλη ΟΛΗΣ της ΕΕ (την Θεσσαλονίκη), καλό είναι να αποφεύγουμε τα ντίζελ.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ειλικρινά δεν καταννοώ γιατί θεωρείται καλή επιλογή ο 1.6 Mjt 1.4 σε σχέση με τον 1.4 T-Jet. Το βενζινοκίνητο, σύμφωνα μετην Fiat πάντα, έχει ελαφρώς καλύτερες επιδόσεις ενώ καταναλώνει ελαφρώς περισσότερο μόνο. ΓΙα να γίνει απόσβεση πρέπει να κάνεις καμιά 100 χιλιάδες χιλιόμετρα και είσαι με τον φόβο μη σε γράψουν στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα. Άσε που θα έχεις το εκνευριστικό cluttering και θα νομίζεις ότι είσαι σε ταξί... Τέλος, ο ντίζελ ΔΕΝ είναι πιο καθαρός, καθώς το CO2 ΔΕΝ είναι ρύπος αλλά αέριο του θερμοκηπίου. Από άποψη ρύπων οι ντίζελ είναι σαφώς χειρότεροι καθώς εκλύουν πολύ μεγαλύτερες ποσότητες NOX και μικροσωματιδίων που είναι επικίνδυνα για τον ανθρώπινο οργανισμό, σε αντίθεση με το ακίνδυνο CΟ2. Στην πιο μολυσμένη από μικροσωματίδια πόλη ΟΛΗΣ της ΕΕ (την Θεσσαλονίκη), καλό είναι να αποφεύγουμε τα ντίζελ.

Αυτά όλα μπορεί να ισχύουν στη δημοκρατία του Ζορμπά,αλλά φευ... δεν ισχύουν στο Milano της Letizia Moratti.Στην Ελλάδα μάλλον γνωρίζουν καλύτερα.......
....όσο για τις επίσημες ανακοινώσεις της Fiat,επίτρεψέ μου να γελάσω.

Διατίθεται ο 1.6D (με λιγότερη ιπποδύναμη) που καίει λιγότερο από 120;

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Ειλικρινά δεν καταννοώ γιατί θεωρείται καλή επιλογή ο 1.6 Mjt 1.4 σε σχέση με τον 1.4 T-Jet. Το βενζινοκίνητο, σύμφωνα μετην Fiat πάντα, έχει ελαφρώς καλύτερες επιδόσεις ενώ καταναλώνει ελαφρώς περισσότερο μόνο. ΓΙα να γίνει απόσβεση πρέπει να κάνεις καμιά 100 χιλιάδες χιλιόμετρα και είσαι με τον φόβο μη σε γράψουν στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα. Άσε που θα έχεις το εκνευριστικό cluttering και θα νομίζεις ότι είσαι σε ταξί... Τέλος, ο ντίζελ ΔΕΝ είναι πιο καθαρός, καθώς το CO2 ΔΕΝ είναι ρύπος αλλά αέριο του θερμοκηπίου. Από άποψη ρύπων οι ντίζελ είναι σαφώς χειρότεροι καθώς εκλύουν πολύ μεγαλύτερες ποσότητες NOX και μικροσωματιδίων που είναι επικίνδυνα για τον ανθρώπινο οργανισμό, σε αντίθεση με το ακίνδυνο CΟ2. Στην πιο μολυσμένη από μικροσωματίδια πόλη ΟΛΗΣ της ΕΕ (την Θεσσαλονίκη), καλό είναι να αποφεύγουμε τα ντίζελ.

Αυτά όλα μπορεί να ισχύουν στη δημοκρατία του Ζορμπά,αλλά φευ... δεν ισχύουν στο Milano της Letizia Moratti.Στην Ελλάδα μάλλον γνωρίζουν καλύτερα.......
....όσο για τις επίσημες ανακοινώσεις της Fiat,επίτρεψέ μου να γελάσω.

Δέχομαι ότι η διαφορά στην κατανάλωση είναι επί του πρακταίου μεγαλύτερη. Στις επιδόσεις όμως το βενζινκίνητο διατηρεί ελαφρύ προβάδισμα (εκτός ίσως από κάποιες ρεπρίζ σε χαμηλομεσαίες στροφές οπου το ντίζελ βρίσκεται στο στοιχείο του - σε αυτή την περίπτωση απλά κατεβάζεις μια ταχύτητα στο βενζινής και κουνάς μαντήλι). Επίσης το θέμα των ρύπων δεν είναι θέμα Μπανανίας vs Πολιτισμένης Δύσης αλλά καθαρά τεχνικό. Δεν είναι τυχαίο ότι στην πολιτισμένη Ιαπωνία δεν το χρησιμοποιούν για αυτόν τον λογο.

Το ντίζελ (σαν τεχνολογία) το προωθεί η Ε.Ε.

Με τους ρύπους υπάρχουν προβλήματα. Η Caterpillar δεν φτιάχνει πλέον μηχανές για αυτοκίνητα (φορτηγά που κινούνται σε δρόμους).

Σε γενικές γραμμές υπάρχουν 2 τεχνολογίες για τους (προσεχείς) καθαρούς πετρελαιοκινητήρες ώστε να έχουν χαμηλές εκπομπές NOx - συνήθως χρησιμοποιούνται και οι δύο. 1) Η ανακύκλωση καυσαερίων που μπουκώνει σύντομα από κάπνα και 2) η άλλη τεχνολογία με ψεκασμό ουρίας που σημαίνει ότι υπάρχει μεγάλο (πρόσθετο) ρεζερβουάρ με ουρία - αν αδειάσει αυτό το ρεζερβουάρ (μετά από χιλιάδες χιλιόμετρα), το αμάξι δεν θα παίρνει μπρος.
(εκτός αν κατουρήσεις στο ρεζερβουάρ)
Βέβαια μπορεί να γεμίζεις με ουρία κάθε φορά που αλλάζεις λάδια και να μην έχεις ποτέ πρόβλημα.

Στην Ελλάδα, όλοι θα πηγαίνουν τα ντίζελ στους 'βελτιωτές' όπου θα βάζουν τσιπάκι για να μη δουλεύει η ανακύκλωση καυσαερίων και θα απενεργοποιούν τον ψεκασμό ουρίας.

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Διατίθεται ο 1.6D (με λιγότερη ιπποδύναμη) που καίει λιγότερο από 120;

Υπάρχουν εκδόσεις του 1,6Mjet με 90 και με 105 ίππους (με μικρότερες εκπομπές CO2 και ελαφρώς καλύτερη κατανάλωση από τον 120αρη )....αλλά δεν διατίθενται στο GPunto.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ειλικρινά δεν καταννοώ γιατί θεωρείται καλή επιλογή ο 1.6 Mjt 1.4 σε σχέση με τον 1.4 T-Jet. Το βενζινοκίνητο, σύμφωνα μετην Fiat πάντα, έχει ελαφρώς καλύτερες επιδόσεις ενώ καταναλώνει ελαφρώς περισσότερο μόνο. ΓΙα να γίνει απόσβεση πρέπει να κάνεις καμιά 100 χιλιάδες χιλιόμετρα και είσαι με τον φόβο μη σε γράψουν στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα. Άσε που θα έχεις το εκνευριστικό cluttering και θα νομίζεις ότι είσαι σε ταξί... Τέλος, ο ντίζελ ΔΕΝ είναι πιο καθαρός, καθώς το CO2 ΔΕΝ είναι ρύπος αλλά αέριο του θερμοκηπίου. Από άποψη ρύπων οι ντίζελ είναι σαφώς χειρότεροι καθώς εκλύουν πολύ μεγαλύτερες ποσότητες NOX και μικροσωματιδίων που είναι επικίνδυνα για τον ανθρώπινο οργανισμό, σε αντίθεση με το ακίνδυνο CΟ2. Στην πιο μολυσμένη από μικροσωματίδια πόλη ΟΛΗΣ της ΕΕ (την Θεσσαλονίκη), καλό είναι να αποφεύγουμε τα ντίζελ.

Αυτά όλα μπορεί να ισχύουν στη δημοκρατία του Ζορμπά,αλλά φευ... δεν ισχύουν στο Milano της Letizia Moratti.Στην Ελλάδα μάλλον γνωρίζουν καλύτερα.......
....όσο για τις επίσημες ανακοινώσεις της Fiat,επίτρεψέ μου να γελάσω.

Δέχομαι ότι η διαφορά στην κατανάλωση είναι επί του πρακταίου μεγαλύτερη. Στις επιδόσεις όμως το βενζινκίνητο διατηρεί ελαφρύ προβάδισμα (εκτός ίσως από κάποιες ρεπρίζ σε χαμηλομεσαίες στροφές οπου το ντίζελ βρίσκεται στο στοιχείο του - σε αυτή την περίπτωση απλά κατεβάζεις μια ταχύτητα στο βενζινής και κουνάς μαντήλι). Επίσης το θέμα των ρύπων δεν είναι θέμα Μπανανίας vs Πολιτισμένης Δύσης αλλά καθαρά τεχνικό. Δεν είναι τυχαίο ότι στην πολιτισμένη Ιαπωνία δεν το χρησιμοποιούν για αυτόν τον λογο.

Youtube Video

Δεν είπε καν ποιοι κινητήρες είναι... ο 2.0 TDi με τα 170 άλογα είναι σαφώς ταχύτερος του 1.4 με τα 122... όμως απέναντι στο 2.0 TFSi με τα 200 (GTi) δεν υπάρχει καν σύγκριση... Οπότε το video ήταν ΑΚΥΡΟ!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν είπε καν ποιοι κινητήρες είναι... ο 2.0 TDi με τα 170 άλογα είναι σαφώς ταχύτερος του 1.4 με τα 122... όμως απέναντι στο 2.0 TFSi με τα 200 (GTi) δεν υπάρχει καν σύγκριση... Οπότε το video ήταν ΑΚΥΡΟ!

http://www.allardmotorcompany.com/pages/atmr/petrol-vs-diesel/petrol-vs-diesel.asp
αν αναλογιστει κανεις και την αξιοπιστια τους που ειναι 3 με 4 φορες μεγαλυτερη απο τους βενζινοκινητηρες....τοτε αξιζουν την προσοχη μας..
τα ταξι ειναι ολα 800,000 και βαλε χιλιομετρα και αρπαζουν σαν τρελα μολις λιγο πατησεςι...πιο βενζινοκινητο στα 800,000 ειναι ετσι?

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:

Δεν είπε καν ποιοι κινητήρες είναι... ο 2.0 TDi με τα 170 άλογα είναι σαφώς ταχύτερος του 1.4 με τα 122... όμως απέναντι στο 2.0 TFSi με τα 200 (GTi) δεν υπάρχει καν σύγκριση... Οπότε το video ήταν ΑΚΥΡΟ!

http://www.allardmotorcompany.com/pages/atmr/petrol-vs-diesel/petrol-vs-diesel.asp
αν αναλογιστει κανεις και την αξιοπιστια τους που ειναι 3 με 4 φορες μεγαλυτερη απο τους βενζινοκινητηρες....τοτε αξιζουν την προσοχη μας..
τα ταξι ειναι ολα 800,000 και βαλε χιλιομετρα και αρπαζουν σαν τρελα μολις λιγο πατησεςι...πιο βενζινοκινητο στα 800,000 ειναι ετσι?

Κάτι Mazda 323 που ξέρω είναι έτσι στο 1 εκατομμύριο χιλιόμετρα...

Όσο για το 2ο άκυρο link... ΠΑΝΤΑ μαμα συγκρίνουμε! ο 1.8Τ βενζίνηςς φτάνει 300 άλογα πειραγμένος, τι να λέει αυτό;

δεν λεω οτι δεν ειναι σπιρτα...τα βενζινοκινητα....αλλα λεω πως ειναι παρα πολυ αξιοι κινητηρες diesel ...ναι μπορει στα 0-100 να αργουν αλλα η δυναμη στις ρεπριζ.... και το παιχνιδι που μπορεις να κανεις αν εχεις παιχνιδιαρικο αυτοκινητο με τοση μεγαλη ροπη πιστευω θα αξιζει..... στο 308 rcz η ροπη ειναι 25,5 nmκαι με το diesel ειναι 34 nm ...δηλ μια μεγαλη διαφορα...οχι μικρη ...συν την χαμηλοτερη καταναλωση και την τεραστια αξιοπιστια.....
ναι θα χανει ισως απο ηχο...και στο 0-100 παντου αλλου ομως θα ναι μπροστα το diesel
οσο για την διαφορετικοτητα στα λιτρα ενος κινητηρα diesel και petrol ειναι στο γεγονος οτι το ιδιο το καυσιμο εχει διαφορετικο συντελεστη αναφλεξης.....αρα μην συγκρινουμε λιτρα....
για αυτο αλλωστε και στο εξωτερικο θα φορολογουν βαση τα γραμμαρια co2 και οχι βαση λιτρων.

Diesel?
Youtube Video

Πρέπει να ανεβάσουν κι άλλο το φόρο στην βενζίνη.

Άλλος με την ροπή... μα κανένας δεν διαβάζει τεχνικά άρθρα; Είναι αυτονόητο ότι σε χαμηλομεσαίες το ντίζε θα έιναι μπροστά. Έχει δει πολλές κόντρες όμως 30-50 με 3η; Εκεί βάζεις 1η στο βενζίνη και άντε γεια!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Άλλος με την ροπή... μα κανένας δεν διαβάζει τεχνικά άρθρα; Είναι αυτονόητο ότι σε χαμηλομεσαίες το ντίζε θα έιναι μπροστά. Έχει δει πολλές κόντρες όμως 30-50 με 3η; Εκεί βάζεις 1η στο βενζίνη και άντε γεια!

μα ακριβως οταν θα αλλαζεις συνεχως ταχυτητα και θα χανεις δευτερολεπτα ο diesel δεν θα αλλαζει ταχυτητα και θα τραβαει σαν τρακρερ χωρις σταματιμο απο τις 1800 μεχρι τις 5000
παντως δεν βρισκω κακο το diesel ....γιατι σ πραγματικες και ρεαλιστικες συνθηκες ειναι πολυ καλυτεροι ....σε πιστα και για χρονους ειναι .....ακομα ο βενζινοκινητηρας....και οπως τα βλεπω τα πραγματα οι diesel ειναι το μελλον... http://www.autoblog.com/2007/01/11/diesel-le-mans-challenger-peugeot-908-hdi-gallery/

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:

Άλλος με την ροπή... μα κανένας δεν διαβάζει τεχνικά άρθρα; Είναι αυτονόητο ότι σε χαμηλομεσαίες το ντίζε θα έιναι μπροστά. Έχει δει πολλές κόντρες όμως 30-50 με 3η; Εκεί βάζεις 1η στο βενζίνη και άντε γεια!

μα ακριβως οταν θα αλλαζεις συνεχως ταχυτητα και θα χανεις δευτερολεπτα ο diesel δεν θα αλλαζει ταχυτητα και θα τραβαει σαν τρακρερ χωρις σταματιμο απο τις 1800 μεχρι τις 5000

Άνθρωπος με Rallye αν αλλάζει πριν τον κόφτη δεν αξίζει να το έχει! Άκου εκέι 1800...

Όσο για το link με το Peugeot ένα θα σου πω... Formula 1! TELOS!

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Όλα αυτά (και φυσικά όσα σου παρέθεσα προηγουμένως)....έχουν πλέον θεωρητική αξία μόνο,δεδομένου ότι σταμάτησε η παραγωγή όλων των μοντέλων του GPunto με τους κινητήρες που ήξερες (ανάμεσά τους και αυτοί που σε ενδιαφέρουν)...
Eπομένως η συζήτησή μας έχει νόημα,μόνο υπό την προϋπόθεση ότι στην Ελλάδα υπάρχουν stock GPunto που σε ενδιαφέρουν.Ειδάλλως δεν μπορείς πια να τα παραγγείλεις.

Δεν το 'λεγες απ' την αρχή... αχ,αχ!
Τέσπα, μπορεί να περάσω να ρωτήσω μία, αν και χλωμό να έχουν ισιαίτερο στοκ από ντιζελοκίνητα. Στην τελική μπορεί και να χωνέψω το νέο look. Μπορεί ακόμα να δελεαστώ από τον multiair, που αν θα 'ναι πράγματι σημαντικά οικονομικότερος σε χρήση από τον Tjet κάτι γίνεται. Σ' ευχαριστώ ξανά.