Ο χρήστης elteo έγραψε:
Οι Αλβανοί από όσο ξέρω είναι αθεϊστές.

Λάθος.

Αθεϊστές τους δίδαξε το καθεστώς να είναι. Πολλοί από αυτούς ωστόσο, είναι μουσουλμάνοι, και λιγότεροι είναι καθολικοί χριστιανοί.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Οι Αλβανοί από όσο ξέρω είναι αθεϊστές.

Λάθος.

Αθεϊστές τους δίδαξε το καθεστώς να είναι. Πολλοί από αυτούς ωστόσο, είναι μουσουλμάνοι, και λιγότεροι είναι καθολικοί χριστιανοί.

Toυς το δίδαξε τόσο που το έχουν εστερνιστεί. Μουσουλμάνοι στα χαρτιά μόνο Σπύρο. Το ξέρω πολύ καλά το θέμα.

Ο χρήστης King Alexander έγραψε:
....η πολυθρησκευτικότητα μόνο προβλήματα έχει δημιουργήσει, σε οποιοδήποτε μέρος της Γης, είτε στην Ιρλανδ, είτε στο Πακιστάν-Ινδία είτε οπουδήποτε αλλού(και στα Βαλκάνια-Γιουγκοσλαβία).

Και τα τρια παραδειγματα που αναφερεις ειναι τουλαχιστον ατυχη για καποιον που εχει στοιχειωδεις γνωσεις ιστοριας.
Στην περιπτωση Πακισταν-Ινδιας μιλαμε για εναν λαο με ακριβως ιδια χαρακτηριστικα και με μονη διαφορα τη θρησκεια που ομως δεν εμποδισε να ζουν ειρηνικα επι αιωνες σε μικτες κοινοτητες μεχρι που....ηρθε το 1946 και η ανεξαρτησια της Ινδιας.
Οι Αγγλοι που ειδαν να χανεται το 'διαμαντι του στεμματος' και μαζι του και η επιρροη τους στην περιοχη υποδαυλισαν τη μονη διαφορα που υπηρχε και εξωθησαν τις δυο θρησκευτικες κοινοτητες στη ρηξη χωριζοντας τη μεγαλυτερη αποικια τους στα δυο....
Στη περιπτωση της Γιουγκοσλαβιας και ιδιαιτερα στη Βοσνια μια απο τα ιδια:
Ειδικα σε αυτη τη περιοχη οι δυο θρησκευτικες κοινοτητες ζουσαν αρμονικα επι αιωνες.
Το Σεραγιεβο μαλιστα ηταν πολη-υποδειγμα οσον αφορα την πολυθρησκευτικοτητα.
Μεχρι που και εδω εβαλαν το χερακι τους εξωτερικοι παραγοντες και υπεθαλψαν τα ακραια στοιχεια (που παντα και σε ολες τις κοινωνιες υπαρχουν) ξυπνωντας και μνημες του σχετικα προσφατου παρελθοντος (Ουσταζι-Παβελιτς,Τσετνικς-Καρατζορτζεβιτς κλπ)...
Η περιπτωση της Ιρλανδιας δεν εχει να κανει τοσο με τη διαφορα στο δογμα οσο με τη διαφορα Ενωτικων-οπαδων της παραμονης του βορειου κομματιου του νησιου στο Ηνωμενο Βασιλειο και των Ρεπουμπλικανων-οπαδων της ενιαιας Ιρλανδιας.
Επειδη οι πρωτοι ειναι προτεσταντες και οι δευτεροι καθολικοι (η μοναδικη τους διαφορα εξαλλου) παλι οι Αγγλοι φροντισαν να τονισουν αυτη τη διαφορα περισσοτερο και απο την οποια πολιτικη διαφορα πειθοντας και τις δυο κοινοτητες οτι ειναι αδυνατη η συνυπαρξη τους.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Απλά **η Δυτική Δημοκρατία έθεσε και το πλαίσιο κανόνων **για να επιτύχεις τους στόχους αυτούς αναίμακτα και εξασφαλίζει τη δυνατότητα στον αντίπαλο να ανασυνταχθεί και να επανέλθει.

Το διαβασα και θυμηθηκα ενα κομικ στο 9 της Ελευθεροτυπιας.

Ειναι ενας αετος με παρασημα και στρατιωτικη στολη αγορευωντας στα πληθη με κανα δυο μπουλντοκ απο πισω (μελανοχιτωνες)

'Πρεπει να υπαρξει και εμεις θα εξασφαλισουμε την εγκαθιδρυση της δημοκρατιας σε ολο το πλανητη'

Και απαντα μια κουκουβαγια (με μυωπικα γυαλια σε στυλ επερωτησης στο κοινοβουλιο)

'Μα η επιβολη της δημοκρατιας δεν ακυρωνει το ιδιο το νοημα της ?'

Και ο χιτλεριζον αετος απαντα(την ιδια στιγμη τη πεφτουν τα μπουλντοκ στη κουκουβαγια)

'δε φτανει η δημοκρατια πρεπει να εξασφαλισουμε και τροφη για ολους'

Οι δυτικες δημοκρατιες προσπαθησαν να εξαπλωσουν τα μονοπωλια τους σε ολο το κοσμο και τις περισσοτερες φορες με στρατιωτικη επεμβαση.

Ειναι σαν να ξερεις πολυ καλα ενα παιχνιδι και να με καλεσεις να παιξουμε ενα βραδυ το σπιτι μου,και μετα να μου λες 'ελα ρε συ το παιχνιδι ειναι τιμιο και με κανονες'

Οι βιολογοι αυτοι κι αν δεν ειναι καταλληλοι για σχολιασμο κοινωνικων φαινομενων, εκτος και αν υποστηριζουμε και ενα κοινωνικο δαρβινισμο.

Α και αυτο το 'ανασυνταχθει και να επανελθει ' θελω ενα ιστορικο παραδειγμα.Που στη νοτια Αμερικη (Μπολιβαρ, αιματιρες συγκρουσεις)
-Στην Ινδια (γνωστες οι σφαγες των αγγλων και η περιφημη τιμωρια των στασιαστων)
-Στην εκμεταλλευση μιας ηπειρου (Αφρικη) για δουλεμποριο για 200χρονια
-Στην Ινδονησια με την αποικιοκρατια των Ολλανδων?
-Στο βιετναμ(γαλλοι και στο καπακι Αμερικανοι)?
-Στο βελγικο Κογκο?
-Στη Νοτια Αφρικη?

Παιζουμε την **υφηλιο ποκερ με τους ασσους στο μανικι **και οταν μας κατηγορουν οτι τους κλεβουμε τους λεμε και αμορφωτους βαρβαρους τους ριχνουμε και καμια ναπαλμ ετσι για να ανασυνταχθουν.

Υ.Γ.1 Αυτα εχει και αγωνα

Υ.Γ. 2 Παντως ο Κrieza καλα τα λεει...

king alexader alaxe psevdonymo giati to prosvalhs to onoma

Ο χρήστης lakonas67 έγραψε:
king alexader alaxe psevdonymo giati to prosvalhs to onoma

Κι εσύ μόλις τον προσέβαλλες με αυτό το ποστ. Επίσης, επιμένεις να γράφεις σε greeklish, παρότι τα ΕΛΛΗΝΙΚΑ είναι υποχρεωτικά στο 4Tforum

(διαγράφηκε προσωπική επίθεση κατά moderator)

Μπράβο lakonas67. Και θέλεις να σε πάρουν στα σοβαρά σε οποιαδήποτε επιχειρηματολογία μετά από αυτό ?

(Moderator nass)

Αρκετά προσβλητικό αυτό που λές lakona....Η άποψη του καθενός μας δεν δεσμεύει το ψευδώνυμό του!

Επίσης,
King Alexander, krieza και gto250

Νομίζω ότι ισχύουν αυτά που λέτε και οι τρεις... Φυσικά και η 'δύση' επεκτάθηκε και επέβαλε τη 'δημοκρατία' - ουσιαστικά τα συμφέροντά της αλλά από την άλλη μεριά, αυτό που λέει ο 'μέγας αλέξανδρος' είναι επίσης σωστό. Ο θρησκευτικός φανατισμός που επιδυκνείουν (ορισμένοι) μουσουλμάνοι είναι φασιστικός... Βεβαια, ακραίες εκφράσεις υπάρχουν σε κάθε στρατόπεδο...

Δυστυχως για σενα Κινγκ τα οσα αναφερεις ειναι, στη συντριπτικητους πλειοψηφια, τουλαχιστον αστεια και χωρις ιστορικο υποβαθρο.
Δεχομαι οτι το μονο αληθινο ειναι οι διαδηλωσεις εναντιον των σκιτσων, αλλα αυτο που δεν μπορεις να καταλαβεις ειναι το ΓΙΑΤΙ οι μουσουλμανοι οχυρωνονται πισω απο τα ακραια στοιχεια του Ισλαμ....

Γιατι αραγε οι Παλαιστινιοι στηριζουν τη Χαμας??
Γιατι οι Αφγανοι διακεινται θατικα προς την Αλ-Κα'ι'ντα??
Τι εφταιξε και ξαφνικα ο Αραβικος κοσμοςενω ηταν στη πρωτοπορια της σκεψης μεχρι τον 11ο αιωνα περιπου ξαφνικα βυθιστηκε σε ενα μεσαιωνα που εν πολλοις συνεχιζεται μεχρι σημερα??

Και για να μη κανουμε και βαθυστοχαστες αναλυσεις και φιλοσοφικες αναζητησεις να σου θεσω και δυο τρια αλλα ερωτηματα που αφορουν ιστορικα προσωπα....

-Γνωριζεις ας πουμε ποιος ηταν ο Dr. Mossantek τι προσπαθησε να κανεικαι απο ποιους υπονομευτηκε τοεργο του??
-Γνωριζεις τι καθεστως ανετρεψε ο Αbdel Gamal Nasser και απο ποιους πολεμηθηκε ανηλεως??
-Γνωριζεις ποιος ηταν ο στρατηγος Kassem και ποιοι οργανωσαν και γιατι την ανατροπη του??

Αν μπορεις να απαντησεις στα ερωτηματα αυτα ισως θα μπορεσεις να εξηγησεις και μονος σου γιατι συμβαινουν ολα αυτα σημερα στον Αραβικο κοσμο και γιατι οι Μουσουλμανοι βυθιζονται ολο και βαθυτερα στο τελμα που ονομαζεται Ισλαμικος φονταμενταλισμος....

Οσο για τη θεση της γυναικας στο Ισλαμ δε νομιζω πως ειναι καλυτερη απο τη θεση των γυναικων απο την Αν.Ευρωπη στα καταγωγια της Αμβερσας, του Αμστερνταμ και του Μεταξουργειου....

Κανένας δεν αμφισβητεί ότι οι Άραβες έχουν φάει άγριο πακέτο από τους δυτικούς, οι οποίοι καταβολεύτηκαν με την άνοδο του φονταμενταλισμού στο μουσουλμανικό κόσμο τον 11ο περίπου αιώνα. Αλλά ο κόσμος προχωράει και θα'πρεπε και οι ίδιοι να έχουν στείλει στα σκουπίδια κάτι αγιατολλάδες σαν τον Χομεϊνί που νομιμοποίησε την πορνεία ανηλίκων. Και προκαλώ τον καθένα να ανατρέξει στα συγγράμματα αυτού του υποκειμένου.

Και των δύο φύλων. Λέει ο Χομεϊνί (να τραβάτε τα μαλλιά σας... ) πως είναι θεμιτό μια οικογένεια να παντρέψει ένα ανήλικο κορίτσι με έναν πλούσιο που θα τους καταβάλλει ΜΙΣΘΩΜΑ και μετά μπορεί να τη χωρίσει όποτε θέλει!!!

ΕΝΟΙΚΙΑΣΗ ανηλίκων, ΓΑΜΩ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ ΓΑΜΩ!!!

Από την τέταρτη έκδοση του 'Tahrirolvasyleh' του Αγιατολλάχ Χομεϊνί...

Σας προειδοποιώ: Αν δεν έχετε πολύ γερά στομάχια, ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ. Ο εμετός είναι εγγυημένος.

A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby. However, he should not penetrate vaginally, but sodomising the child is acceptable. If a man does penetrate and damage the child then, he should be responsible for her subsistence all her life. This girl will not count as one of his four permanent wives and the man will not be eligible to marry the girl's sister... It is better for a girl to marry at such a time when she would begin menstruation at her husband's house, rather than her father's home. Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven

Μεταφράζω:

Ένας άνδρας μπορεί να ικανοποιηθεί σεξουαλικά από ένα παιδί, ακόμη κι αν είναι βρέφος. Όμως, δεν επιτρέπεται να διεισδύσει κολπικά, αλλά είναι αποδεκτός ο σοδομισμός του παιδιού. Εάν όμως ο άνδρας διεισδύσει κολπικά και χαλάσει το παιδί, τότε πρέπει να είναι υπεύθυνος για τη συντήρησή της όσο αυτή ζει. Αυτό το κορίτσι δεν θα μετράει ως μια από τις τέσσερεις μόνιμες συζύγους του και ο άνδρας δεν θα έχει δικαίωμα να παντρευτεί την αδερφή της... Είναι καλύτερο ένα κορίτσι να παντρευτεί τέτοιον καιρό ώστε να ξεκινήσει να έχει περίοδο στο σπίτι του συζύγου τους αντί στο σπίτι του πατέρα της. Κάθε πατέρας που παντρεύει τόσο μικρή την κόρη του έχει μόνιμη θέση στον παράδεισο.

Πηγή: 'Tahrirolvasyleh', τέταρτη έκδοση, Qom, Iran, 1990

Δεν σας φτάνουν; Θα σας φέρω κι άλλα.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Και των δύο φύλων. Λέει ο Χομεϊνί (να τραβάτε τα μαλλιά σας... ) πως είναι θεμιτό μια οικογένεια να παντρέψει ένα ανήλικο κορίτσι με έναν πλούσιο που θα τους καταβάλλει ΜΙΣΘΩΜΑ και μετά μπορεί να τη χωρίσει όποτε θέλει!!!

ΕΝΟΙΚΙΑΣΗ ανηλίκων, ΓΑΜΩ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ ΓΑΜΩ!!!

Ρε παιδια για ονομα του Θεου ΄(ή του Αλλαχ,του Βουδα ή του Δια)...
Το θεμα ΔΕΝ ειναι τι λεει ο Χομε'ι'νι....
Το θεμα ειναι ΤΙ και ΠΟΙΟΣ επετρεψε στο Χομε'ι'νι και τους ομοιους του να γινει η κυριαρχη ταση του Ισλαμ και ως εκ τουτου να βλεπουμε οσα βλεπουμε σημερα....

@skullone

Δεν εφαγαν μια φλασια οι Μουσουλμανοι εκει τον 11ο αιωνα και ενω διαβαζαν αρχαιους Ελληνες κλασσικους, ελυναν μαθηματικα προβληματα (δικη τους λεξη ειναι η Αλγεβρα) και εκαναν αστρονομικες παρατηρησεις, και ειπαν:'Ρε τι κανουμε εμεις τωρα??Δεν πεφτουμε σε ενα φονταμελιστικο μεσαιωνα??'.

Καποιοι αλλοι τους αναγκασαν να το κανουν...
Ξερεις κατι τυποι που εψαχναν δισκοποτηρα, μαχαιροπηρουνα κλπ κλπ....
Και ηταν οτι χειροτερο ειχε να επιδειξει η Χριστιανικη Δυση....
Να δεις πως τους ελεγαν...

Α, ναι θυμηθηκα!!!!
Σταυροφορους τους ελεγαν....

Και πάλι όμως βρε KRIEZA (παρ'όλο που συμφωνώ για τα αίτια της επικράτησης των αγιατολλάδων - αν και οι πρώτοι θρησκευτικοί ηγέτες τους ήταν εχθρικοί προς ο,τιδήποτε έξω απ'το Κοράνι: έλεγαν 'αν διαφωνεί με το Κοράνι, κάψτε το, αν συμφωνεί, είναι περιττό, οπότε πάλι κάψτε το' για τα μη μωαμεθανικά βιβλία), όλα αυτά δεν τους δικαιολογούν πια, όπως κι εμάς δε μας δικαιολογεί πια η τουρκοκρατία. Κι αν υπήρχαν άνθρωποι μέσα σ'αυτές τις χώρες να ξεσηκωθούν να τζάσουν κάτι αγιατολλάδες, τρελλομουλλάδες κι άλλα τέτοια βρωμολαμόγια, δεν θα τόλμαγαν οι αλλαχοθεούσες να κάνουν όσα έκαναν και κάνουν. Βρίσκουν και τα κάνουν, όπως και οι μουρλοραββίνοι σιωνιστές και οι χριcτιανόκαυλοι στις ΗΠΑ.

Πάλι από το 'Tahrirolvasyleh'...

Ένας άνδρας επιτρέπεται να συνουσιασθεί με ζώα όπως πρόβατα, αγελάδες, καμήλες κ.ο.κ. Αλλά, όταν έχει φτάσει σε οργασμό, θα πρέπει να σκοτώσει το ζώο. Δεν επιτρέπεται να πουλήσει το κρέας του ζώου στο χωριό του, αλλά είναι αποδεκτό να πουλήσει το κρέας στο γειτονικό χωριό.

Αν κάποιος σοδομίσει μια αγελάδα, μια προβατίνα, μια καμήλα κ.ο.κ., τα ούρα και τα κόπρανά τους γίνονται ακάθαρτα και ακόμη και το γάλα τους δεν επιτρέπεται να καταναλωθεί. Το ζώο πρέπει να φονευθεί το ταχύτερο δυνατόν και να καεί.

Το κρασί και όλα τα ποτά που φέρνουν μέθη είναι ακάθαρτα, αλλά το όπιο και το χασίς δεν είναι.

Αν ένας άνδρας σοδομίσει το γιο, τον αδερφό ή τον πατέρα της συζύγου του, ο γάμος παραμένει εν ισχύι.

Κατά τη σεξουαλική επαφή, αν το πέος του άνδρα εισχωρήσει στον κόλπο της γυναίκας ή στον πρωκτό ενός άνδρα μέχρι το δακτύλιο της περιτομής, και οι δυο σύντροφοι γίνονται ακάθαρτοι, ακόμη και αν δεν έχουν φτάσει στην εφηβεία. Πρέπει τότε να πλυθούν.