Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:
εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατι εχετε φαει τετοιο κολλημα με το βαρος?
εχει αναλογια 6.5 κιλα ανα ιππο.
τοσο χαλια ειναι δηλαδη?
η ειμαστε ολοι αγωνιζομενοι κ μας πεφτει λιγο βαρυ το αμαξωμα για το χοκενχαιμ?
αλλα καταλαβαινω κατα βαθος..
εφοσον δεν εχει κανα αλλο ψεγαδι ως αυτοκινητο η μπρερα ας της τα χωσουμε στο βαρος..
το παραδεχεστε ομως ετσι εμμεσα οτι ειναι τελειο σε ολα τ αλλα.

Η αναλογια κιλων ανα ιππο δεν λεει ολη την αληθεια ομως. Τα 1800κιλα αλλα και 1600κιλα αντιστοιχα των δυο αυτοκινητων σιγουρα μονο ως αρνητικο στοιχειο μπορουν να θεωρηθουν...

Δεν χρειαζετε να εισαι αγωνιζομενος για να σε χαλασει το βαρος...προσωπικα, οποτε οδηγησα αυτοκινητο με αυξημενο βαρος, το εδειξε οταν πιεστηκε λιγο παραπανω. Οι νομοι της φυσης δεν αλλαζουν, ειναι το μονο σιγουρο...οσα ηλεκτρονικα και να βαλουν οι εταιριες στους ιπποποταμους που δημιουργουν!

Και οσον αφορα την τελειοτητα, σε ολους τους αλλους τομεις, μπορεις να μου αναφερεις σε ποιον τομεα ειναι καλυτερο απ'τα αυτοκινητα της κατηγοριας του!? Αν προσδιορισουμε φυσικα την κατηγορια του πρωτα... Μην μιλησουμε για αισθητικη, γιατι ειναι κατι υποκειμενικο...

Η δικια μου γνωμη ειναι οτι το Brera μπορει να χαρακτηριστει ενα καλο GT στην ταξη των 50,000ευρω...το οποιο δεν προσφερει κατι το ιδιαιτερο αλλα δεν υστερει και καπου...δηλαδη ειναι ενα ολοκληρωμενο αυτοκινητο...κατι σαν το Golf ενα πραγμα...καλο σε ολα, τελειο πουθενα!

Λετε εκει να πηγαινε το τεστ!? Να ειχε βαθυτερο νοημα!?

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:

προσεκτικα διαβασα,απλα μιλησα γενικα οσο αναφορα την αντιμετωπιση της
brera η εστω της 159 Q4.
η brera ειναι πιο premium αυτοκινητο απο ενα γκολφ που εχει φορεσει μια πολεμικη πανοπλια.το ενα αμαξι εμπνεει ενω το αλλο θα το δουμε κ στην λαικη μεταμορφωμενο απο καποια επωνυμα bodykit.
αλλωστε ενας υποψηφιο αγοραστη R32 δεν μπορω να φανταστω.αυτοι κοιτανε παντα japan side στα εβοσκουμπι.

να το πάλι μόνο που αυτό θα φάει την Alfa. Με τις 147/156 η Alfa είχε αρκετά πλεονεκτήματα, με κυριότερα -για μένα- την προσιτή -όχι ΦΤΗΝΗ- τιμή και τις καλύτερες -πάνω κάτω- επιδόσεις.

Με τις GT/159/Brera πήγαν φούντο και τα δύο. Περιμένεις να κάνει πωλήσεις; Αν ενδιαφέρουν φυσικά, αφού ορισμένοι δεν θέλουν να γεμίσουν Alfa οι δρόμοι -niche θα γίνουν αν δεν έχουν γίνει ήδη.

Από την άλλη πλευρά, τα μεγάλια κεφάλια -εκ Γερμανίας- θέλουν 300.000 πωλήσεις το χρόνο

Σε τι ακριβώς εμπνέει η Brera; -σ' αυτή φαντάζομαι αναφέρεσαι.

Όσο για την αναλογία κιλών/ίππο, η Brera -θεωρητικά- έχει περίπου 6,7-6,8, το δικό μου περίπου 7 και μάντεψε ποιο έχει μακράν καλύτερες ρεπρίζ -με ισοδύναμο 0-400-

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Δυστυχώς σήμερα στο 4Τ forum για να είσαι in πρέπει να κράζεις τα ιταλικά. Το ειρωνικό στυλάκι (και δεν αναφέρομαι σε σένα) μπορεί να βοηθάει να καυτηριάσουμε κάποια πράγματα και να βγάλουμε χιούμορ αρκετές φορές, ωστόσο τώρα τελευταία έχει χαθεί το μέτρο και μόνο συζήτηση δεν γίνεται εδώ μέσα. Στην ανάγνωση τώρα των σελίδων που γράφτηκαν από το μεσημέρι, ζήτημα είναι να βρήκα 5-6 post της προκοπής που είχαν να πουν κάτι για το θέμα και όχι να σχετίζονται με κράξιμο περί ανέμων και υδάτων. Τι να κάνουμε; Αφού η ειρωνία πουλάει θα τη φάμε στη μάπα. Εδώ έχουμε φάει το Σεφερλή και την Τατιάνα, εδώ θα κολήσουμε;

Τ'άλλα αυτοκίνητα μπορείς να τα κράζεις ελεύθερα; και τότε τι είσαι; out; πχ 316, Α4, 1007 και πολλά άλλα μπορούν να κραχτούν κατά βούληση, αλλά όχι τα ιταλικά; έχουν κάτι το ιδιαίτερο; είναι στο απυρόβλητο;

Τo Albea -ιταλικό αν δεν κάνω λάθος- μπορεί να κραχτεί;

Η Alfa Romeo, για να μαθαίνουν μερικοί-μερικοί εδώ μέσα στην ευρώπη ήταν και είναι γνωστή για εταιρία με ιστορία στην σπορ οδήγηση.

Ενας σπορ, κυριλε, ψιλοφραγκατος, μπαμπας. θέλει να οδηγήσει κάτι διαφορετικό, πόσο μάλλον όταν έχει μπουχτίσει S3, TT, M3, SLK, S2000 k ZED.

Αν ανοίξετε οποιοδήποτε Γερμανικό περιοδικό θα βρείτε μέσα εκατοντάδες από τα παραπάνω σε χαμηλές ακόμα και για τον Νεοέλληνα τιμές.
Θα βρείτε και Alfa Romeo. GTA, 75 Turbo, GTV 3.0 V6.
Η 1.6 AR σπάνιο, και οι 2λίτρες παίζουν στην ίδια κατηγορία με το Fabia.
Σε τέτοια εκτίμηση της εχούν αφού, δεν υπάρχουν στις περισσότερες Ευρωπαικές χώρες αντίστοιχα BMW, AUDI.
Ακόμα και στις ''φτωχές'' Βαλκανικές χώρες, μια βόλτα θα σε φωτίσει ότι ο Ρουμάνος που δουλευεί εδώ, εκεί συντηρεί 525, Μ3, ΤΤ, ΕVO, και άλλα καλά.

Ιδιαίτερη εντύπωση κάνει και εδώ όπως και παλιότερα το rally ΔΕΝ πούλησε και το Civic Type R Και τα Leon/Ibiza τα γρήγορα.

Για να επανέλθουμε στον ''μπαμπά'', ο τυπός αυτός λοιπόν που αλλάζει αυτοκίνητο κάθε το πολύ 2 χρόνια και δεν έχει πάρει ποτέ του Alfa αλλά και ο Alfista θα προτιμήσει την Brera.

Αυτή είναι η άποψη μου, ας περιμένουμε ένα χρόνο να δούμε τις πρώτες πωλήσεις και μετά τα ξαναλέμε.

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:
αν κοιταξεις που κατατασσετε η brera κ ποια μοντελα ανταγωνιζεται ουσιαστικα τοτε θα καταλαβεις γιατι την αποκαλεσα premium.

ειναι εντελως αστοχο κ ανουσιο το συγκριτικο μεταξυ brera κ R32.
η brera παιζει σε αλλη κατηγορια κ σε αλλη το γκολφ.
θα ηταν πιο ουσιωδης συγκριση μεταξυ γκολφ κ εβο παρα με την brera.
εντελως διαφορετικου ειδους κοινο προσελκυουν τα δυο αυτα αυτοκινητα.
αλλωστε η Brera δεν βγηκε στην παραγωγη για να προσελκυσει πελατολογιο evo-scooby-golf 4motion.
το λιγο λιγοτερο ειναι ιεροσυλια να τεσταρουμε αυτα τα δυο αυτοκινητα.
εκτος κ αν ο συγγραφεας του τοπικ εσπασε το κεφαλι του να βρει σε
ποιο αμαξι τα ριχνει το R32 κ εφοσον ο ανταγωνισμος στην κατηγορια αυτη
εχει μονο πολεμικα εργαλεια(japan side)του ηρθε η ζουμερη ιδεα να βαλει την Brera.
πιο γηινο θα ηταν να συγκριθει η Brera με το τετρακινητο 626 της mazda.

ΞΑΝΑ: μπορείς ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να γράψεις εσύ -ή όποιος άλλος- με ποια αυτοκίνητα ΚΑΤΑΔΕΧΕΤΑΙ να συγκριθεί η Brera;

-να δεις πως το λέει ο popol@aros...

Με ΚΑΝΕΝΑ ΡΕ.
Τι το περασαμε εδω?????American Bar ????

Ασταδιαλα.....

πλακα κανω μην πεσετε να με φατε.....

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:

να σου πω την γνωμη μου πραγματικα?
τι πιστευω εγω?
ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΔΙΚΗ ΤΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ.!
ειναι υπερανω ανταγωνισμου-συναγωνισμου-συγκρισης.
ειναι για τον τυπο που με το που θα την δει θα την αγορασει χωρις
να παρει 10στιβες εφημεριδες,χωρις να εισελθει σε αυτοκινητιστικα φορουμ,
χωρις να τσεκαρει τι λενε οι δηθεν ειδημονες κ αξιοπιστοι δημοσιογραφοι
περιοδικων.
απλα θα του μιλησει...

Oυ ρε βαμένε....ΒΑΝ ρε.

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:

να σου πω την γνωμη μου πραγματικα?
τι πιστευω εγω?
**ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΔΙΚΗ ΤΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ.! **8)
ειναι υπερανω ανταγωνισμου-συναγωνισμου-συγκρισης.
ειναι για τον τυπο που με το που θα την δει θα την αγορασει χωρις
να παρει 10στιβες εφημεριδες,χωρις να εισελθει σε αυτοκινητιστικα φορουμ,
χωρις να τσεκαρει τι λενε οι δηθεν ειδημονες κ αξιοπιστοι δημοσιογραφοι
περιοδικων.
απλα θα του μιλησει...

Ωραία, από δω και πέρα στα στατιστικά θα δημιουργησει και κατηγορία Brera.

και τι ακριβώς θα του πει;

No further comments (για τα συγκριτικά)

H Brera åßíáé ìéá ÷áñÜ áí êáé áñêåôÜ âáñý ü÷çìá ãéá ôï ìÝãåèüò ôçò 1744 êéëÜ üðùò êáé íá ôï êÜíïõìå åßíáé ðïëëÜ .
Ôþñá áí óõãêñßíåôáé ìå Ãêüëöù ,åâïóêïýìðéá êáé ëïéðÜ åßíáé óôçí äéáêñéôéêÞ åõ÷Ýñåéá ôïõ êáèåíüò ìáò ,Üëëùóôå ç óõãêñéóç óôï èÝìá ôéìÞ ôå÷íéêÜ ÷áñáêôçñéóôéêÜ åßíáé áñêåôÜ áêñéâÞò .

Åãþ ðÜíôùò èá ôçí ðñïôéìïýóá ìå ôçí ìåôÜäïóç ôïõ ðñùôüôõðïõ êáé ôï ðßóù ìÝñïò ôçò GT óõìöùíüíôáò ìå ìåñéêïýò Üëëïõò åäù ìÝóá Ãéá ôï êéíçôÞñá èá âñßóêáìå ôçí Üêñç

Ο χρήστης Kid έγραψε:

Ενας σπορ, κυριλε, ψιλοφραγκατος, μπαμπας. θέλει να οδηγήσει κάτι διαφορετικό, πόσο μάλλον όταν έχει μπουχτίσει S3, TT, M3, SLK, S2000 k ZED.

Και πιστεύεις δηλαδή ότι κάποιος που έχει μπουχτίσει με αυτά τα αυτοκίνητα θα κερδίσει το παραμικρό οδηγικά από την Brera?

Αυτό ακριβώς λέω.
Ηθέλες προσωπική επιβεβαίωση

Ο χρήστης felleas έγραψε:
Η Alfa Romeo, για να μαθαίνουν μερικοί-μερικοί εδώ μέσα στην ευρώπη ήταν και είναι γνωστή για εταιρία με ιστορία στην σπορ οδήγηση.

Ενας σπορ, κυριλε, ψιλοφραγκατος, μπαμπας. θέλει να οδηγήσει κάτι διαφορετικό, πόσο μάλλον όταν έχει μπουχτίσει S3, TT, M3, SLK, S2000 k ZED.

Τη διαφορετικοτητα θα την βρει στο Brera???

Οταν λες κατι διαφορετικο, θελεις να πεις οτι μπορει να ειναι και χειροτερο? Η' απλα αναφερεσαι σε ενα αυτοκινητο το οποιο εχει καινουριο design?

Ειλικρινα, απ'τα αυτοκινητα που παραθετεις, τα οποια δεν ανηκουν (ολα) και στην ιδια κατηγορια με την Αλφα...δεν βλεπω καποιο να υστερει, μαλλον υπερεχουν θα ελεγα...ειδικα αν αναφερθουμε στο Μ3 (used) αλλα και στο Ζ τοτε τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα και η Αλφα, δεν τιμα την ιστορια της!! Και τα δυο εχουν σαφως πιο sport καταβολες σε σημειο που αγγιζουν το motorsport...To TT απ'την αλλη, ειπα και πιο πανω, δεν νομιζω οτι υστερει πουθενα εναντι της Brera εκτος του γεγονοτος οτι εχει φορεθει πολυ!

Με αλλα λογια, το κοινο της Brera για μενα, ειναι ο 30αρις-40αρις-50αρις, που του αρεσει σαν αυτοκινητο, θελει επιδοσεις, ποιοτητα και δεν εχει προβλημα να χαρισει λιγο απ'την οδηγικη του ευχαριστηση η' απλα δεν τον ενδιαφερει αυτος ο τομεας! Το οτι παρεχει προσφυση λογο 4κινησης δεν λεει κατι απο μονο του...το ιδιο εκανε και το ΤΤ/S3 αλλα ποτε δεν διεκδικησε δαφνες σαν sport κατασκευη!

To S2000, S3 & SLK δεν νομιζω οτι ειναι ιδια κατηγορια αυτοκινητων οποτε δεν νομιζω οτι πρεπει να αναφερθω...

Ο χρήστης Af9pk έγραψε:

Η Brera και η GT δεν θα κανιβαλιστούν γιατί απλά είναι δύο διαφορετικές προτάσεις για αυτήν την κατηγορία.Μην ξεχνάτε πως πιο παλιά το groupo είχε την GTV και το fiat coupe που ανήκαν στην ίδια κατηγορία αλλά με σημαντική διαφορά στους εσωτερικούς χώρους και στην τιμή,όπως συμβαίνει και τώρα με Brera και GT!Και απ' όσο θυμάμαι και τα δύο μια χαρά πούλησαν.

Μια ενσταση μονο: η παραγωγη του Fiat Coupe σταματησε χωρις να εχει αντικαταστατη ακριβως επειδη υπηρχε η Alfa Romeo GTV και δεν χωρουσαν δυο μνηστηρες στο ιδο γκρουπ...

Όντως η παραγωγή του fiat coupe σταμάτησε χωρίς να αντικατασταθεί και ακόμα κλαίνε για τον κόσμο που χάσανε,γιατί όποιος δεν ήθελε GTV έπαιρνε το coupe και το αντίστροφο.Αντί θετα όταν σταμάτησε το coupe αυτός που δεν ήθελε GTV πήγαινε σε άλλη μάρκα,απλά!

Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:

@ikar
ας τεσταραμε την 147gta με το GOLF R32 4amitamotion dsg κτλ κτλ..
θα ηταν πιο λογικη συγκριση..

και πιστεύεις ότι θα είχε τύχη; με αρχική διαφορά τιμής 7Κ ευρώ (αν βάλεις 18άρες και ξένα στην GTA) που είναι στο βασικό του R.

Ο χρήστης felleas έγραψε:
Η Alfa Romeo, για να μαθαίνουν μερικοί-μερικοί εδώ μέσα στην ευρώπη ήταν και είναι γνωστή για εταιρία με ιστορία στην σπορ οδήγηση.

Ενας σπορ, κυριλε, ψιλοφραγκατος, μπαμπας. θέλει να οδηγήσει κάτι διαφορετικό, πόσο μάλλον όταν έχει μπουχτίσει S3, TT, M3, SLK, S2000 k ZED.

Αν ανοίξετε οποιοδήποτε Γερμανικό περιοδικό θα βρείτε μέσα εκατοντάδες από τα παραπάνω σε χαμηλές ακόμα και για τον Νεοέλληνα τιμές.
Θα βρείτε και Alfa Romeo. GTA, 75 Turbo, GTV 3.0 V6.
Η 1.6 AR σπάνιο, και οι 2λίτρες παίζουν στην ίδια κατηγορία με το Fabia.
Σε τέτοια εκτίμηση της εχούν αφού, δεν υπάρχουν στις περισσότερες Ευρωπαικές χώρες αντίστοιχα BMW, AUDI.
Ακόμα και στις ''φτωχές'' Βαλκανικές χώρες, μια βόλτα θα σε φωτίσει ότι ο Ρουμάνος που δουλευεί εδώ, εκεί συντηρεί 525, Μ3, ΤΤ, ΕVO, και άλλα καλά.
Ιδιαίτερη εντύπωση κάνει και εδώ όπως και παλιότερα το rally ΔΕΝ πούλησε και το Civic Type R Και τα Leon/Ibiza τα γρήγορα.
Για να επανέλθουμε στον ''μπαμπά'', ο τυπός αυτός λοιπόν που αλλάζει αυτοκίνητο κάθε το πολύ 2 χρόνια και δεν έχει πάρει ποτέ του Alfa αλλά και ο Alfista θα προτιμήσει την Brera.
Αυτή είναι η άποψη μου, ας περιμένουμε ένα χρόνο να δούμε τις πρώτες πωλήσεις και μετά τα ξαναλέμε.

Τελικά δεν κατάλαβα. Εσύ, σαν Τίμος (νομίζω έτσι σε λένε) 'γουστάρεις' τα σπορ αυτοκίνητα, ή απλά τα Alfa Romeo ότι και να είναι αυτά??

Όσο για την σπορ ιστορία της AR την αναγνωρίζω και την τιμώ, δυστυχώς όμως, όπως δείχνουν τα πράγματα, ΜΟΝΟ ιστορία είναι... Με άλλα λόγια, περασμένα μεγαλεία...

Επίσης μία ακόμα απορία, ποιος είναι μεγαλύτερο κορόιδο? Κάποιος που δίνει 34Κ++ και αγοράζει μία δήθεν, όπως αποδεικνύεται, σπορ GT, ή κάποιος που δίνει 30Κ και αγοράζει ένα Golf GTi??

Όσο για τις πωλήσεις άστα η κατάσταση είναι δραματική για την AR. H 147 πάει κατα διαόλου, άρχισαν ήδη οι προσφορές, 159 έχω δει μόλις μία στο Ηράκλειο ενώ 156 στην αντίστοιχη χρονική περίοδο, κυκλοφορούσαν ήδη αρκετές. Μόνο η GT δείχνει να πηγαίνει καλά. Πραγματικά αν σκεφτεί κανείς ότι είναι ένα coupe αυτοκίνητο με περιορισμένο target group, έχω δει να κυκλοφορούν σχετικά πολλές. Φτάνει όμως αυτό?

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Mα είναι 2 διαφορετικές προτάσεις μεν, στη ΙΔΙΑ κατηγορία δε!!!

Πώς δεν θα κανιβαλιστούν;

Όπως τα λες, coupe και gtv είχαν σημαντική διαφορά στην τιμή και επιπλέον ήταν και 2 διαφορετικές μάρκες (έστω του ίδου ομίλου).

Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι το τόσο διαφορετικό έχουν αυτά τα δύο μοντέλα...

Όπως η GTV και το fiat coupe δηλαδή!

ΟΚ μπορεί να αυτοκίνητα της ίδιας μάρκας(για GT και Brera μιλάω) αλλά έχουν κι αυτά σημαντική διαφορά στην τιμή..Ή μήπως 32.000 που έχει η GT με τα 42.000 που θα έχει η Brera είναι λίγα λεφτά;

Και ναι,τα δύο μοντέλα διαφέρουν!Έχουν διαφορετικό σχεδιασμό(μέσα-έξω),διαφέρουν κατά πολύ σε χώρους(η GT έχει 4 πραγματικές θέσεις),τιμή!(για οδική συμπεριφορά δεν μπορώ να ξέρω,όταν γίνει απ'ευθείας αντπαράθεση των δύο το συζητάμε κι αυτό)

Ο χρήστης meco έγραψε:
Επίσης μία ακόμα απορία, ποιος είναι μεγαλύτερο κορόιδο? Κάποιος που δίνει 34Κ++ και αγοράζει μία δήθεν, όπως αποδεικνύεται, σπορ GT, ή κάποιος που δίνει 30Κ και αγοράζει ένα Golf GTi??

κάτι απορίες που 'χεις και συ. Είναι προφανές -αξίωμα- ότι όποιος δίνει 30Κ -φαντάσου 50Κ- για Golf είναι τουλάχιστον μαλάκας

Με 34Κ δεν παίρνεις αυτοκίνητο βρε κουτό, γυναίκα παίρνεις με ωραίο κώλο να τον θαυμάζεις

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Καταρχήν μια ματία στην ημερομηνία εγγραφής μου μπορεί να σου δείξει ότι είμαι εδώ από τους πρώτους και έχω δει περισσότερα πράγματα από εσένα. Στο θέμα μας, εγώ δεν σε κατηγόρησα ότι είσαι πχ αντι-ιταλόφιλος ή φιλογιαπωνέζος. Σου ανέφερα ότι στο παραπάνω post σου για όλα αποδίδεις τις ευθύνες στους ιταλόφιλους και σε κανέναν άλλο οπότε μάλλον κάπου υπερβάλεις.
Αυτό επίσης που είδα στο τελευταίο post όπως και στα προηγούμενα είναι η τάση που έχεις να τσουβαλοποιείς όλους τους φίλους μιας εταιρείας λες και οι απόψεις τους ταυτίζονται ή πρέπει να ταυτίζονται για όλα. Ο χρήστης skullone μπορεί να αγαπάει την alfa αλλά δεν παύει να έχει την δικιά του προσωπικότητα και τις δικές του απόψεις οι οποίες φυσικά και δεν πρέπει να ταυτίζονται με τις απόψεις του χρήστη alfista. Αναλόγως ο dr.spiderman μπορεί θεωρεί ότι η brera δεν είναι πουθενά πρωταθλητής ενώ εμένα να μην μπορεί να ξεκολήσει πχ από το μυαλό μου ελέω εξωτερικής ομορφιάς. Δεν ταυτιζόμαστε και ούτε χρειάζεται άλλωστε σε όλα.
Δυστυχώς σήμερα στο 4Τ forum για να είσαι in πρέπει να κράζεις τα ιταλικά. Το ειρωνικό στυλάκι (και δεν αναφέρομαι σε σένα) μπορεί να βοηθάει να καυτηριάσουμε κάποια πράγματα και να βγάλουμε χιούμορ αρκετές φορές, ωστόσο τώρα τελευταία έχει χαθεί το μέτρο και μόνο συζήτηση δεν γίνεται εδώ μέσα. Στην ανάγνωση τώρα των σελίδων που γράφτηκαν από το μεσημέρι, ζήτημα είναι να βρήκα 5-6 post της προκοπής που είχαν να πουν κάτι για το θέμα και όχι να σχετίζονται με κράξιμο περί ανέμων και υδάτων. Τι να κάνουμε; Αφού η ειρωνία πουλάει θα τη φάμε στη μάπα. Εδώ έχουμε φάει το Σεφερλή και την Τατιάνα, εδώ θα κολήσουμε;

Συμφωνώ απόλυτα με την δημοσίευσή σου σε ότι αφορά στα τσουβαλιάσματα.

Αλλά, σε αυτό που έχω τονίσει, θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι. με την σειρά σου, τσουβαλιάζεις!

Το 4ΤΦ αφορά τους πάντες.
Οσο 'κραξιμο' τρώει ένα αυτοκίνητο σήμερα μπορεί να φάει ένα άλλο αυτοκίνητο αύριο. Και περισσότερο κράξιμο από τα Opel π.χ. δεν έχει φάει κανένα άλλο αυτοκίνητο.
Γιατι?
Δεν ξέρω. Ισως οι χρήστες στην πλειοψηφία τους να μην επιδοκιμάζουν τις επιλογές της Opel αυτόν τον καιρό.
Και αυτό δεν είναι ούτε κακό, ούτε θέσφατο. Είναι απλά μια τάση σε μια ηλεκτρονική κοινότητα.
Βλέπεις, το 4ΤΦ, λειτουργεί σε ένα γενικότερο πλαίσιο.

Η ειρωνεία πολλές φορές είναι ενοχλητική. Το δέχομαι.
Αλλά από εκει μέχρι να χαρακτηρίσεις ένα Φόρουμ είναι μεγάλη απόσταση.