Αυτό που ανέκαθεν με προβλημάτιζε είναι γιατί χρειάστηκαν οι Ρωμαίοι τον Ιούδα. Είναι γεγονός ότι ο Χριστός δεν κρυβώταν αν τον ήθελαν οι Ρωμαίοι θα μπορούσαν να βγούνε έξω και να πουνε έλα Χριστέ να σε σταυρώσουμε και αυτός θα ερχόταν. Αυτό πιστεύω ότι σίγουρα θα το γνώριζαν. Γι'αυτό και έχω φτάσει στα εξής δύο, όχι και τόσο σίγουρα, συμπεράσματα.

Το πρώτο είναι ότι ο Ιούδας ίσως και να μην έκανε όσα καταγράφονται στην Αγία Γραφή. Στην Αγία Γραφή γενικότερα δεν αναφέρονται και πολλά πράγματα για αυτόν. Αλλά επειδή πάντα πρέπει να υπάρχει ένας προδότης, ένα άτομο μισητό στον κόσμο δημιουργήθικε σε βάρος του αυτός ο μίθος. Όσον αφορά το Ευγγέλιο του Ιούδια, ποιος να μην αμφιβάλει ότι και τότε υπήρχαν Λιακόπουλοι που έφτιαχναν θεωρίες συνωμοσίας;
Το δεύτερο είναι ότι οι Ρωμαίοι απλά χρειάστηκαν τον Ιούδα για να δήξουν στον κόσμο και στον Χριστό, τον άνθρωπο που άλλαξε τα πάντα, τον βασιλειά των Εβραίων, ότι τελικά δεν είναι και τόσο τέλειος αφού ένας απο τους πιο κοντινούς μαθητές του και πιστούς του τον πρόδοσε.

Pathos

Ο Ιούδας βοήθησε την Εκκλησία, στην αποσύμπλεξη των Εβραίων από την Νέα Θρησκεία.
Έπρεπε, με κάποιο τρόπο, να φαίνεται ότι ο Ιησούς ήταν κάποιος που δεν ήθελαν οι Εβραίοι (γι' αυτό και η φράση στο Κατά Μάρκον ότι αποδέχονται την ευθύνη για την σταύρωση, αυτοί και τα παιδιά τους).

Πως θα επέλεγαν μια θρησκεία, αν αυτή ήταν Ιουδαϊκή?

Προτίμησαν να την φρεσκάρουν..!!!

Σωστό το point σου kouk.

Ίσως η χειρώτερη θρησκεία στον κόσμο;; Αν και έχει να κάνει λίγο με το θρεντ εδώ για ρήξτε μια ματιά για την Westboro Baptist Church...
http://en.wikipedia.org/wiki/Westboro_Baptist_Church

Μια και πιάσαμε τα διαφορετικά δόγματα...

Τον Αη-Γιάννη τον Κολτρέιν τον έχετε υπόψη;

Το φλογισμένο σαξόφωνο του άη-Γιάννη,έ;

Εχει πλάκα τελικά,ότι γουστο έχει ο καθένας,το μετατρέπει σε θρησκεία

Για τόν Αη-Μπάμπη τόν αρχιμηχανικό αυτοκινήτων τών ουρανών,να δούμε πότε θα ακούσουμε

ΑΠΙΣΤΟΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ

Τοτε μονο θα καταλαβεται η οτι οι 4 ευαγγελιστες ηταν μεγα παραμυθογλου οι οτι ο Ιησους ο ΝαΖΙραιος (και οχι Ναζωραιος) ηταν μεγαλος απατεωνας.

Δηλαδη ο Θεος εμφανιστηκε σε μια γωνια της γης....στους Εβραιους κατω απο την Ρωμαικη κατοχη στους ανεκαθεν προβληματικους και θεοκρατικους ανωμαλους που κοβαν τα πουλια τους(περιτομη) για να διαφερουν απο τους αλλους.

Και αφησε ο θεος την Μαρια 12-14 ετων εγκυο.Κανονικη παιδεραστια. Αν δηλαδη αφησω εγω καποια 12χρονη εγκυο εχω πιθανοτητα να με λατρεψετε?

Αν βρεθείς στην κατάλληλη στιγμή με το κατάλληλο επιτελείο δημοσίων σχέσεων (Απόστολοι) και βρεις και κάποιον ισχυρό (Κωνσταντίνος) να σε επιλέξει...γιατι όχι?!

Ο χρήστης lagopoulos takis έγραψε:
ΑΠΙΣΤΟΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ

Τοτε μονο θα καταλαβεται η οτι οι 4 ευαγγελιστες ηταν μεγα παραμυθογλου οι οτι ο Ιησους ο ΝαΖΙραιος (και οχι Ναζωραιος) ηταν μεγαλος απατεωνας.

Δηλαδη ο Θεος εμφανιστηκε σε μια γωνια της γης....στους Εβραιους κατω απο την Ρωμαικη κατοχη στους ανεκαθεν προβληματικους και θεοκρατικους ανωμαλους που κοβαν τα πουλια τους(περιτομη) για να διαφερουν απο τους αλλους.

Και αφησε ο θεος την Μαρια 12-14 ετων εγκυο.Κανονικη παιδεραστια. Αν δηλαδη αφησω εγω καποια 12χρονη εγκυο εχω πιθανοτητα να με λατρεψετε?

Ευτυχώς που βρέθηκες κι εσύ ο διαβασμένος, να μας ανοίξεις τα μάτια...

ε τοτε στα 12-14 γεννουσαν , δεν ειναι οπως τωρα που το καναμε 30φευγα

χτεσινό ρεπορτάζ σέ κάποιο κανάλι τής τηλεόρασης,ανέφερε ότι,μετα το μυθιστόρημα του Μπράουν 'κωδικας Ντα Βίντσι',έχουνε αναπτυχθεί στίς ΗΠΑ οι....'Μαγδαλινιστές'

Εάν αυτό ισχύει,τότε είναι επαλήθευση αυτών που έγραφα,ότι το φαινόμενο αυτό είναι μία μόδα τής εποχής,που θα οδηγήσει νέους πελάτες σέ νέα ταμεία εισπράξεων

Να παραστήσω λίγο τό 'μέντιουμ',προβλέποντας ότι στούς επόμενους μήνες θα εμφανιστούν αρκετά παραπλήσια μυθιστορήματα καί ίσως και ταινίες,που θα παρασύρουν ολόκληρο τόν χριστιανικό κόσμο σέ συζητήσεις (τόσο σε παρέες,όσο και στα κανάλια) που θα τροφοδοτήσουνε αυτήν τήν νέα μόδα

Μέχρι και τό 'ιερό δισκοπότηρο' μπορεί να έρθει στό φώς αυτήν τήν εποχή,ή κάτι παρόμοιας θρησκευτικής αξίας

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
:........
Μέχρι και τό 'ιερό δισκοπότηρο' μπορεί να έρθει στό φώς αυτήν τήν εποχή,ή κάτι παρόμοιας θρησκευτικής αξίας

Σημερα μου υπενθυμισε η βοηθος μου που οταν παντρευτηκε πηγε ο παπας και ειπε στον αντρα της 'σου εχω αναψει το μεγαλο πολυελαιο και εβαλα και μεσα στο κρασι σταγονες απο το κρασι απο το γαμο στην Κανα'
(βεβαια αυτο παει χρονια αλλα..)

Το σαβατοκυριακο ειχε παει η μανα της στο μοναστηρι τον παπαροκαδων και πηρανε 'διαβασμενα' σταυρουδακια

Ο χρήστης vrax έγραψε:

Σημερα μου υπενθυμισε η βοηθος μου που οταν παντρευτηκε πηγε ο παπας και ειπε στον αντρα της 'σου εχω αναψει το μεγαλο πολυελαιο και εβαλα και μεσα στο κρασι σταγονες απο το κρασι απο το γαμο στην Κανα'
(βεβαια αυτο παει χρονια αλλα..)

Πόσα χρόνια δηλαδή βρε vrax? 2000? θα'χει παλιώσει για τα καλά αυτό το κρασάκι....

Ο χρήστης vrax έγραψε:

:........
Μέχρι και τό 'ιερό δισκοπότηρο' μπορεί να έρθει στό φώς αυτήν τήν εποχή,ή κάτι παρόμοιας θρησκευτικής αξίας

Σημερα μου υπενθυμισε η βοηθος μου που οταν παντρευτηκε πηγε ο παπας και ειπε στον αντρα της 'σου εχω αναψει το μεγαλο πολυελαιο και εβαλα και μεσα στο κρασι σταγονες **απο το κρασι απο το γαμο στην Κανα' **
(βεβαια αυτο παει χρονια αλλα..)

Το σαβατοκυριακο ειχε παει η μανα της στο μοναστηρι τον παπαροκαδων και πηρανε 'διαβασμενα' σταυρουδακια

Aπό 'τίμιο ξύλο' σίγουρα ε;

Τελικά αν μαζευτεί όλο αυτό το 'τίμιο ξύλο' που κυκλοφορεί, ο Χριστός πρέπει να σταυρώθηκε σε δάσος

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Να παραστήσω λίγο τό 'μέντιουμ',προβλέποντας ότι στούς επόμενους μήνες θα εμφανιστούν αρκετά παραπλήσια μυθιστορήματα καί ίσως και ταινίες,που θα παρασύρουν ολόκληρο τόν χριστιανικό κόσμο σέ συζητήσεις (τόσο σε παρέες,όσο και στα κανάλια) που θα τροφοδοτήσουνε αυτήν τήν νέα μόδα

Μέχρι και τό 'ιερό δισκοπότηρο' μπορεί να έρθει στό φώς αυτήν τήν εποχή,ή κάτι παρόμοιας θρησκευτικής αξίας

Mηπως δεν ειναι απλα μια μοδα? Μηπως σιγα-σιγα ο ανθρωπος ωριμαζει και καταλαβαινει οτι δεν εχει αναγκη πλεον το δογματισμο μιας θρησκειας?
Μηπως τα παραπλησια μυθιστορηματα υπηρχαν και παλιοτερα, αλλα δεν μπορουσαν να γινουν γνωστα στο ευρυ κοινο, ειτε επειδη 'θαβονταν', ειτε επειδη οι ανθρωποι δεν μπορουσαν να τα καταλαβουν?
Δε λεω, καλος ο Χριστιανισμος. Σαφως, ομως, εχει εφαρμοστει με λαθος τροπο. Απ' την αλλη, παντως, δεν μπορουμε να πουμε οτι ειναι και η πλεον αυθεντικη θρησκεια, αφου οτι πρεσβευει το εχουμε συναντησει στον Πλατωνισμο, στον Βουδισμο, στο Μιθραϊσμο κλπ.
Τελικα, μηπως ο ιδιος ο Χριστιανισμος, αποτελεσε ενα μεσον για να χειραγωγηθει ο μεσος ανθρωπος και μετουσιωθηκε, με την παροδο των αιωνων, σαν ενα μεσον για να πλουτισουν οι... εκλεκτοι του Θεου?

Μα τι βλάσφημες κουβέντες είναι αυτές που εξεστόμισες φίλε Troll;

Φυσικά αστειεύομαι, έθεσες το ζήτημα, εν θαυμαστή συντομία, στις ακριβείς του διαστάσεις!

Και για να αστειευτώ λιγάκι, όσο σχέση με την ιστορική αλήθεια έχει το πόνημα του Dan Brown, άλλη τόση έχουν τα 4 ευαγγέλια...

Ουπς... ακόμη ένα επίπεδο πιο κάτω...!

Πάντως παιδιά τελικά ο κώδικας δεν είναι και πολύ 'συγκλονιστικός'. Δεν αναφέρει ΤΙΠΟΤΑ που δεν έχει ειπωθεί από προγενέστερους, και σιχαίνομαι απίστευτα τον τρόπο που κλείνει το βιβλίο του. Δε θέλω να τη χαλάσω σε όσους δεν το έχουν διαβάσει, αλλά είναι απαράδεκτος ο τρόπος που κλείνει και ο κώδικας, και το 'Ιλουμινάτι'.

Ο τελευταίος πειρασμός είναι μακράν καλύτερος από κάθε τέτοιο ανάγνωσμα....

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Μέχρι και τό 'ιερό δισκοπότηρο' μπορεί να έρθει στό φώς αυτήν τήν εποχή,ή κάτι παρόμοιας θρησκευτικής αξίας

Μπα, είναι μπαγιάτικο αυτό.

Θεέ μου... γράφω κάτι στον Η/Υ, και η κοπέλα μου έχει ξεχάσει την τηλεόραση στον Χαρδαβέλλα. Με αυτά που ακούω, απορώ εάν υπάρχει σώφρων άνθρωπος που δεν γελά με την κατάντια της εκκλησίας.

Αναφέρομαι στο ρεπορτάζ για τις επίσημες κινήσεις της επίσημης εκκλησίας- όχι για τις θέσεις των ιερέων, αυτοί έχουν κάψει φλάντζα (επ, να και η αυτοκινητιστική μεταφορά!).

Και μάλιστα αναρωτιέμαι, εάν έχουν τέτοιες απόψεις οι 'πιστοί' και οι 'ιερείς' εν έτει 2006, φανταστείτε με τι φανατισμό και με τι απίστευτα ψέματα επέβαλαν τη θρησκεία τους πριν 1700 χρόνια...

Οπότε, μέσα από μια τέτοια κληροδοτημένη ρητορική, ποιος μπορεί να βρει ιστορικότητα στα λεγόμενα αυτών που έχουν έννομο συμφέρον στην θεοποίηση του Ιησού;

Ακούω τους ιερείς να γκαρίζουν και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι... κλασικοί φασίστες, όπως ο θεολόγος στο γυμναστήριο που το μειλίχιο ύφος του έκανε φτερά μόλις αμφέβαλα για την ιστορικότητα που συζητάμε σε αυτή την θεματική ενότητα.

Άλλωστε, πιστεύετε πως στη συνείδηση των θαμώνων της εκκλησίας, οι λόγοι που τους οδηγούν εκεί διακρίνονται από μεγαλύτερη ορθολογικότητα ή λογική τεκμηρίωση από αυτούς που γιόρτασαν χθες στο Καραϊσκάκη στην φιέστα;

Μέχρι τώρα, ήταν γραφικοί. Πλέον, γίνονται ενοχλητικοί. Δε με νοιάζει ούτε στο ελάχιστο αν φαντάζονται πως προσβάλλεται η πίστη τους με το να διατυπώνεις το λογικότατο επιχείρημα πως δε μπορείς να στηρίζεις τη ζωή σου σε ένα βιβλίο εντυπώσεων που στην πορεία της Ιστορίας αγιοποιήθηκε.

Με ενοχλεί όμως που έχουμε όπως αποδεικνύεται μεγάλο θρησκευτικό φανατισμό , το ότι τα σκάμε χοντρά για την τέλεση μυστηρίων (θέλει κάποιος να του στείλω λογαριασμό για χριστιανική κηδεία;), ενώ σε τομείς κοινωνικής πρόνοιας είμαστε σαφώς πιο πίσω. Ίσως για αυτό θέλουμε να τα έχουμε καλά με τον από πάνω...

Ακούγοντας εν τω μεταξύ τους θιασώτες της **οργανωμένης **πίστης, αναρωτιέμαι πόσο ανάγκη έχει ο άνθρωπος να απαλλαχθεί από την ευθύνη της ίδιας του της ζωής- τόσο ώστε να απωλέσουν την ελευθερία τους προφανώς...

Πορεία αύριο στο Σύνταγμα και κλειστό κέντρο; Επειδή η κυβέρνηση δεν απαγορεύει την ταινία; Να κάνουμε μυνήσεις; Σύλλογος 'πύρινη ρομφαία'; Αν υπάρχει Θεός, πρέπει να έχει ξεσκιστεί στα γέλια...

Επειδή πάει και 1 η ώρα και έχουμε και δουλειά αύριο. Συμπέρασμα από την εκπομπή του Χαρδαβ(δ)έλα , μέχρι τώρα :

'Κανείς να μην πάει να δει την ταινία...

** αλλιώς τη ....'**