Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    [Διάσπαση] Περί ιστορικής υπόστασης του Ιησού Χριστού
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. [Διάσπαση] Περί ιστορικής υπόστασης του Ιησού Χριστού
    • 1
    • 2
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 36
    • 37
    • 9 / 37
    Αντίλογος
    61
    728
    1538
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • H
      hunter last edited by

      (πάει,χάθηκε η μπάλα εντελώς!!! )

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • T
        traveller last edited by

        Ο χρήστης skullone έγραψε:
        Όντως, η ιδέα της ανάστασης είναι δάνειο από άλλες θρησκείες (Αιγυπτιακή, Ελληνική - ήδη από τα Μινωϊκά χρόνια - , Βαβυλωνιακή, Σουμεριακή, κλπ). Επίσης, ακόμη και μέσα στον χριcτιανιcμό έχουμε μετά τον Ιησού κι άλλους που φέρονται να έχουν 'αναστηθεί', και μάλιστα όχι μόνον ΜΙΑ φορά ο καθένας όπως ο Ιησούς.

                      συγγνώμη ρε παιδιά αλλά μου φαίνεται πολύ αστείο αυτό . Για φανταστείτε το!!!:lol:     
        

        και πάλι συγγνώμη πήρα απάντηση. Ευχαριστώ

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • S
          skullone last edited by

          Κι όμως, για τον άγιο Γεώργιο (αυτόν που φέρεται ότι σκότωσε το δράκο και έγινε και ο προστάτης άγιος της Αγγλίας) αναφέρεται πως τρεις φορές τον εκτέλεσαν οι Ρωμαίοι, τρεις αναστήθηκε... Ε, μέχρι που τελικά τον σκοτώσανε για τα καλά.

          Το ότι όμως ο ιστορικός άγιος Γεώργιος δεν είχε την παραμικρή σχέση με τη διήγηση της εκκληcίας είναι άλλο θέμα...

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • G
            greo last edited by

            Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
            Ούτε παραδοξολογώ ούτε αστειεύομαι. Γράφω σοβαρά, όπως μπορεί εύκολα να διαπιστώσει κανείς, διαβάζοντας τις δημοσιεύσεις μου, από την αρχή του θέματος.
            Έχω ήδη γράψει για την Ανάσταση. Επειδή, όμως δεν σκοπεύω να πείσω κανέναν, ούτε με ενδιαφέρει να πιστέψει κανείς, δεν θα πω τίποτα περισσότερο.

            Εγώ, μετά από αρκετά χρόνια συνειδητής αθείας, άλλαξα. Σε αυτή τη ριζική αλλαγή, οδηγήθηκα εν μέρει από τη προσεκτική μελέτη όλης αυτής της ιστορίας. Δεν το λέω για να δημιουργήσω εντυπώσεις, αλλά γιατί έτσι είναι.
            Και πάλι, σέβομαι απόλυτα το δικαίωμα όλων των ανθρώπων να έχουν τις απόψεις και τις πεποιθήσεις τους. Για να πειστείς ότι έγινε η Ανάσταση υπάρχει μια αναγκαία συνθήκη. Να δεχτείς την ύπαρξη μεταφυσικής. Εφόσον δεν την δέχεσαι [και αυτό είναι μεγάλη ιστορία, που δεν εξαντλείται], η συζήτηση τελειώνει εδώ.

            Λαθευεις και παλι. Και μεταφυσικη να δεχτω ανασταση δεν εξηγειται. Γιατι δηλαδη ο θεος που πιστευεις και εχει φτιαξει τα κβαζαρ τα παλσαρ τα κουαρκ τα νετρινα σε αποστασεις δεκαδων εκατομμυριων φωτων, διδαξε μονο σε μια συγκεκριμενη περιοχη του πλανητη και σε ενα συγκεκριμενο εθνος; Γιατι η Ανασταση (οπως τη λετε) δεν εγινε με τροπο αδιαμφησβητητο ωστε να υπαρχουν αποδειξεις απο τα παντα και να πιστεψει (και ως εκ τουτου να σωθει) ολος ο κοσμακης; Γιατι χρειαστηκε να δημιουργησει και να ξαναρθει; Μου φαινεται πως εχεις μπερδεψει τον (οποιον) θεο, με καποιον μαθητευομενο μαγο.

            Και επειδη ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μην τα ειχες σκεφτει ολα αυτα, ασε το παραμυθι περι ερευνας, ειναι πολυ χοντρο για να το καταπιουμε. Δεν ειναι σωστο να ψευδεσαι τοσο εξοφθαλμα απεναντι σε ανθρωπους που προσπαθουν να συζητησουν λογικα και με επιχειρηματα (οσο αυτο γινεται οταν απεναντι σου καποιους που πιστευουν στην 'εξ αποκαλυψεως αληθεια').
            Την ξερουμε την πραγματικοτητα: Κατι σου συνεβη, δεν μπορεσες να το εξηγησεις αλλιως το απεδωσες στα θεια. Ουτε ο πρωτος εισαι ουτε ο τελευταιος. Την ερευνα την εκανες (οπως σου ειπα ευγενικα πριν απο 2-3 σελιδες) ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ για να βρεις εστω και κατι επιστημονικοφανες που να δικαιολογει την εσωτερικη σου μεταστροφη.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • H
              hunter last edited by

              Ο χρήστης skullone έγραψε:
              Κι όμως, για τον άγιο Γεώργιο (αυτόν που φέρεται ότι σκότωσε το δράκο και έγινε και ο προστάτης άγιος της Αγγλίας) αναφέρεται πως τρεις φορές τον εκτέλεσαν οι Ρωμαίοι, τρεις αναστήθηκε... Ε, μέχρι που τελικά τον σκοτώσανε για τα καλά.

              Το ότι όμως ο ιστορικός άγιος Γεώργιος δεν είχε την παραμικρή σχέση με τη διήγηση της εκκληcίας είναι άλλο θέμα...

              Τόν σκοτώσανε στα αλήθεια,ήθελες να πείς μάλλον!!!

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • S
                skullone last edited by

                Τι να πω κι εγώ βρε HUNTER... Αυτά γράφει η εκκληcιαcτική βιογραφία του άι-Γιώργη, αυτά αναφέρω!

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • C
                  cliodriver last edited by

                  Ο χρήστης greo έγραψε:

                  Ούτε παραδοξολογώ ούτε αστειεύομαι. Γράφω σοβαρά, όπως μπορεί εύκολα να διαπιστώσει κανείς, διαβάζοντας τις δημοσιεύσεις μου, από την αρχή του θέματος.
                  Έχω ήδη γράψει για την Ανάσταση. Επειδή, όμως δεν σκοπεύω να πείσω κανέναν, ούτε με ενδιαφέρει να πιστέψει κανείς, δεν θα πω τίποτα περισσότερο.

                  Εγώ, μετά από αρκετά χρόνια συνειδητής αθείας, άλλαξα. Σε αυτή τη ριζική αλλαγή, οδηγήθηκα εν μέρει από τη προσεκτική μελέτη όλης αυτής της ιστορίας. Δεν το λέω για να δημιουργήσω εντυπώσεις, αλλά γιατί έτσι είναι.
                  Και πάλι, σέβομαι απόλυτα το δικαίωμα όλων των ανθρώπων να έχουν τις απόψεις και τις πεποιθήσεις τους. Για να πειστείς ότι έγινε η Ανάσταση υπάρχει μια αναγκαία συνθήκη. Να δεχτείς την ύπαρξη μεταφυσικής. Εφόσον δεν την δέχεσαι [και αυτό είναι μεγάλη ιστορία, που δεν εξαντλείται], η συζήτηση τελειώνει εδώ.

                  Λαθευεις και παλι. Και μεταφυσικη να δεχτω ανασταση δεν εξηγειται. Γιατι δηλαδη ο θεος που πιστευεις και εχει φτιαξει τα κβαζαρ τα παλσαρ τα κουαρκ τα νετρινα σε αποστασεις δεκαδων εκατομμυριων φωτων, διδαξε μονο σε μια συγκεκριμενη περιοχη του πλανητη και σε ενα συγκεκριμενο εθνος; Γιατι η Ανασταση (οπως τη λετε) δεν εγινε με τροπο αδιαμφησβητητο ωστε να υπαρχουν αποδειξεις απο τα παντα και να πιστεψει (και ως εκ τουτου να σωθει) ολος ο κοσμακης; Γιατι χρειαστηκε να δημιουργησει και να ξαναρθει; Μου φαινεται πως εχεις μπερδεψει τον (οποιον) θεο, με καποιον μαθητευομενο μαγο.

                  Και επειδη ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μην τα ειχες σκεφτει ολα αυτα, ασε το παραμυθι περι ερευνας, ειναι πολυ χοντρο για να το καταπιουμε. Δεν ειναι σωστο να ψευδεσαι τοσο εξοφθαλμα απεναντι σε ανθρωπους που προσπαθουν να συζητησουν λογικα και με επιχειρηματα (οσο αυτο γινεται οταν απεναντι σου καποιους που πιστευουν στην 'εξ αποκαλυψεως αληθεια').
                  Την ξερουμε την πραγματικοτητα: Κατι σου συνεβη, δεν μπορεσες να το εξηγησεις αλλιως το απεδωσες στα θεια. Ουτε ο πρωτος εισαι ουτε ο τελευταιος. Την ερευνα την εκανες (οπως σου ειπα ευγενικα πριν απο 2-3 σελιδες) ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ για να βρεις εστω και κατι επιστημονικοφανες που να δικαιολογει την εσωτερικη σου μεταστροφη.

                  ο Γιατί ο Θεός διάλεξε τους εβραίους;
                  ο Γιατί η Ανάσταση συνέβη ΜΟΝΟ στον Χριστό;
                  ο Γιατί ΜΟΝΟ ο Αϊνστάιν συνέλαβε τη θεωρία της σχετικότητας;
                  ο Γιατί ΜΟΝΟ ο Νεύτων συνέλαβε τη βαρύτητα;
                  ο Γιατί ΜΟΝΟ ο Σρέντιγκερ βρήκε την κυματοσυνάρτηση;
                  ο Γιατί ΜΟΝΟ οι Έλληνες συνέλαβαν την ιδέα της δημοκρατίας;
                  ο Γιατί ΜΟΝΟ οι Έλληνες συνέλαβαν τη Φιλοσοφία και την εξέλιξαν τόσο;
                  ο Γιατί...

                  Γιατί ο Θεός δημιούργησε, έφυγε και ξαναήρθε; Ε, Θεός είναι, ό,τι θέλει κάνει!! Λογαριασμό θα μας δώσει, ή μήπως πρέπει σώνει και καλά να το καταλάβουμε, να το αναλύσουμε και 'να μας βγεί' για να το δεχθούμε;;

                  Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ θεωρία που να εξηγεί ικανοποιητικά τον τρόπο που ένα ωάριο ενώνεται με ένα σπερματοζωάριο και καταλήγουν σε έναν ολοκληρωμένο δισυπόστατο άνθρωπο (σώμα και πνεύμα).. Τι πρέπει να γίνει κατά την άποψή σου;; Να πάψουμε να πιστεύουμε στην αναπαραγωγή, να την απορρίψουμε και να 'απέχουμε';;

                  Κάθε άνθρωπος πιστεύει ό,τι και ΣΕ ό,τι θέλει!! Δεν χρειάζεται να αποδείξει το παραμικρό στον οποιονδήποτε! Πρέπει να ντρέπεσαι που δείχνεις τόση ασέβεια και αποκαλείς τον Θεό του άλλου 'μαθητευόμενο μάγο'! Φίλε, πιστοί άλλων θρησκειών θα παρεξηγούνταν βαθύτατα και ΔΕΝ θα αστειεύονταν!

                  Κάτι τύποι σαν κι` εσένα έχουν δημιουργήσει το χάσμα μεταξύ Επιστήμης και Φιλοσοφίας! Μηχανικοί συνήθως, που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα! 'Λογική' και 'Επιχειρήματα', λες και οι θεμελιώδεις λίθοι όλου του επιστημονικού και τεχνολογικού οικοδομήματος δεν είναι καθαρή Φιλοσοφία!!

                  ΑΞΙΩΜΑ ξέρεις τι σημαίνει greo; Δέχομαι την ύπαρξή του και την ισχύ του γιατί δεν μπορώ να την αποδείξω. ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΑ την ύπαρξη του σύμπαντος γιατί όσο και να θέλω, και όσο 'τέλειες' εξισώσεις και να φτιάξω, υπάρχει πάντα αυτή η Ανωμαλία του t->0... ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΑ λοιπόν την ύπαρξη αυτού του 'κάτι' που ξεκίνησε τη διαδικασία της δημιουργίας. Φιλοσοφικός θεμελιώδης λίθος: Αυτό το 'κάτι' δημιούργησε τις αρχικές συνθήκες, έδωσε την απαιτούμενη ενέργεια, τις αρχικές τιμές στις διαφορικές εξισώσεις μου, για να τις θέσει σε κίνηση.

                  ΠΩΣ μπορεί ο ανθρώπινος νους να εξηγήσει, να ανταπεξέλθει σε αυτό το βασανιστικό αρχέγονο ερώτημα: 'Πώς ξεκίνησε ο κόσμος;' ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ, θα καταφύγει στην Φιλοσοφία, και καλά θα κάνει!

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • K
                    kouk last edited by

                    Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:

                    ο Γιατί ο Θεός διάλεξε τους εβραίους;
                    ο Γιατί η Ανάσταση συνέβη ΜΟΝΟ στον Χριστό;
                    ο Γιατί ΜΟΝΟ ο Αϊνστάιν συνέλαβε τη θεωρία της σχετικότητας;
                    ο Γιατί ΜΟΝΟ ο Νεύτων συνέλαβε τη βαρύτητα;
                    ο Γιατί ΜΟΝΟ ο Σρέντιγκερ βρήκε την κυματοσυνάρτηση;
                    ο Γιατί ΜΟΝΟ οι Έλληνες συνέλαβαν την ιδέα της δημοκρατίας;
                    ο Γιατί ΜΟΝΟ οι Έλληνες συνέλαβαν τη Φιλοσοφία και την εξέλιξαν τόσο;
                    ο Γιατί...

                    Γιατί ο Θεός δημιούργησε, έφυγε και ξαναήρθε; Ε, Θεός είναι, ό,τι θέλει κάνει!! Λογαριασμό θα μας δώσει, ή μήπως πρέπει σώνει και καλά να το καταλάβουμε, να το αναλύσουμε και 'να μας βγεί' για να το δεχθούμε;;

                    Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ θεωρία που να εξηγεί ικανοποιητικά τον τρόπο που ένα ωάριο ενώνεται με ένα σπερματοζωάριο και καταλήγουν σε έναν ολοκληρωμένο δισυπόστατο άνθρωπο (σώμα και πνεύμα).. Τι πρέπει να γίνει κατά την άποψή σου;; Να πάψουμε να πιστεύουμε στην αναπαραγωγή, να την απορρίψουμε και να 'απέχουμε';;

                    Κάθε άνθρωπος πιστεύει ό,τι και ΣΕ ό,τι θέλει!! Δεν χρειάζεται να αποδείξει το παραμικρό στον οποιονδήποτε! Πρέπει να ντρέπεσαι που δείχνεις τόση ασέβεια και αποκαλείς τον Θεό του άλλου 'μαθητευόμενο μάγο'! Φίλε, πιστοί άλλων θρησκειών θα παρεξηγούνταν βαθύτατα και ΔΕΝ θα αστειεύονταν!

                    Κάτι τύποι σαν κι` εσένα έχουν δημιουργήσει το χάσμα μεταξύ Επιστήμης και Φιλοσοφίας! Μηχανικοί συνήθως, που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα! 'Λογική' και 'Επιχειρήματα', λες και οι θεμελιώδεις λίθοι όλου του επιστημονικού και τεχνολογικού οικοδομήματος δεν είναι καθαρή Φιλοσοφία!!

                    ΑΞΙΩΜΑ ξέρεις τι σημαίνει greo; Δέχομαι την ύπαρξή του και την ισχύ του γιατί δεν μπορώ να την αποδείξω. ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΑ την ύπαρξη του σύμπαντος γιατί όσο και να θέλω, και όσο 'τέλειες' εξισώσεις και να φτιάξω, υπάρχει πάντα αυτή η Ανωμαλία του t->0... ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΑ λοιπόν την ύπαρξη αυτού του 'κάτι' που ξεκίνησε τη διαδικασία της δημιουργίας. Φιλοσοφικός θεμελιώδης λίθος: Αυτό το 'κάτι' δημιούργησε τις αρχικές συνθήκες, έδωσε την απαιτούμενη ενέργεια, τις αρχικές τιμές στις διαφορικές εξισώσεις μου, για να τις θέσει σε κίνηση.

                    ΠΩΣ μπορεί ο ανθρώπινος νους να εξηγήσει, να ανταπεξέλθει σε αυτό το βασανιστικό αρχέγονο ερώτημα: 'Πώς ξεκίνησε ο κόσμος;' ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ, θα καταφύγει στην Φιλοσοφία, και καλά θα κάνει!

                    +1....

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • S
                      skullone last edited by

                      Οι Έλληνες ανέπτυξαν τη δημοκρατία, λόγω των ερεθισμάτων που είχαν. Αυτό απέχει πάρα πολύ από την ιδέα του 'περιούσιου λαού', η οποία είναι ρατσιστική και φασιστική. Τα υπόλοιπα 'γιατί μόνον ο τάδε βρήκε το δείνα' πρώτον δεν ευσταθούν σε ορισμένες περιπτώσεις (υπάρχουν ακόμα και σήμερα έριδες για την πατρότητα ανακαλύψεων και εφευρέσεων), δεύτερον έχουν να κάνουν με την συγκυρία και την προσπάθεια.

                      Απορρίπτω το 'δεν μπορείς να αποκαλείς το θεό του άλλου μαθητεύομενο μάγο', διότι η εμπειρία έχει δείξει πως ουδείς χριcτιανός εξ όσων λένε κάτι τέτοιο αντιμετωπίζει με τον σεβασμό που απαιτεί για τον δικό του θεό τους θεούς των αλλοθρήσκων, είτε αυτοί οι αλλόθρησκοι είναι μονοθεϊστές είτε εθνικοί (πολυθεϊστές).

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • H
                        hunter last edited by

                        Καθαρή φιλοσοφία στό σύμπαν;
                        Υποστηρίζεις ότι η μελέτη τού κόσμου μας,θα οδηγήσει κάπου άν αφήσουμε έξω τούς 'μηχανικούς' καί τίς θεωρείες τους,καί ψάξουμε να βρούμε τήν άκρη με διαδικασίες καθαρής σκέψης;
                        Αντί δηλαδή να ερευνήσουμε,απλά...να φανταστούμε.
                        Καί μετά αρκεί να πείσουμε τούς εαυτούς μας γιά τήν ορθότητα τών φιλοσοφιών μας,καί τελείωσε η ανάγκη μας γιά γνώση.

                        Πόσο θέλουμε τελικά τό βόλεμα τών θεών καί τών δαιμόνων,έ;
                        Μας απαλλάσουν από όλες τίς δυσκολίες τής έρευνας,δίνοντάς μας απαντήσεις τού τύπου 'τό είπε ο θεός'

                        Αλλη δημοσίευση δέν θα κάνω,μιάς καί όλα έχουν ξανασυζητηθεί στό παρελθόν εκτεταμένα.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • S
                          skullone last edited by

                          Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

                          Πόσο θέλουμε τελικά τό βόλεμα τών θεών καί τών δαιμόνων,έ;
                          Μας απαλλάσουν από όλες τίς δυσκολίες τής έρευνας,δίνοντάς μας απαντήσεις τού τύπου 'τό είπε ο θεός'

                          +1

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • P
                            pai-mei last edited by

                            Ο χρήστης greo έγραψε:
                            Και επειδη ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μην τα ειχες σκεφτει ολα αυτα, ασε το παραμυθι περι ερευνας, ειναι πολυ χοντρο για να το καταπιουμε. Δεν ειναι σωστο να ψευδεσαι τοσο εξοφθαλμα απεναντι σε ανθρωπους που προσπαθουν να συζητησουν λογικα και με επιχειρηματα (οσο αυτο γινεται οταν απεναντι σου καποιους που πιστευουν στην 'εξ αποκαλυψεως αληθεια').
                            Την ξερουμε την πραγματικοτητα: Κατι σου συνεβη, δεν μπορεσες να το εξηγησεις αλλιως το απεδωσες στα θεια. Ουτε ο πρωτος εισαι ουτε ο τελευταιος. Την ερευνα την εκανες (οπως σου ειπα ευγενικα πριν απο 2-3 σελιδες) ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ για να βρεις εστω και κατι επιστημονικοφανες που να δικαιολογει την εσωτερικη σου μεταστροφη.

                            Ζητώ συγγνώμη για την ασυνέπειά μου, καθότι είπα ότι δεν θα ξαναγράψω σε αυτό το θέμα.
                            Με αυτό το ποστ σου έδειξες για μια ακόμη φορά greo την έλλειψη ήθους σου.
                            Πρώτον. Διότι κι εσύ με τη σειρά σου ισχυρίζεσαι ότι ψεύδομαι, δηλ. παραποιώ συνειδητά την αλήθεια.
                            Δεύτερον. Εξακολουθείς να σκέφτεσαι ανόητα, κάνοντας ανυπόστατες υποθέσεις σχετικά με πράγματα που δεν ξέρεις. Η ευγένεια σου είναι άγνωστη έννοια.
                            Και τρίτον, αδυνατείς για μία ακόμη φορά να εννοήσεις ότι άλλο είναι η ιστορική επιστημή και άλλο η πίστη. Επειδή διαχωρίζω σαφέστατα αυτά τα δύο, πρότεινα στο θέμα της Ανάστασης, η συζήτηση να σταματήσει, σεβόμενος ο ένας την πίστη του άλλου. Δεν το σεβάστηκες.
                            Και εξακολουθείς να μιλάς για εξ αποκαλύψεως αλήθεια.

                            Ρώτησε πριν ο skullone αν υπάρχει καμία πιθανότητα να αναστηθεί άνθρωπος, που είναι εγκεφαλικά νεκρός.

                            Διάβαζοντας το τελευταίο σου ποστ, θα συμφωνήσω μαζί του.

                            Δεν υπάρχει καμία.

                            Το νεκροταφείο των βεβαιοτήτων θα μπορούσε να σε φιλοξενήσει στα σίγουρα.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • S
                              skullone last edited by

                              Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
                              Ρώτησε πριν ο skullone αν υπάρχει καμία πιθανότητα να αναστηθεί άνθρωπος, που είναι εγκεφαλικά νεκρός.

                              Διάβαζοντας το τελευταίο σου ποστ, θα συμφωνήσω μαζί του.

                              Δεν υπάρχει καμία.

                              Άρα αποδέχεσαι πως η ανάσταση δεν είναι δυνατή, διότι ένα ανθρώπινο σώμα είναι νεκρό μόνον όταν επέλθει ο εγκεφαλικός θάνατος και παραδέχεσαι πως ο εγκεφαλικά νεκρός (άρα και κλινικά νεκρός) δεν ανασταίνεται.

                              Συνεπώς ή ο Ιησούς ΔΕΝ ήταν νεκρός, οπότε δεν αναστήθηκε (αφού θεωρούμε πως ανασταίνεται ο νεκρός), ή ήταν νεκρός και ΔΕΝ αναστήθηκε, εφ'όσον η ανάσταση δεν είναι δυνατή.

                              EDIT: Ζωντανός άνθρωπος ΔΕΝ είναι εγκεφαλικά νεκρός...

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • P
                                pai-mei last edited by

                                Ο χρήστης skullone έγραψε:
                                Άρα αποδέχεσαι πως η ανάσταση δεν είναι δυνατή, διότι ένα ανθρώπινο σώμα είναι νεκρό μόνον όταν επέλθει ο εγκεφαλικός θάνατος και παραδέχεσαι πως ο εγκεφαλικά νεκρός (άρα και κλινικά νεκρός) δεν ανασταίνεται.

                                Συνεπώς ή ο Ιησούς ΔΕΝ ήταν νεκρός, οπότε δεν αναστήθηκε (αφού θεωρούμε πως ανασταίνεται ο νεκρός), ή ήταν νεκρός και ΔΕΝ αναστήθηκε, εφ'όσον η ανάσταση δεν είναι δυνατή.

                                Άλλο ήταν το σημαινόμενο skullone...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • S
                                  skullone last edited by

                                  Το ξέρω, έκανες ένα ad hominem προς τον greo, μη δυνάμενος να αντικρούσεις όσα σου έλεγε... Τακτική γνωστότατη.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • P
                                    pai-mei last edited by

                                    Ο χρήστης skullone έγραψε:
                                    Το ξέρω, έκανες ένα ad hominem προς τον greo, μη δυνάμενος να αντικρούσεις όσα σου έλεγε...

                                    Έχεις δίκιο. Οι ανοησίες δεν αντικρούονται. Ο ανόητος πάντα είναι αήττητος.

                                    Με τις κατηγορίες και τις ύβρεις δεν ασχολούμαι καν. Και κακώς ασχολήθηκα όσο ασχολήθηκα

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • S
                                      skullone last edited by

                                      Όπως νομίζεις. Για μένα πάντως, η αμφισβήτηση (ακόμα και του εκάστοτε θεού ή θεανθρώπου) μόνον ανοησία δεν είναι.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • C
                                        cliodriver last edited by

                                        Ο χρήστης skullone έγραψε:
                                        Οι Έλληνες ανέπτυξαν τη δημοκρατία, λόγω των ερεθισμάτων που είχαν. (1) Αυτό απέχει πάρα πολύ από την ιδέα του 'περιούσιου λαού', η οποία είναι ρατσιστική και φασιστική. Τα υπόλοιπα 'γιατί μόνον ο τάδε βρήκε το δείνα' πρώτον δεν ευσταθούν σε ορισμένες περιπτώσεις (υπάρχουν ακόμα και σήμερα έριδες για την πατρότητα ανακαλύψεων και εφευρέσεων), δεύτερον έχουν να κάνουν με την συγκυρία και την προσπάθεια. (2)

                                        Απορρίπτω το 'δεν μπορείς να αποκαλείς το θεό του άλλου μαθητεύομενο μάγο', διότι η εμπειρία έχει δείξει πως ουδείς χριcτιανός εξ όσων λένε κάτι τέτοιο αντιμετωπίζει με τον σεβασμό που απαιτεί για τον δικό του θεό τους θεούς των αλλοθρήσκων, είτε αυτοί οι αλλόθρησκοι είναι μονοθεϊστές είτε εθνικοί (πολυθεϊστές) (3).

                                        1. Και ποιά ερεθίσματα είχαν; Όλος ο τότε 'πολιτισμένος' κόσμος μοναρχίες και ολιγαρχίες είχε. Κάποιοι ανοιχτόμυαλοι το φιλοσόφησαν το θέμα και κατέληξαν 'η εξουσία στο λαό' (απλουστευμένο).

                                        2. Αυτά που έγραψα τα συνέλαβαν ΜΟΝΟ αυτοί που έγραψα! Δεν πιστεύω να λες ότι υπάρχουν και άλλοι που να διεκδικούν την πατρότητα της Δημοκρατίας; Το αυτό ισχύει και για τα άλλα που έγραψα.

                                        3. Γενικεύεις, το δίχως άλλο. Η γιαγιά μου θα έλεγε (αν ζούσε) ότι όσοι δεν πιστεύουν 'είναι του σατανά', αυτό δεν βάζει όλους τους χριστιανούς στο ίδιο τσουβάλι, έτσι; Βγες και ρώτα χριστιανούς, όχι τις θρυσκόληπτες γιαγιάδες (που τις εκμεταλεύονται στις εκκλησίες), αλλά νεότερους ανθρώπους, αν σέβονται την πίστη του μουσουλμάνου, του βουδιστή, του του του. Θα δεις ότι τα πράγματα δεν είναι όπως τα λες.

                                        Καθαρή φιλοσοφία στό σύμπαν;
                                        Υποστηρίζεις ότι η μελέτη τού κόσμου μας,θα οδηγήσει κάπου άν αφήσουμε έξω τούς 'μηχανικούς' καί τίς θεωρείες τους,καί ψάξουμε να βρούμε τήν άκρη με διαδικασίες καθαρής σκέψης; (4)

                                        Αντί δηλαδή να ερευνήσουμε,απλά...να φανταστούμε. (5)

                                        Καί μετά αρκεί να πείσουμε τούς εαυτούς μας γιά τήν ορθότητα τών φιλοσοφιών μας,καί τελείωσε η ανάγκη μας γιά γνώση.

                                        Πόσο θέλουμε τελικά τό βόλεμα τών θεών καί τών δαιμόνων,έ;
                                        Μας απαλλάσουν από όλες τίς δυσκολίες τής έρευνας,δίνοντάς μας απαντήσεις τού τύπου 'τό είπε ο θεός' (6)

                                        Αλλη δημοσίευση δέν θα κάνω,μιάς καί όλα έχουν ξανασυζητηθεί στό παρελθόν εκτεταμένα.

                                        1. Πρώτον, τόσο η Επιστήμη όσο και η Φιλοσοφία είναι ΚΑΘΑΡΑ διαδικασίες σκέψης. Δεύτερον, πουθενά δεν είπα να αφήσουμε έξω την Επιστήμη, άλλωστε επιστήμονας είμαι κι` εγώ , είπα ότι πρέπει να σταματήσουμε να προσπαθούμε να εξηγήσουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ με εξισώσεις και αριθμούς. Κάποια πράγματα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.- Οπότε, δέχεσαι ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΑ τη φιλοσοφική τους υπόσταση.

                                        2. Για φαντάσου..

                                        3. Τα βολέματα αυτά τα θέλει (και τα επιδιώκει) κατα κόρον η Εκκλησία, η οποία είναι 'οι γραμματείς και οι φαρισαίοι', κανονικότατα κι` όλας!! Η εκμετάλευση της θρησκείας από τους ανθρώπους.. Επ ουδενί δεν ασπάζομαι ή εφαρμόζω αυτό που λες!

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • S
                                          skullone last edited by

                                          Αλήθεια, τι εστί χριcτιανός; Εφ'όσον η θρησκεία αυτή είναι κατ'εξοχήν δογματική και όποιος δεν πιστεύει αυτά που λέει το ιερατείο της είναι 'αιρετικός' ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, μήπως θα πρέπει πρώτα ο κόσμος να αναζητήσει και να μάθει τι έχει διαμορφώσει το ιερατείο ως δόγμα που το ποίμνιο πρέπει να πιστεύει και μετά να λέει 'εγώ είμαι Α ή Β';

                                          Γιατί θεωρώ πως, όπως δεν μπορείς να λες 'είμαι κομμουνιστής' χωρίς να ξέρεις τι ακριβώς πρεσβεύει ο κομμουνισμός (και, αν θες να το εξειδικεύσεις, θα πρέπει να ψάξεις τι πρεσβεύει και το κάθε ρεύμα της εν λόγω ιδεολογίας) και χωρίς να αποδέχεσαι το μεγαλύτερο μέρος αυτών, έτσι δε μπορείς να λες 'είμαι μουσουλμάνος, χριcτιανός κλπ' χωρίς να ξέρεις ΑΚΡΙΒΩΣ τι πρεσβεύουν αυτές οι θρησκείες (και δεν είναι καμμιά απόκρυφη γνώση... Καθαρεύουσα να ξέρεις και διαβάζεις τα κείμενα, που τα βρίσκεις σ'όλα τα εκκληcιαcτικά βιβλιοπωλεία) και χωρίς να αποδέχεσαι αυτά που γράφουν, περνώντας τα από το ΔΙΚΟ ΣΟΥ φίλτρο της λογικής.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • A
                                            a-viper7 last edited by

                                            Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:
                                            Μηχανικοί συνήθως, που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα!

                                            Βρε τι κάνουν οι κακοί Μηχανικοί...

                                            Πάω να σχεδιάσω μια γέφυρα με αξιώματα...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 7
                                            • 8
                                            • 9
                                            • 10
                                            • 11
                                            • 36
                                            • 37
                                            • 9 / 37
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr