Ο χρήστης nasos/156ti έγραψε:

Σχετικα με την επενδυση για τα 6,500Ε
Θα τη πω τη μ@λ@κι@ μου γιατι αλλιως θα σκασω.
Παρε ενα δικηγορο και ανεβα στη Βουλγαρια και αγορασε κανα 3-4 οικοπεδακια παραθαλασσια σωστα βαλε και καμμια ελια μεσα και θα σου περισεψουν και λεφτα να πηγαινεις να τα ποτιζεις. Αν δε γινει κανα χοντρο σκινηκο μεσα σε 10-15 χρονια θα εχεις τεραστια αποδοση.
Στην τελικη καντο για τα εγγονια σου, θα λενε 'εβελπε πολυ μπροστα ο παππους'

Δεν χρειαζεται να ειναι παραθαλασσια.Και κοντα σε σταθμους τρενων να ειναι θα εχουν πολυ καλη αποδοση ,και δεν χρειαζεται να περιμενεις πολυ.Αναμενουν να χτιστουν πολλα εργοστασια που θα διακινουν εμπορευματα μεσω τρενων σε ολη την Ευρωπη.Σε 3 με 4 χρονια θα εχουν διπλασιασει τις τιμες.Ακομα και σπιτια να αγορασεις εξω απο την Σοφια θα εχεις καλη αποδοση,με 12-15.000

[quote='Asimov'][quote='BILL33']Δεν χρειαζεται να ειναι παραθαλασσια.Και κοντα σε σταθμους τρενων να ειναι θα εχουν πολυ καλη αποδοση ,και δεν χρειαζεται να περιμενεις πολυ.Αναμενουν να χτιστουν πολλα εργοστασια που θα διακινουν εμπορευματα μεσω τρενων σε ολη την Ευρωπη.Σε 3 με 4 χρονια θα εχουν διπλασιασει τις τιμες.Ακομα και σπιτια να αγορασεις εξω απο την Σοφια θα εχεις καλη αποδοση,με 12-15.000

[quote='BILL33'][quote='Asimov'][quote='BILL33']Δεν χρειαζεται να ειναι παραθαλασσια.Και κοντα σε σταθμους τρενων να ειναι θα εχουν πολυ καλη αποδοση ,και δεν χρειαζεται να περιμενεις πολυ.Αναμενουν να χτιστουν πολλα εργοστασια που θα διακινουν εμπορευματα μεσω τρενων σε ολη την Ευρωπη.Σε 3 με 4 χρονια θα εχουν διπλασιασει τις τιμες.Ακομα και σπιτια να αγορασεις εξω απο την Σοφια θα εχεις καλη αποδοση,με 12-15.000

παρτε ρε στο bansko,

να δούνε και λίγο χιόνι τα εγγόνια σας...

που να τρέχεις τώρα μέχρι τη Σόφια

Η είσοδος της Βουλγαρίας στην ΕΕ δεν ειναι σιγουρη.
Για να μην το γυρίσω στο φιλοσοφικο και πω για εκεινον που προεβλεψε καταρρευση της ΕΕ μέχρι το 2050.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Η είσοδος της Βουλγαρίας στην ΕΕ δεν ειναι σιγουρη.
Για να μην το γυρίσω στο φιλοσοφικο και πω για εκεινον που προεβλεψε καταρρευση της ΕΕ μέχρι το 2050.

μπα.. θα προλάβει η ομάδα Ε το 2012 όταν θα κατακτήσουμε τον κόσμο
-)+(-

δε νομίζω να γίνει κάτι τέτοιο.. εκτός αν τα κανουν full σκ#τα..
είναι πολλαααα τα λεφτά άρηηηη
(αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα )

bansko εεε;

Ήταν άνοιξη του 93 όταν πήγαμε εκδρομή εκεί με τη σχολή. Όλα τα λεφτά τα αφρισμένα από το λιώσιμο του χιονιού νερά του χειμάρου που κατεβαίνει από ψηλά .
Τότε βέβαια δεν μπορούσες να αγοράσεις γη αποκλειστικά στο όνομά σου αν ήσουν έλληνας. Έπρεπε υποχρεωτικά να έχεις και βούλγαρο συνέταιρο.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Η είσοδος της Βουλγαρίας στην ΕΕ δεν ειναι σιγουρη.
Για να μην το γυρίσω στο φιλοσοφικο και πω για εκεινον που προεβλεψε καταρρευση της ΕΕ μέχρι το 2050.

μπα.. θα προλάβει η ομάδα Ε το 2012 όταν θα κατακτήσουμε τον κόσμο
-)+(-

χαχαχα ωραίος! Παλιά ακουγα για 2011 και πιο παλια λέγανε για 2004-2005...φαίνεται πως ο Μέγας προυπολογισμός τους δε τους φτάνει όποτε το καθιστερούνε λιγάκι...

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Η είσοδος της Βουλγαρίας στην ΕΕ δεν ειναι σιγουρη.
Για να μην το γυρίσω στο φιλοσοφικο και πω για εκεινον που προεβλεψε καταρρευση της ΕΕ μέχρι το 2050.

Πράσινο φως της Κομισιόν για ένταξη Βουλγαρίας - Ρουμανίας στην ΕΕ από 1η Ιανουαρίου
*Την 1η Ιανουαρίου του 2007 αναμένεται να προτείνει την ερχόμενη Τρίτη η Κομισιόν ως ημερομηνία ένταξης της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Παράλληλα, θα αναγγείλει τα τελευταία μέτρα προσαρμογής των δύο χωρών στα κριτήρια της ΕΕ.

Καλά πληροφορημένη διπλωματική πηγή της ΕΕ δήλωσε την Παρασκευή ότι θα αναγγελθεί ταυτόχρονα η αναγκαιότητα λήψης των τελευταίων μέτρων προσαρμογής στα κριτήρια της ΕΕ για τη Βουλγαρία και την Ρουμανία, «τα οποία θα είναι ακριβώς τα ίδια».*

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=740816

Δάνεια 100 εκατ. ευρώ χορηγούν οι τράπεζες καθημερινά στα ελληνικά νοικοκυριά

• Παχυλά μπόνους σε στελέχη και τραπεζοϋπαλλήλους για την επίτευξη των στόχων που εφέτος ξεπερνούν τα 20 δισ. ευρώ

Γ. ΠΑΠΑΪΩΑΝΝΟΥ
Πάνω από 80 εκατ. ευρώ δανείζονται κατά μέσον όρο καθημερινώς τα ελληνικά νοικοκυριά. Σε ορισμένες περιόδους μάλιστα ο ημερήσιος δανεισμός των νοικοκυριών ξεπερνά τα 100 εκατ. ευρώ, ποσό που αντιστοιχεί σε περίπου 2.000-3.000 δάνεια καθημερινά. Τα ποσά αυτά αφορούν στεγαστικά και καταναλωτικά και δεν υπολογίζονται τα χρέη μέσω πιστωτικών καρτών και ανακυκλούμενων προσωπικών δανείων. Σε μεγάλο βαθμό οι τράπεζες τροφοδοτούν τη ζήτηση αυτή καθώς τα τραπεζικά δίκτυα είναι πλέον προσανατολισμένα στις πωλήσεις, από τη χωροταξική διάταξη των καταστημάτων ως τα παχυλά μπόνους που εισπράττουν διευθυντικά στελέχη, επικεφαλής καταστημάτων και οι υπάλληλοι στο γκισέ για την επίτευξη των στόχων που θέτουν κάθε χρόνο οι τραπεζίτες. Για το 2006 οι τράπεζες σχεδιάζουν να χορηγήσουν περισσότερα από 20 δισ. ευρώ σε στεγαστικά και καταναλωτικά δάνεια, στόχος που, όπως φαίνεται, θα επιτευχθεί προκαλώντας πονοκεφάλους στην Τράπεζα της Ελλάδος που βλέπει ότι ο ανταγωνισμός των τραπεζών οδηγεί σε χαλάρωση των κριτηρίων στις χορηγήσεις των δανείων, ειδικότερα σε μια περίοδο ανόδου των επιτοκίων.

• Αυστηρότερα κριτήρια

Την περασμένη εβδομάδα ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος κ. Ν. Γκαργκάνας σε συνάντησή του με το προεδρείο της Ελληνικής Ενωσης Τραπεζών ζήτησε από τους τραπεζίτες να χορηγούν δάνεια με αυστηρότερα κριτήρια. Ο κεντρικός τραπεζίτης έκανε τη σύσταση αυτή ύστερα από την αύξηση των καθυστερήσεων που καταγράφεται στις πληρωμές των μηνιαίων δόσεων στεγαστικών και καταναλωτικών δανείων. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδος, οι καθυστερήσεις στα καταναλωτικά διαμορφώνονται σε 8,2%, ενώ στα στεγαστικά σε 4,1%. Αυτό που ανησυχεί περισσότερο την Τράπεζα της Ελλάδος είναι η άνοδος των καθυστερήσεων στα στεγαστικά, σε μια κατηγορία δανείων που τα νοικοκυριά προσπαθούν να είναι συνεπή στις πληρωμές τους.

Ο κ. Γκαργκάνας λοιπόν ζήτησε από τους τραπεζίτες να χορηγούν δάνεια με αυστηρότερα κριτήρια για έναν ακόμη λόγο: για να μειωθούν τα επιτόκια χορηγήσεων. Σύμφωνα με το σκεπτικό του κεντρικού τραπεζίτη, αν η αξιολόγηση των δανειοληπτών είναι αυστηρότερη, τότε οι τράπεζες όχι μόνο θα μπορούν να τιμολογήσουν καλύτερα το δάνειο προσφέροντας χαμηλότερο επιτόκιο, αλλά παράλληλα θα μειώσουν την πιθανότητα μη εξυπηρέτησης του δανείου στο μέλλον. Ως εκ τούτου, θα μειωθούν οι προβλέψεις για την κάλυψη επισφαλειών, πρακτική που αυξάνει το κόστος των τραπεζών και επιβαρύνει τα επιτόκια χορηγήσεων. Προτείνει δηλαδή στους τραπεζίτες λιγότερα και φθηνότερα δάνεια.

Αυτό όμως δεν είναι εύκολο να γίνει από τη δυναμική των πραγμάτων. Το τραπεζικό σύστημα, όπως λειτουργεί σήμερα είναι στην ουσία μια μηχανή πώλησης όλο και περισσότερων δανείων. Το τραπεζικά δίκτυα είναι έτσι οργανωμένα ώστε να εξυπηρετούνται οι πωλήσεις. Από τα καταστήματα που χωροταξικά είναι προσανατολισμένα να πωλούν τραπεζικά προϊόντα - ως επί το πλείστον δάνεια, καθώς επενδυτικά ή άλλα προϊόντα δεν «τραβάνε»-, το προσωπικό που έχει κίνητρο τα μπόνους που δίνονται για κάθε πώληση ως την οργάνωση των υπηρεσιών με το κεντροποιημένο και τυποποιημένο σύστημα έγκρισης των αιτήσεων. Πάνω από όλα όμως βρίσκονται τα υψηλά μπόνους που συνδέονται με τις πωλήσεις και την επίτευξη των ετήσιων στόχων. Τα μπόνους αυτά, που μοιράζονται από τον επικεφαλής της λιανικής τραπεζικής ως τον υπάλληλο στο γκισέ, υπολογίζεται ότι στις μεγάλες τράπεζες πλησιάζουν συνολικά το 1 εκατ. ευρώ.

• Πώς μοιράζονται τα μπόνους

Τη μερίδα του λέοντος εισπράττει ο επικεφαλής της λιανικής τραπεζικής. Τα μπόνους για τις μεγάλες τράπεζες είναι της τάξεως των 250.000-300.000 ευρώ. Ακολουθούν οι επικεφαλής της στεγαστικής και της καταναλωτικής πίστης με μπόνους της τάξεως των 60.000-80.000 ευρώ. Στη συνέχεια μπόνους μοιράζονται στα καταστήματα, ανάλογα πάντα με την παραγωγή νέων δανείων. Και εκεί οι διευθυντές των καταστημάτων επιβραβεύονται με τα περισσότερα χρήματα και οι αμοιβές φθάνουν ως τους πωλητές, είτε αυτοί βρίσκονται στα γκισέ είτε στα ειδικώς διαμορφωμένα για πωλήσεις γραφεία.

Είναι προφανές ότι η επίτευξη του στόχου και η είσπραξη του μπόνους είναι το βασικό κίνητρο για τους επικεφαλής των λιανικής τραπεζικής να πιέσουν τους υφισταμένους τους και αυτοί τους διευθυντές καταστημάτων, οι οποίοι κρίνονται με βάση την επίτευξη των στόχων και, ως εκ τούτου, έχουν κάθε λόγο να πιέσουν με τη σειρά τους τους πωλητές, οι αμοιβές των οποίων συνδέονται με τις πωλήσεις. Ολος αυτός ο κύκλος λειτουργεί προς την κατεύθυνση της αύξησης των δανείων. Στο πλαίσιο αυτό η κεντρική τράπεζα εκφράζει την ανησυχία της για χαλάρωση των κριτηρίων αξιολόγησης της πιστοληπτικής ικανότητας των δανειοληπτών προκειμένου να επιτευχθούν οι στόχοι και να εισπραχθούν τα μπόνους. Και η χαλάρωση των κριτηρίων θεωρείται φυσικό επακόλουθο όταν οι ετήσιοι στόχοι των τραπεζών είναι για αύξηση δανείων της τάξεως του 25%. Το ποσοστό αυτό αντιστοιχεί σε εξαιρετικά υψηλό ποσό με βάση τα σημερινά υψηλά επίπεδα δανεισμού.

Από την άλλη οι τραπεζίτες είναι υποχρεωμένοι να θέτουν υψηλούς στόχους στην παραγωγή νέων δανείων και να τους υλοποιούν προκειμένου να κρατήσουν ικανοποιημένους τους μετόχους τους. Και τούτο διότι ο βασικός λόγος για τον οποίο το ενδιαφέρον των ξένων θεσμικών επενδυτών διατηρείται υψηλό για τις μετοχές των ελληνικών τραπεζών είναι τα υψηλά περιθώρια ανάπτυξης της λιανικής τραπεζικής, η οποία προσφέρει υψηλά περιθώρια κέρδους. Ως εκ τούτου λοιπόν οι συστάσεις του κ. Γκαργκάνα δεν αναμένεται να πιάσουν τόπο. Οι τράπεζες θα συνεχίσουν να δανείζουν με υψηλούς ρυθμούς και παράλληλα να ενισχύουν τους μηχανισμούς παρακολούθησης των δανείων και έγκαιρης είσπραξης της μηνιαίας δόσης.

Το ΒΗΜΑ, 01/10/2006 , Σελ.: D05
Κωδικός άρθρου: B14879D051

«Θεσμός» η παραοικονομία στην Ελλάδα

• Υπολογίζεται ότι ανέρχεται σε ποσοστό ακόμη και 35% του ΑΕΠ και είναι η υψηλότερη μεταξύ των 25 κρατών-μελών της ΕΕ

ΔΙΟΝ. ΣΤΑΜΠΟΓΛΗΣ
Σε ποσοστό 25%-30%, κατά το αισιόδοξο σενάριο, ή κατ' άλλους σε ποσοστό 35%, σύμφωνα με το απαισιόδοξο, φθάνει η παραοικονομία στην Ελλάδα. Προφανώς πρόκειται για το υψηλότερο ποσοστό παραοικονομίας σε χώρα-μέλος της ΕΕ, γεγονός που σημαίνει ότι και η φοροδιαφυγή βρίσκεται σε εξαιρετικά υψηλά επίπεδα. Εξάλλου οι παραοικονομούντες υπερβαίνουν σε ορισμένες περιπτώσεις το 50% του συνόλου των δραστηριοποιουμένων σε έναν κλάδο. Για παράδειγμα, η τελευταία έρευνα του ΙΟΒΕ αναβιβάζει τους παραοικονομούντες στην αλιεία σε ποσοστό 76,9%, στα εστιατόρια και στα ξενοδοχεία σε ποσοστό 71,2%, στον κλάδο παροχής υπηρεσιών «οικιακών βοηθών» σε ποσοστό 69% και στις κατασκευές σε ποσοστό 67,9%. Σημειώνεται πάντως ότι στον κλάδο των κατασκευών έχουν περιοριστεί οι παραοικονομούντες (με εξαίρεση τις επισκευές κατοικιών) παρά το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια έχουν εισέλθει στην αγορά εργασίας και πολλοί αλλοδαποί, νόμιμοι ή παράνομοι. Αντίθετα, υπάρχουν «αποχρώσες ενδείξεις» ότι η παραοικονομία έχει αυξηθεί στο λιανικό εμπόριο και κυρίως στον κλάδο ένδυσης και υπόδησης.

Το κύριο τέχνασμα που χρησιμοποιείται είναι η παραγωγή ενδυμάτων και υποδημάτων σε μικρές, «κρυφές» βιοτεχνίες και οικοτεχνίες (σαν αυτές που καταγράφηκαν ύστερα από σεισμούς στην Ελλάδα) χωρίς παραστατικά και η διοχέτευσή τους στα καταστήματα λιανικών πωλήσεων.

• Δύσκολος ο έλεγχος

Θα πρέπει να σημειωθεί ωστόσο ότι, παρά τα όσα λέγονται κατά καιρούς, οι κυβερνήσεις δεν είναι και πολύ πρόθυμες να πατάξουν την παραοικονομία, όχι μόνο για ψηφοθηρικούς λόγους, ούτε γιατί είναι πολύ δύσκολο να την ελέγξουν, αλλά διότι η παραοικονομία συμβάλλει στη συμπλήρωση του εισοδήματος των εργαζομένων, ορισμένοι από τους οποίους διαφορετικά θα βρίσκονταν στα όρια της φτώχειας. Επίσης πρέπει να σημειωθεί ότι στο υπουργείο Οικονομίας έχουν ωριμάσει πλέον οι σκέψεις ότι στη δημιουργία της παραοικονομίας συμβάλλει και το άδικο φορολογικό σύστημα, αφού χρησιμοποιείται ο ίδιος φορολογικός συντελεστής για κάποιον με εισόδημα 23.000 ευρώ και για κάποιον άλλον με 35.000 ή 50.000 ευρώ κτλ.

Η παραοικονομία εκτείνεται σε όλες τις οικονομικές δραστηριότητες (παράνομες και μη) και κυρίως εντοπίζεται στην παράνομη διακίνηση προϊόντων και στην παροχή υπηρεσιών, αλλά διαφοροποιείται σε έντονο βαθμό από περιφέρεια σε περιφέρεια της χώρας. Για παράδειγμα, στις Κυκλάδες και στα Δωδεκάνησα οι παραοικονομούντες καταμετρήθηκαν πριν από λίγα χρόνια σε ποσοστό 75%(!) και ακολουθούν η Ανατολική Στερεά με 72%, η Αττική με 38,8% και η Κεντρική Μακεδονία με 15,9%. Τα εξαιρετικά υψηλά ποσοστά των παραοικονομούντων σε ορισμένες περιφέρειες της χώρας αποδεικνύουν ότι η παραοικονομία, από παράνομη πράξη, έχει καταντήσει «θεσμός», γεγονός που σημαίνει ότι πολύ δύσκολα μπορεί να αλλάξει αυτή η νοοτροπία συναλλαγής και να εκριζωθεί το φαινόμενο.

Ενας μεγάλος όγκος της παραοικονομίας παράγεται από τους απασχολουμένους τόσο στον δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό τομέα οι οποίοι ασκούν παράλληλα την ίδια δραστηριότητα ή και άλλες δραστηριότητες εκτός του κυρίου επαγγέλματος. Τα πιο χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι γνωστά σε όλους μας: π.χ., καθηγητές και δάσκαλοι παραδίδουν ιδιαίτερα μαθήματα κατ' οίκον, οικονομικοί υπάλληλοι συμπληρώνουν φορολογικές δηλώσεις και παρέχουν φοροτεχνικές συμβουλές σε ιδιώτες και εταιρείες, μηχανικοί παρέχουν έργο έναντι τιμήματος που δεν καταγράφεται πουθενά, γεωτεχνικοί υπάλληλοι ασχολούνται και με τη γεωργική παραγωγή, οι κατά κύριο επάγγελμα απασχολούμενοι στα σώματα ασφαλείας εργάζονται ως οδηγοί ταξί ή παρέχουν υπηρεσίες φύλαξης κτλ. Ο κατάλογος μάλλον αρχίζει από το σημείο αυτό παρά τελειώνει.

• Η μακροχρόνια ανεργία

Παράλληλα θα πρέπει να ληφθεί υπόψη στην καταμέτρηση της παραοικονομίας και η «παραγωγή» που οφείλεται σε άτομα της κατηγορίας «μακροχρόνια άνεργοι». Η Ελλάδα κατέχει τα σκήπτρα μεταξύ των χωρών-μελών της ΕΕ σε ό,τι αφορά τη μακροχρόνια ανεργία, η οποία ξεπερνά το 50% του συνόλου της ανεργίας. Αυτό σημαίνει ότι οι μισοί από τους ανέργους αναζητούν - χωρίς να βρίσκουν - μια θέση απασχόλησης, έστω και μερική. Ετσι τουλάχιστον φαίνεται, διότι στην πραγματικότητα οι μισοί σχεδόν από τους μακροχρόνια ανέργους κάπου απασχολούνται με χειρότερους όρους από άλλους εργαζομένους διότι είναι περισσότερο ευάλωτοι.

• Ο αγροτικός τομέας

Στον αγροτικό τομέα η παραοικονομία καλύπτει το 35% του συνόλου της γεωργικής οικονομίας, έναντι του 40% που ήταν πριν από λίγα χρόνια. Αυτό υποστηρίζουν αρμόδιοι, όπως ο πρόεδρος της κορυφαίας αγροτοσυνεταιριστικής οργάνωσης, της ΠΑΣΕΓΕΣ, κ. Τζ. Καραμίχας, αλλά το πιθανότερο είναι να διακινούνται προϊόντα και να παρέχονται υπηρεσίες σε πολύ υψηλότερο βαθμό. Ο κ. Καραμίχας δηλώνει μιλώντας στο «Βήμα» ότι ένα από τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα του αγροτικού τομέα που αποδεικνύει το μεγάλο μέγεθος της παραοικονομίας είναι η ψαλίδα μεταξύ των τιμών παραγωγού και καταναλωτή, ο οποίος σε βασικά προϊόντα διατροφής πληρώνει σε τετραπλάσιες έως και οκταπλάσιες τιμές σε σχέση με εκείνες που εισπράττουν οι παραγωγοί. Ο κ. Καραμίχας με πρόσφατη επιστολή του προς την ηγεσία του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων έχει επισημάνει ότι η παραοικονομία είναι εκτενής στον αγροτικό τομέα και αυτό διότι οι δομές στο εμπόριο είναι ελλιπείς, ενώ υφίστανται «παντελής έλλειψη κανόνων λειτουργίας, αδιαφάνεια στις συναλλαγές και κερδοσκοπία». Στο πλαίσιο αυτό πρότεινε να διαμορφωθούν κλαδικά μητρώα εμπόρων διακινητών αγροτικών προϊόντων και τροφίμων και να προσδιοριστεί η θεσμική και οργανωτική λειτουργία των εμπόρων-διακινητών στην εφοδιαστική αλυσίδα.

Στα προϊόντα που διακινούνται παράνομα (άρα συμβάλλουν στην παραοικονομία και στη φοροδιαφυγή) καταγράφονται κυρίως τα οπωρολαχανικά, το ελαιόλαδο και το κρασί, ενώ σοβαρές καταγγελίες έχουν γίνει και για το βαμβάκι.

Ανεξάρτητα πάντως από το ύψος της παραοικονομίας, γεγονός είναι ένα: όταν καταγράφεται η παραοικονομία σε συγκεκριμένους τομείς και κλάδους, διευκολύνεται τα μέγιστα η πάταξη της φοροδιαφυγής.

Το ΒΗΜΑ, 01/10/2006 , Σελ.: D04
Κωδικός άρθρου: B14879D041