Μην το λες, ειναι αυτο που το λενε ως ολικη ποιοτητα, το οποιο δεν εχει τοσο σχεση με την ποιοτητα του προιοντος οσο με την ποιοτητα των υπηρεσιων και της εικονας του προιοντος προς τα εξω.
οπου εικονα : σχεδιαση, επιδοση,..... αξιοπιστια.

Μιας και μιλαμε για αξιοπιστια , με ρωτησαν για τον 1,2 tce και ιδιαιτερα για την αξιοπιστια του, turbo,πολλαπλη, πολλαπλασιαστες κτλ
και επειδη δεν ξερω πολλα πανω στο θεμα,δεν ηθελα να πω βλακειες στους ανθρωπους , ρωτω εδω:
Καποιος κατοχος με αρκετα χιλιομετρα και την χρηση που του κανει να μας πει οχι μονο για τον δικο του κινητηρα αλλα και για αλλους που ακουει στα συνεργεια

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
Μην το λες, ειναι αυτο που το λενε ως ολικη ποιοτητα, το οποιο δεν εχει τοσο σχεση με την ποιοτητα του προιοντος οσο με την ποιοτητα των υπηρεσιων και της εικονας του προιοντος προς τα εξω.
οπου εικονα : σχεδιαση, επιδοση,..... αξιοπιστια.

Μιας και μιλαμε για αξιοπιστια , με ρωτησαν για τον 1,2 tce και ιδιαιτερα για την αξιοπιστια του, turbo,πολλαπλη, πολλαπλασιαστες κτλ
και επειδη δεν ξερω πολλα πανω στο θεμα,δεν ηθελα να πω βλακειες στους ανθρωπους , ρωτω εδω:
Καποιος κατοχος με αρκετα χιλιομετρα και την χρηση που του κανει να μας πει οχι μονο για τον δικο του κινητηρα αλλα και για αλλους που ακουει στα συνεργεια

παντελως απροβληματιστος... αυτοκινητο με προγραμμα (ειχε παρουσιαστει και στο drive) απο το στρωσιμο του μεχρι 100.000+ χλμ δεν εχει κανει κιχ
στο clio το μονο που θα συναντησεις ειναι μικροτριγμοί..
επισης ειχα διαβασει 1 μονο περιστατικο με αντλια βενζινης, οποτε μαλλον για αστοχια υλικου θα προκειται..

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Στο προχθεσινό Autobild έχει μια -ενδιαφέρουσα- έρευνα σχετικά με το μτχ Modus. Επιβεβαιώνεται για αλλη μια φορά ότι κάποια προβλήματα ... είναι 'οικογενειακής' φύσης -μαζικά σε όλα τα μοντέλα της εταιρίας- και όχι μεμονωμένα προβλήματα.
Τα ηλεκτρικά παραθυρα. Ιδίως το ευαίσθητο πλαστικό εξάρτημα που στηρίζει και ανεβοκατεβάζει το τζάμι. Θα έπρεπε σαν εταιρία να προσέξει ιδιαίτερα αυτή την λεπτομέρια ή 'τραβώντας το αυτάκι' στην Bosch που της δίνει μειωμένης αντοχής μηχανισμούς ή ... να αλλάξει προμηθευτή αφού αυτά που παίρνει δεν είναι αξιόπιστα.
Τελικά ο καταναλωτής όπου και να βρίσκεται, είναι έρμαιο ... κερδών και μάλλον και απροστατευτος. Την συμφέρει την Renault και την όποια Renault να πουλάει ως ανταλλακτικά τους μηχανισμούς, την συμφέρει την Bosch και την όποια Bosch να προμηθευει ή να πουλάει και αυτή. Σε τέτοιες εταιρίες και σε τέτοια μεγάλα ονόματα φαίνεται να κοστίζει λιγότερο το να ξέρουν ότι πχ απο το 2000 έως το 2010 πουλάνε 'ευαίσθητα' ανταλλακτικά, μπροστά στα κέρδη που έχουν.

αν ηταν bosch οι γρυλλοι θα καναμε πανηγυρια!το οτι ειναι μαζικο 'κουσουρι' ειναι ευθης εξαρχης αναμενομενο, κοστολογικα και μονο, ειναι πολυ οικονομικοτερο ενας γρυλλος για 10 μοντελα παρα 10 διαφορετικοι γρυλλοι για 10 μοντελα! Συν της αλλης μαλλον τους συμφερει περισσοτερο καθε 2ετια να αλλαζεις γρυλλο παρα να καλυτερεψουν κατασκευαστικα το συγκεκριμενο ανταλακτικο.!κουτι τους εχει κατσει...σκεψου ποσοι αμοιροι εχουν σκασει τα 280ευρω σε επισημες αντιπροσωπειες....

Ο χρήστης mop26 έγραψε:

Στο προχθεσινό Autobild έχει μια -ενδιαφέρουσα- έρευνα σχετικά με το μτχ Modus. Επιβεβαιώνεται για αλλη μια φορά ότι κάποια προβλήματα ... είναι 'οικογενειακής' φύσης -μαζικά σε όλα τα μοντέλα της εταιρίας- και όχι μεμονωμένα προβλήματα.
Τα ηλεκτρικά παραθυρα. Ιδίως το ευαίσθητο πλαστικό εξάρτημα που στηρίζει και ανεβοκατεβάζει το τζάμι. Θα έπρεπε σαν εταιρία να προσέξει ιδιαίτερα αυτή την λεπτομέρια ή 'τραβώντας το αυτάκι' στην Bosch που της δίνει μειωμένης αντοχής μηχανισμούς ή ... να αλλάξει προμηθευτή αφού αυτά που παίρνει δεν είναι αξιόπιστα.
Τελικά ο καταναλωτής όπου και να βρίσκεται, είναι έρμαιο ... κερδών και μάλλον και απροστατευτος. Την συμφέρει την Renault και την όποια Renault να πουλάει ως ανταλλακτικά τους μηχανισμούς, την συμφέρει την Bosch και την όποια Bosch να προμηθευει ή να πουλάει και αυτή. Σε τέτοιες εταιρίες και σε τέτοια μεγάλα ονόματα φαίνεται να κοστίζει λιγότερο το να ξέρουν ότι πχ απο το 2000 έως το 2010 πουλάνε 'ευαίσθητα' ανταλλακτικά, μπροστά στα κέρδη που έχουν.

αν ηταν bosch οι γρυλλοι θα καναμε πανηγυρια!το οτι ειναι μαζικο 'κουσουρι' ειναι ευθης εξαρχης αναμενομενο, κοστολογικα και μονο, ειναι πολυ οικονομικοτερο ενας γρυλλος για 10 μοντελα παρα 10 διαφορετικοι γρυλλοι για 10 μοντελα! Συν της αλλης μαλλον τους συμφερει περισσοτερο καθε 2ετια να αλλαζεις γρυλλο παρα να καλυτερεψουν κατασκευαστικα το συγκεκριμενο ανταλακτικο.!κουτι τους εχει κατσει...σκεψου ποσοι αμοιροι εχουν σκασει τα 280ευρω σε επισημες αντιπροσωπειες....

εκ του αποτελεσματος φανηκε οτι δεν τους συμφερει γιατι χασανε σε μεριδιο αγορας και φημη..
τυχαιο ειναι οτι ολοι μηχανισμοι παραθυρων πλεον ειναι αλεξισφαιροι..?
η ολικη ποιοτητα εφαρμοζεται κανα 3αρι χρονια ηδη..

Για το Clio III TCE που ρώτησε κάποιος από Ιούλιο 2008 και 40.000 πλέον χιλιόμετρα πρόβλημα κανένα.

Ο χρήστης mop26 έγραψε:

Στο προχθεσινό Autobild έχει μια -ενδιαφέρουσα- έρευνα σχετικά με το μτχ Modus. Επιβεβαιώνεται για αλλη μια φορά ότι κάποια προβλήματα ... είναι 'οικογενειακής' φύσης -μαζικά σε όλα τα μοντέλα της εταιρίας- και όχι μεμονωμένα προβλήματα.
Τα ηλεκτρικά παραθυρα. Ιδίως το ευαίσθητο πλαστικό εξάρτημα που στηρίζει και ανεβοκατεβάζει το τζάμι. Θα έπρεπε σαν εταιρία να προσέξει ιδιαίτερα αυτή την λεπτομέρια ή 'τραβώντας το αυτάκι' στην Bosch που της δίνει μειωμένης αντοχής μηχανισμούς ή ... να αλλάξει προμηθευτή αφού αυτά που παίρνει δεν είναι αξιόπιστα.
Τελικά ο καταναλωτής όπου και να βρίσκεται, είναι έρμαιο ... κερδών και μάλλον και απροστατευτος. Την συμφέρει την Renault και την όποια Renault να πουλάει ως ανταλλακτικά τους μηχανισμούς, την συμφέρει την Bosch και την όποια Bosch να προμηθευει ή να πουλάει και αυτή. Σε τέτοιες εταιρίες και σε τέτοια μεγάλα ονόματα φαίνεται να κοστίζει λιγότερο το να ξέρουν ότι πχ απο το 2000 έως το 2010 πουλάνε 'ευαίσθητα' ανταλλακτικά, μπροστά στα κέρδη που έχουν.

αν ηταν bosch οι γρυλλοι θα καναμε πανηγυρια!το οτι ειναι μαζικο 'κουσουρι' ειναι ευθης εξαρχης αναμενομενο, κοστολογικα και μονο, ειναι πολυ οικονομικοτερο ενας γρυλλος για 10 μοντελα παρα 10 διαφορετικοι γρυλλοι για 10 μοντελα! Συν της αλλης μαλλον τους συμφερει περισσοτερο καθε 2ετια να αλλαζεις γρυλλο παρα να καλυτερεψουν κατασκευαστικα το συγκεκριμενο ανταλακτικο.!κουτι τους εχει κατσει...σκεψου ποσοι αμοιροι εχουν σκασει τα 280ευρω σε επισημες αντιπροσωπειες....

Αυτό που λες περί όμοιων γρύλλων σε όλα τα μοντέλα από που προκύπτει; Η κατάλαβα λάθος;
Οι γρύλοι για το κάθε μοντέλο είναι διαφορετικοί.

Ο χρήστης rafi έγραψε:

Στο προχθεσινό Autobild έχει μια -ενδιαφέρουσα- έρευνα σχετικά με το μτχ Modus. Επιβεβαιώνεται για αλλη μια φορά ότι κάποια προβλήματα ... είναι 'οικογενειακής' φύσης -μαζικά σε όλα τα μοντέλα της εταιρίας- και όχι μεμονωμένα προβλήματα.
Τα ηλεκτρικά παραθυρα. Ιδίως το ευαίσθητο πλαστικό εξάρτημα που στηρίζει και ανεβοκατεβάζει το τζάμι. Θα έπρεπε σαν εταιρία να προσέξει ιδιαίτερα αυτή την λεπτομέρια ή 'τραβώντας το αυτάκι' στην Bosch που της δίνει μειωμένης αντοχής μηχανισμούς ή ... να αλλάξει προμηθευτή αφού αυτά που παίρνει δεν είναι αξιόπιστα.
Τελικά ο καταναλωτής όπου και να βρίσκεται, είναι έρμαιο ... κερδών και μάλλον και απροστατευτος. Την συμφέρει την Renault και την όποια Renault να πουλάει ως ανταλλακτικά τους μηχανισμούς, την συμφέρει την Bosch και την όποια Bosch να προμηθευει ή να πουλάει και αυτή. Σε τέτοιες εταιρίες και σε τέτοια μεγάλα ονόματα φαίνεται να κοστίζει λιγότερο το να ξέρουν ότι πχ απο το 2000 έως το 2010 πουλάνε 'ευαίσθητα' ανταλλακτικά, μπροστά στα κέρδη που έχουν.

αν ηταν bosch οι γρυλλοι θα καναμε πανηγυρια!το οτι ειναι μαζικο 'κουσουρι' ειναι ευθης εξαρχης αναμενομενο, κοστολογικα και μονο, ειναι πολυ οικονομικοτερο ενας γρυλλος για 10 μοντελα παρα 10 διαφορετικοι γρυλλοι για 10 μοντελα! Συν της αλλης μαλλον τους συμφερει περισσοτερο καθε 2ετια να αλλαζεις γρυλλο παρα να καλυτερεψουν κατασκευαστικα το συγκεκριμενο ανταλακτικο.!κουτι τους εχει κατσει...σκεψου ποσοι αμοιροι εχουν σκασει τα 280ευρω σε επισημες αντιπροσωπειες....

εκ του αποτελεσματος φανηκε οτι δεν τους συμφερει γιατι χασανε σε μεριδιο αγορας και φημη..
τυχαιο ειναι οτι ολοι μηχανισμοι παραθυρων πλεον ειναι αλεξισφαιροι..?
η ολικη ποιοτητα εφαρμοζεται κανα 3αρι χρονια ηδη..

Για την ιστορία και μόνο, στο 5 GT Turbo που έχω οι ίδιοι γρύλλοι παραθύρων δουλεύουν απροβλημάτιστα ήδη για 20+ χρόνια!

το προγραμμα για τον 1.2tce με τα 100,000++ χλμ ειναι στα 130 αλογατα?

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
το προγραμμα για τον 1.2tce με τα 100,000++ χλμ ειναι στα 130 αλογατα?

με ιδια φτερωτη?
το προγραμμα της renault sport ειναι?

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
με ιδια φτεροτη?
το προγραμμα της renault sport ειναι?

με ιδια φτερωτη και γενικα καμια μηχανικη αλλαγη..το προγραμμα ειναι overload..
για περισσοτερη δυναμη χρειαζεται αλλαγη των μπεκ, που στην ουσια αυτα φταινε που η ισχυς του προγραμματος δεν πηγε πανω απο 130 ιππους, επειδη φτανουν κοντα στα ορια των δυνατοτητων τους..ολα αυτα συμφωνα με overload

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:

Στο προχθεσινό Autobild έχει μια -ενδιαφέρουσα- έρευνα σχετικά με το μτχ Modus. Επιβεβαιώνεται για αλλη μια φορά ότι κάποια προβλήματα ... είναι 'οικογενειακής' φύσης -μαζικά σε όλα τα μοντέλα της εταιρίας- και όχι μεμονωμένα προβλήματα.
Τα ηλεκτρικά παραθυρα. Ιδίως το ευαίσθητο πλαστικό εξάρτημα που στηρίζει και ανεβοκατεβάζει το τζάμι. Θα έπρεπε σαν εταιρία να προσέξει ιδιαίτερα αυτή την λεπτομέρια ή 'τραβώντας το αυτάκι' στην Bosch που της δίνει μειωμένης αντοχής μηχανισμούς ή ... να αλλάξει προμηθευτή αφού αυτά που παίρνει δεν είναι αξιόπιστα.
Τελικά ο καταναλωτής όπου και να βρίσκεται, είναι έρμαιο ... κερδών και μάλλον και απροστατευτος. Την συμφέρει την Renault και την όποια Renault να πουλάει ως ανταλλακτικά τους μηχανισμούς, την συμφέρει την Bosch και την όποια Bosch να προμηθευει ή να πουλάει και αυτή. Σε τέτοιες εταιρίες και σε τέτοια μεγάλα ονόματα φαίνεται να κοστίζει λιγότερο το να ξέρουν ότι πχ απο το 2000 έως το 2010 πουλάνε 'ευαίσθητα' ανταλλακτικά, μπροστά στα κέρδη που έχουν.

αν ηταν bosch οι γρυλλοι θα καναμε πανηγυρια!το οτι ειναι μαζικο 'κουσουρι' ειναι ευθης εξαρχης αναμενομενο, κοστολογικα και μονο, ειναι πολυ οικονομικοτερο ενας γρυλλος για 10 μοντελα παρα 10 διαφορετικοι γρυλλοι για 10 μοντελα! Συν της αλλης μαλλον τους συμφερει περισσοτερο καθε 2ετια να αλλαζεις γρυλλο παρα να καλυτερεψουν κατασκευαστικα το συγκεκριμενο ανταλακτικο.!κουτι τους εχει κατσει...σκεψου ποσοι αμοιροι εχουν σκασει τα 280ευρω σε επισημες αντιπροσωπειες....

Αυτό που λες περί όμοιων γρύλλων σε όλα τα μοντέλα από που προκύπτει; Η κατάλαβα λάθος;
Οι γρύλοι για το κάθε μοντέλο είναι διαφορετικοί.

για να το λες εσυ ετσι θα ειναι....τουλαχιστον για τα clio μη μου πεις γιατι οσο να ναι κατι παιζει απο δαυτα στο γκαραζ...

Και ο μηχανισμός, ο γρύλλος, το μοτέρ διαφορετικό να είναι, και όλο το μοντέλο/κωδικός διαφορετικός, εγώ αναφέρομαι σε ένα εξάρτημα συγκεκριμένο που μπορεί να είναι κοινό σε διάφορους μηχανισμούς της εταιρίας.
Πάντως και ολόκληρο το σύστημα υπήρχε κοινό σε διάφορα αυτοκίνητα πχ του Megane μου ήταν το ίδιο που έμπαινε και στα Scenic και στα Golf τότε και είχαν και αυτά προβλήματα και έκπληξη ... στη VW ήταν και λίγο φτηνότερο ως ανταλλακτικό απο την Renault.

Και πανω που ελεγα οτι ειναι μια χαρα τα Renault μας, χτες ειχα το συγκεκριμενο περιστατικο.

Ειχα παρει τη Laguna μας το βραδυ και εκει που πηγαινα αναβει αρχικα λαμπακι για abs και airbgas...
Μετα οταν εφτασα στο προορισμο και παρκαρα παρατηρησα οτι το ρελαντι ανεβαινε στις 2000 στροφες οποτε μαζι με τα λαμπακια που ειχαν αναψει λεω τρελαθηκε...Το σβηνω παω να το αναψω ξανα, τιποτα..Αναβαν τα λαμπακια κανονικα οι βελονες γυρνουσαν σαν τρελες (βλεπε s3) αλλα δεν επαινε μπρος...
Μετα απο 2 ωριτσες κανω προσπαθεια να το βαλω μπρος και πηρε με τη μια. Ξεκιναω κανονικα και αναβουν παλι τα προηγουμενα λαμπακια. Επομενο συμβαν, εκλεισε το ραδιοφωνο. Στη συνεχεια αρχισε να σκοτεινιαζει το ταμπλο, οι υαλοκαθαριστηρες δεν ειχαν δυναμη να λειτουργησουν, αρχισαν να μην λειτουργουν τα φωτα, δεν λειτουργουσε το ταχυμετρο, δεν λειτουργουσε το στροφομετρο και ειχε την εικονα οτι αργοπεθαινει...Αρχιζε να με λουζει ενας κρυος ιδρωτας και σκεφτομουν το επομενο πραγμα που θα χασω θα ειναι τα φρενα. Απ τη μια ελεγα να παω σιγα σιγα απ την αλλη ηθελα να φτασω σπιτι να το παρατησω και να ησυχασω. Λεω στη καλυτερη περιπτωση να ειναι το δυναμο και να μην δινει ρευμα στη χειροτερη να τα χει παιξει ο εγκεφαλος.

Τελικα σημερα πηρε μπρος αλλα δεν δουλευε παλι τιποτα απο τα προηγουμενα παρα μονο ο κινητηρας και τα φρενα εννοειτε. Το πηγαμε στο μαστορα και ειπε δυναμο, μαλλον θ αλλαξει καποια ασφαλεια σ αυτον και θε ειναι κομπλε. Το περιεργο ειναι οτι δεν αναψε προειδοποιητικο οτι το δυναμο τα χει φτυσει, πραγμα λεει ο μαστορας οτι εχει συμβει σε αλλο ενα αυτοκινητο..

Τελικα σχετικα μικρη ζημια με τη λαχταρα που περασα.

Για 12ετιας αυτοκινητο δεν ειναι και εντελως απροσμενο να σου συμβει κατι τετοιο φανταζομαι...

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Και πανω που ελεγα οτι ειναι μια χαρα τα Renault μας, χτες ειχα το συγκεκριμενο περιστατικο.

Ειχα παρει τη Laguna μας το βραδυ και εκει που πηγαινα αναβει αρχικα λαμπακι για abs και airbgas...
Μετα οταν εφτασα στο προορισμο και παρκαρα παρατηρησα οτι το ρελαντι ανεβαινε στις 2000 στροφες οποτε μαζι με τα λαμπακια που ειχαν αναψει λεω τρελαθηκε...Το σβηνω παω να το αναψω ξανα, τιποτα..Αναβαν τα λαμπακια κανονικα οι βελονες γυρνουσαν σαν τρελες (βλεπε s3) αλλα δεν επαινε μπρος...
Μετα απο 2 ωριτσες κανω προσπαθεια να το βαλω μπρος και πηρε με τη μια. Ξεκιναω κανονικα και αναβουν παλι τα προηγουμενα λαμπακια. Επομενο συμβαν, εκλεισε το ραδιοφωνο. Στη συνεχεια αρχισε να σκοτεινιαζει το ταμπλο, οι υαλοκαθαριστηρες δεν ειχαν δυναμη να λειτουργησουν, αρχισαν να μην λειτουργουν τα φωτα, δεν λειτουργουσε το ταχυμετρο, δεν λειτουργουσε το στροφομετρο και ειχε την εικονα οτι αργοπεθαινει...Αρχιζε να με λουζει ενας κρυος ιδρωτας και σκεφτομουν το επομενο πραγμα που θα χασω θα ειναι τα φρενα. Απ τη μια ελεγα να παω σιγα σιγα απ την αλλη ηθελα να φτασω σπιτι να το παρατησω και να ησυχασω. Λεω στη καλυτερη περιπτωση να ειναι το δυναμο και να μην δινει ρευμα στη χειροτερη να τα χει παιξει ο εγκεφαλος.

Τελικα σημερα πηρε μπρος αλλα δεν δουλευε παλι τιποτα απο τα προηγουμενα παρα μονο ο κινητηρας και τα φρενα εννοειτε. Το πηγαμε στο μαστορα και ειπε δυναμο, μαλλον θ αλλαξει καποια ασφαλεια σ αυτον και θε ειναι κομπλε. Το περιεργο ειναι οτι δεν αναψε προειδοποιητικο οτι το δυναμο τα χει φτυσει, πραγμα λεει ο μαστορας οτι εχει συμβει σε αλλο ενα αυτοκινητο..

Τελικα σχετικα μικρη ζημια με τη λαχταρα που περασα.

Για 12ετιας αυτοκινητο δεν ειναι και εντελως απροσμενο να σου συμβει κατι τετοιο φανταζομαι...

Ακριβώς.Αντέχει κανένα μηχάνημα αιώνια.Κάποια στιγμή όλα χαλάνε.

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
.....

στο R19 του '92 που ειχαμε, ειχε χαλασει ο θερμοστατης στην εγγυηση το 1993 και η επομενη ζημια του ηταν το δυναμο, στα χερια μου εν ετει 2008 με 230.000+ χλμ
εγω βεβαια απο το λαμπακι στο ταμπλο καταλαβα οτι υπαρχει προβλημα, αφου τιποτα αλλο δεν προδιδε την αποφορτιση της μπαταριας..

Το αντιστοιχο λαμπακι δεν εδειξε τιποτα σε μας...Πωπω ηταν σαν να αργοπεθαινε το αυτοκινητο

Τελικα αλλαχθηκε ο αυτοματισμος του δυναμο και ολα καλα. Κοστος : 120 ευρω...

Τα πρωτα που ζηταει εκτος καθιερωμενων εξοδων

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Τα πρωτα που ζηταει εκτος καθιερωμενων εξοδων

Χαρούμενος ιδιοκτήτης Laguna 1 λοιπόν

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Και ο μηχανισμός, ο γρύλλος, το μοτέρ διαφορετικό να είναι, και όλο το μοντέλο/κωδικός διαφορετικός, εγώ αναφέρομαι σε ένα εξάρτημα συγκεκριμένο που μπορεί να είναι κοινό σε διάφορους μηχανισμούς της εταιρίας.
Πάντως και ολόκληρο το σύστημα υπήρχε κοινό σε διάφορα αυτοκίνητα πχ του Megane μου ήταν το ίδιο που έμπαινε και στα Scenic και στα Golf τότε και είχαν και αυτά προβλήματα και έκπληξη ... στη VW ήταν και λίγο φτηνότερο ως ανταλλακτικό απο την Renault.

Δεν ξέρω τι εννοείς όταν λες 'εξάρτημα', οι γρύλοι από την RENAULT είναι σαν εξαρτήματα ένα σύνολο και δεν μπορείς να κάνεις επιμέρους αλλαγές και επισκευές. Άμα σπάσει αλλάζεις όλο τον γρύλο.
Συνήθως (σχεδόν πάντα) σπάνε κάποιοι πλαστικοί οδηγοί. Δεν ξέρω αν εννοείς αυτό το πράγμα 'εξάρτημα' αλλά και πάλι δεν είναι ίδιο για όλα τα μοντέλα.
Όταν είχε βγει το MEGANE II και άρχισαν να σπάνε οι γρύλοι η RENAULT έκανε μια ανάκληση αυτοκινήτων με σκοπό να ενισχύσει τον μηχανισμό με δύο μεταλικα τεντωτηράκια, για να μην δέχεται πολύ ροπή το πλαστικό ελλατωματικό μέρος, αλλά και πάλι δεν είχε καλά αποτελέσματα.

Το ό,τι ο ίδιος μηχανισμός υπήρχε στα MEGANE και στα SCENIC δεν ισχύει, τά έβλεπα κάθε μέρα αυτά, τελείως διαφορετικά πράγματα, βάλε στο μυαλό σου ό,τι και μόνο ό,τι η πόρτα είναι διαφορετική δεν μπορεί να είναι ο ίδιος μηχανισμός.

Το ό,τι ένας γρύλος VW ήταν φθηνότερος από ένα γρύλλο RENAULT είναι γεγονός. Να δεις μάλιστα πόσο πιο φθηνός ήταν ένας γρύλλος SEAT...

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Συνήθως (σχεδόν πάντα) σπάνε κάποιοι πλαστικοί οδηγοί. Δεν ξέρω αν εννοείς αυτό το πράγμα 'εξάρτημα' αλλά και πάλι δεν είναι ίδιο για όλα τα μοντέλα.

Αυτό ακριβώς εννοώ εξάρτημα. Αυτό το πλαστικό 'κομματάκι'.
Εγώ σε ένα απ' τα παραθυρα για να αποφύγω την αλλαγή ολόκληρου του γρύλλου (περιγραφικά να στο πως -μήπως δεν το εξηγώ καλά- μεταλλικά μέρη και μοτέρ, κομπλέ όλο το ανταλλακτικό που έδινε η Renault) έκανα με φίλο ηλεκτρολόγο μια μικρή μεταλλική 'κατασκευή' ίδια με αυτό το πλαστικό και ... έσωσα το παραθυρο για μια 5ετία (μέχρι που πουλήθηκε το αμάξι). Εκείνο που με είχε θυμώσει ήταν απο την μια η Renault που ήξερε ότι υπάρχει πρόβλημα με τα παραθυρα της και από την άλλη η Bosch που συνέχιζε να βάζει 'πλαστικό' σε ένα μέρος που σίγουρα ήξερε ότι έχει να κάνει δύσκολη δουλειά. Θα δικαιολογούσα να μου χαλάσει το μοτέρ αλλά όχι να σπάει ένα τόσο δα κομματάκι που 'έφτιαχνε εξίσου συμαντική δουλειά μαζί με το μοτέρ'.
Σκοπός μου πάντως τότε ήταν στην επόμενη βλάβη να τα κάνω χειροκίνητα τα παραθυρα. Μου είχαν πει ότι οι 'οδηγοί' στα χειροκίνητα ήταν σιδερένια.
Παρόμοιο θέμα με πλαστικά μέρη είχα βέβαια και στα πίσω ανοιγόμενα προς τα έξω παραθυρα που δεν άνοιγαν και τακτικά.