Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Ναι τα ειπατε, αλλα εγω δεν σας προλαβα και δεν εμαθα τι ειπατε....
Καλα, θα τα γραψουμε εδω να εχουμε μια αρχη ... ?

εδω θα γραφτουν αλλα μετα την δευτερη συναντηση!

ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΕΛΙΚΑ PASSAT1.8T?

Να γινει Τεταρτη ή Παρασκευη, να μπορω κι εγω ????

Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Ναι τα ειπατε, αλλα εγω δεν σας προλαβα και δεν εμαθα τι ειπατε....
Καλα, θα τα γραψουμε εδω να εχουμε μια αρχη ... ?

Τίμο, λίγο προσεκτικό διάβασμα του παρόντος θέματος (και εννοώ την σελίδα 14) δεν θα έβλαπτε

Πάμε πάλι λοιπόν:

Σκελετός ΤΕΧΝΙΚΟΥ και ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ FMC

1. ΤΡΕΧΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΧΩΡΑΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΓΑΛΛΙΑ, ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ Ή ΕΙΧΑΝ HOMOLOGATION ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΚΑΙ ΤΟ 2007.(PEUGEOT - RENAULT - CITROEN)

2. Χωρισμός σε 3 ΚΛΑΣΕΙΣ
ΜΕΧΡΙ 1400
ΜΕΧΡΙ 1600
ΜΕΧΡΙ 2000

3. ΜΕΧΡΙ 2000cc ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ 1400 TURBO (ΠΟΛ. ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ χ1.4)

4. ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΜΑΡΚΑΣ/Κατασκευάστριας Εταιρίας ΜΕ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ.

5. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΤΕΤΡΑΠΕΤΑΛΟΥΔΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΠΕΤΑΛΟΥΔΑ INJECTION

6. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΜΗΧ.ΩΣΤΗΡΙΑ ΣΕ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ

7. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΝΙΤΡΟΜΠΟΥΚΑΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ συναφείς ΜΑΛ@...

8. ΜΕΓΙΣΤΗ ΣΥΜΠΙΕΣΗ 13:1

9. ΚΙΒΩΤΙΟ ΜΕΧΡΙ 6 Σχέσεις + ΟΠΙΣΘΕΝ (ΣΕ ΔΙΑΤΑΞΗ Η - όχι σειριακά)

10. ΒΑΡΗ ΑΝΑ ΚΥΒΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΑ ΒΑΛΒΙΔΕΣ(ΕΩς 1150, ΕΩς 1400, ΕΩς 1600, ΕΩΣ 1800, ΕΩς 2000 ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ). Συγκεκριμένα:
ΒΑΡΗ
8V
ΜΕΧΡΙ 1150cc 650
1400cc 710
1600cc 780
1800cc 860
2000cc 880
ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8V
ΜΕΧΡΙ 1150cc 700
1400cc 790
1600cc 880
1800cc 920
2000cc 1080

11. ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΕΧΡΙ και 15inches.
Σε περίπτωση χρήσης ΠΑΝΩ ΑΠΟ 15inches ΜΕ ΕΧΤΡΑ ΒΑΡΟΣ(100ΚΙΛΑ).
Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΙΣ 17 inches.

12. Κοινό control ελαστικό για όλους τους συμμετέχοντες.

13. ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ (εγκέφαλοι, ηλεκτρικά, ανοίγματα εξαερισμού, κλπ.) ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ παρακάτω:
α. ΜΕΤΡΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ως παράρτημα J.
b. ΣΤΗΡΙΞΕΙΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΜΟΤΕΡ ως Homologation
γ. ΣΩΛΗΝΩΣΕΙΣ ΦΡΕΝΩΝ

14. ΣΥΣΤΗΜΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ 'Βελτιωμένο ΠΟΛΥΝΙΚΟΥΣ'. Θα δώσει σαφές παράδειγμα σε επόμενο post ο van.

15. Αγώνες του FRENCH CUP
α. 3 Αγώνες Ταχύτητας σε πίστα (Road Racing). Ενδεικτική διάρκεια Μέγαρα Αγώνας 15 γύρων.
β. 2 Αναβάσεις (Hillclimb)
γ. 2 Rally Sprint
δ. 1 Αγώνας Ταχύτητας σε Χωμάτινη πίστα (ναι σωστά... Παραλληλοδρόμιο)
Σύνολο Αγώνων 8 από τους οποίους βαθμολογικά θα λαμβάνονται υπόψη οι 6. Έτσι ο κάθε οδηγός θα μπορεί να φτιάξει το προσωπικό του αγωνιστικό πρόγραμμα (race mix) επιλέγοντας τους αγώνες που εκτιμά ότι του ταιριάζουν καλύτερα.
Όσοι συμμετέχουν σε πάνω από 6 αγώνες, θα μπορούν να επιλέξουν τα 6 καλύτερα αποτελέσματα που θα προσμετρούν στη βαθμολογία τους.

Ο χρήστης Castor έγραψε:
Προσοχή στα γαλλικά αυτοκίνητα!

τα δικα μας ειναι πιο δυνατα απο αυτα τα φουσκομενα.....

Α ναι, ειχα δει μερικα αλλα μερικα μου ειχαν ξεφυγει....
Παρατηρησεις:

• Να βαλουμε εναν περιορισμο στον εγκεφαλο για να μην εχουμε αγραφους εγκεφαλους (κοστους 1500-3000 ευρω) ?
• Να βαλουμε περιορισμο στο κοστος των αναρτησεων ?
• Θα εχουμε control και στη γομα του ελαστικου (καλα αυτο φανταζομαι θα το δουμε αναλογα με το τι λαστιχο θα επιλεξουμε...) ?

Κατα τα αλλα ειμαι συμφωνος σε ολα... (αλλα χωμα εγω δεν το βαζω ... )

Ο χρήστης passat1.8t έγραψε:

Σκελετός ΤΕΧΝΙΚΟΥ και ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ FMC

1. ΤΡΕΧΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΧΩΡΑΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΓΑΛΛΙΑ, ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ Ή ΕΙΧΑΝ HOMOLOGATION ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΚΑΙ ΤΟ 2007.(PEUGEOT - RENAULT - CITROEN)

2. Χωρισμός σε 3 ΚΛΑΣΕΙΣ
ΜΕΧΡΙ 1400
ΜΕΧΡΙ 1600
ΜΕΧΡΙ 2000

3. ΜΕΧΡΙ 2000cc ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ 1400 TURBO (ΠΟΛ. ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ χ1.4)

4. ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΜΑΡΚΑΣ/Κατασκευάστριας Εταιρίας ΜΕ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ.

5. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΤΕΤΡΑΠΕΤΑΛΟΥΔΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΠΕΤΑΛΟΥΔΑ INJECTION

6. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΜΗΧ.ΩΣΤΗΡΙΑ ΣΕ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ

7. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΝΙΤΡΟΜΠΟΥΚΑΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ συναφείς ΜΑΛ@...

8. ΜΕΓΙΣΤΗ ΣΥΜΠΙΕΣΗ 13:1

9. ΚΙΒΩΤΙΟ ΜΕΧΡΙ 6 Σχέσεις + ΟΠΙΣΘΕΝ (ΣΕ ΔΙΑΤΑΞΗ Η - όχι σειριακά)

10. ΒΑΡΗ ΑΝΑ ΚΥΒΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΑ ΒΑΛΒΙΔΕΣ(ΕΩς 1150, ΕΩς 1400, ΕΩς 1600, ΕΩΣ 1800, ΕΩς 2000 ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ). Συγκεκριμένα:
ΒΑΡΗ
8V
ΜΕΧΡΙ 1150cc 650
1400cc 710
1600cc 780
1800cc 860
2000cc 880
ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8V
ΜΕΧΡΙ 1150cc 700
1400cc 790
1600cc 880
1800cc 920
2000cc 1080

11. ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΕΧΡΙ και 15inches.
Σε περίπτωση χρήσης ΠΑΝΩ ΑΠΟ 15inches ΜΕ ΕΧΤΡΑ ΒΑΡΟΣ(100ΚΙΛΑ).
Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΙΣ 17 inches.

12. Κοινό control ελαστικό για όλους τους συμμετέχοντες.

13. ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ (εγκέφαλοι, ηλεκτρικά, ανοίγματα εξαερισμού, κλπ.) ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ παρακάτω:
α. ΜΕΤΡΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ως παράρτημα J.
b. ΣΤΗΡΙΞΕΙΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΜΟΤΕΡ ως Homologation
γ. ΣΩΛΗΝΩΣΕΙΣ ΦΡΕΝΩΝ

14. ΣΥΣΤΗΜΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ 'Βελτιωμένο ΠΟΛΥΝΙΚΟΥΣ'. Θα δώσει σαφές παράδειγμα σε επόμενο post ο van.

15. Αγώνες του FRENCH CUP
α. 3 Αγώνες Ταχύτητας σε πίστα (Road Racing). Ενδεικτική διάρκεια Μέγαρα Αγώνας 15 γύρων.
β. 2 Αναβάσεις (Hillclimb)
γ. 2 Rally Sprint
δ. 1 Αγώνας Ταχύτητας σε Χωμάτινη πίστα (ναι σωστά... Παραλληλοδρόμιο)
Σύνολο Αγώνων 8 από τους οποίους βαθμολογικά θα λαμβάνονται υπόψη οι 6. Έτσι ο κάθε οδηγός θα μπορεί να φτιάξει το προσωπικό του αγωνιστικό πρόγραμμα (race mix) επιλέγοντας τους αγώνες που εκτιμά ότι του ταιριάζουν καλύτερα.
Όσοι συμμετέχουν σε πάνω από 6 αγώνες, θα μπορούν να επιλέξουν τα 6 καλύτερα αποτελέσματα που θα προσμετρούν στη βαθμολογία τους.

PASSAT TA ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΜΟΝΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΜΟΝΗ ΣΟΥ...

stis anarthseis de nomizv na einai svsto giati kapoios mporei na exei hdh mia kalh anarthsh!
gia xwma kai egv to skeftomai pantws . . ,

(sorry gia ta greeklish alla grafw apo to laptop)

ΟΚ, μια σκεψη εκανα....
Καλο ειναι οτι καταγραφηκαν ολα παντως, να εχουμε μια βαση.....
Φανταζομαι απο οσους εχουν εκδηλωσει σοβαρο ενδιαφερον, στα υπαρχοντα θεματα, δεν υπαρχει αντιρρηση ...

control sth goma elastikou efoson exoume moter diaforetikhs ippodunamhs kanonika den tha eprepe na yparxei,allos syndyasmos gomas voleuei ton enan odhgo allos sundyasmos voleuei ton allon

Τι σημαίνει 'ημερομηνία κατασκευής' ? Μήπως εννοείται 'ημερομηνία λήξης της homologation' ?

Για τα υπόλοιπα θα ρίξω μια προσεκτικότερη ματιά και θα επανέλθω. Κατά την άποψή μου πρέπει να μπουν κάποιοι περιορισμοί, διαφορετικά το κόστος θα είναι ανεβασμένο.

Επίσης, ρε παιδιά, κύπελλο γαλλικών αυτοκινήτων είναι, τι Αγγλικούρες είναι αυτές 'French Makers Cup' ? Ή πείτε το Γαλλικά (πχ. CVF, Coupe des Voitures Franchaises) ή πείτε το Ελληνικά

οταν εσυ εχεις ενα μοτερ 150 αλογα και εγω ενα μοτερ 115 αλογα πως θα σε αντιμετοπισω?

θα σε περιορισω σε πραγματα τα οποια δεν θα σε αφησουν να εκμεταλευτεις ολη σου τη δυναμη, το ιδιο ισχυει και για τα φρενα..αν θελεις να φορσεις 6πιστονα ....τοτε θα αναγκστεις να μεγαλωσεις τη ζαντα σου αρα θα παρεις βαρος (απο τους κανονισμους) και επιπλεον το λαστιχο που θα φοραμε δεν θα ειναι και ο καλυτερος συνδυασμος για τα 6πιστονα σου...

πολλοι δεν ξερουν γαλλικα γι αυτο το βαλαμε ετσι

Τους περιορισμούς σε λάστιχα και βάρος τους είχα ήδη αναφέρει πριν καιρό σε κάποια συζήτηση που είχαμε στο τηλέφωνο με τον passat1.8t. Αλλά και πάλι... Πχ. οι αναρτήσεις μπορούν να παίζουν από 1000 έως 6000 ευρώ, δηλ. η ανάρτηση ενός αυτοκινήτου να κοστίζει όσο ολόκληρο ένα άλλο αυτοκίνητο Ομοίως και οι 'εγκέφαλοι'.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Τους περιορισμούς σε λάστιχα και βάρος τους είχα ήδη αναφέρει πριν καιρό σε κάποια συζήτηση που είχαμε στο τηλέφωνο με τον passat1.8t. Αλλά και πάλι... Πχ. οι αναρτήσεις μπορούν να παίζουν από 1000 έως 6000 ευρώ, δηλ. η ανάρτηση ενός αυτοκινήτου να κοστίζει όσο ολόκληρο ένα άλλο αυτοκίνητο Ομοίως και οι 'εγκέφαλοι'.

Νάσο, έστω ότι ο ίδιος χεράς οδηγός οδηγεί δύο ακριβώς ίδια 106 16V, που το ένα φοράει 'μαμά' ανάρτηση και το άλλο proflex ή ohlins.
Πόση διαφορά θα κάνει σε ένα γύρο στα Μέγαρα ?? Θα κάνει πάνω από 3/10 του δευτερολέπτου ?? και αυτό σε γύρο μόνος του. Για βάλε τον σε αγώνα με 15-20 αυτοκίνητα, με πίεση με άγχος, με γραμμή που αλλάζει σε κάθε γύρο και πες μου τι θα γίνει...

Τι εννοώ... οι ελευθερίες σε εγκεφάλους, αναρτήσεις κλπ. σκοπό έχουν να μην διώξουμε ανθρώπους που ήδη έχουν προβεί σε αυτές τις βελτιώσεις, αφού θα πρέπει να ξαναφτιάξουν κάνοντας 'χειρότερα' τα αυτοκίνητά τους για να συμμετέχουν.

Μετά είναι και το control ελαστικό που 99% θα είναι ημισλίκ (πχ FTZtypeRR, Z211, R888, RE55S). Τι να τα κάνεις τα 250 άλογα αν δεν τα βάζεις ΣΩΣΤΑ κάτω??

Σε κάθε περίπτωση ο κανονισμός είναι ακόμα ανοικτός, και όλες οι προτάσεις ιδέες αξιολογούνται .

Αν βαλουμε σκληρο λαστιχο, θα βολεψει τα δυνατα και βαρια αυτοκινητα, αν βαλουμε μαλακο, θα ανεβασει το κοστος.
Αν παρουμε Hankook πχ, σε ενα 106 GrA με 150-160 αλογα και 900κιλα, θα θελει Hard εμπρος και Medium πισω, ενω ενα AX 110 ιππων και 800 κιλων, θα παιξει και με Med/Soft...
Διαφωνω για χρηση ακριβων αναρτησεων και αγραφων εγκεφαλων, αλλα δεν καιγομαι, πιστευω οτι τελικα ο παραγων οδηγος-εξελιχτης-μηχανικος και η τακτικη, επικρατουν μιας καλυτερης αναρτησης και μερικων ιππων παραπανω (τουλαχιστον σε ραλλυ και σιγουρα μεταξυ αρχαριων οδηγων οπως ειμαστε εμεις πιστευω....)

Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Αν βαλουμε σκληρο λαστιχο, θα βολεψει τα δυνατα και βαρια αυτοκινητα, αν βαλουμε μαλακο, θα ανεβασει το κοστος.
Αν παρουμε Hankook πχ, σε ενα 106 GrA με 150-160 αλογα και 900κιλα, θα θελει Hard εμπρος και Medium πισω, ενω ενα AX 110 ιππων και 800 κιλων, θα παιξει και με Med/Soft...
Διαφωνω για χρηση ακριβων αναρτησεων και αγραφων εγκεφαλων, αλλα δεν καιγομαι, πιστευω οτι τελικα ο παραγων οδηγος-εξελιχτης-μηχανικος και η τακτικη, επικρατουν μιας καλυτερης αναρτησης και μερικων ιππων παραπανω (τουλαχιστον σε ραλλυ και σιγουρα μεταξυ αρχαριων οδηγων οπως ειμαστε εμεις πιστευω....)

+oo

Νάσο, έστω ότι ο ίδιος χεράς οδηγός οδηγεί δύο ακριβώς ίδια 106 16V, που το ένα φοράει 'μαμά' ανάρτηση και το άλλο proflex ή ohlins.
Πόση διαφορά θα κάνει σε ένα γύρο στα Μέγαρα ?? Θα κάνει πάνω από 3/10 του δευτερολέπτου ?? και αυτό σε γύρο μόνος του. Για βάλε τον σε αγώνα με 15-20 αυτοκίνητα, με πίεση με άγχος, με γραμμή που αλλάζει σε κάθε γύρο και πες μου τι θα γίνει...

Καλησπέρα Χρήστο
2 με 3 δευτερόλεπτα.Σε ρυθμό αγώνα η διαφορά θα είναι μεγαλύτερη.

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

Νάσο, έστω ότι ο ίδιος χεράς οδηγός οδηγεί δύο ακριβώς ίδια 106 16V, που το ένα φοράει 'μαμά' ανάρτηση και το άλλο proflex ή ohlins.
Πόση διαφορά θα κάνει σε ένα γύρο στα Μέγαρα ?? Θα κάνει πάνω από 3/10 του δευτερολέπτου ?? και αυτό σε γύρο μόνος του. Για βάλε τον σε αγώνα με 15-20 αυτοκίνητα, με πίεση με άγχος, με γραμμή που αλλάζει σε κάθε γύρο και πες μου τι θα γίνει...

Καλησπέρα Χρήστο
2 με 3 δευτερόλεπτα.Σε ρυθμό αγώνα η διαφορά θα είναι μεγαλύτερη.

Χμ, ο Χρηστος εννοουσε μαλλον φτηνη ψιλοσπορ αναρτηση του στυλ Bilstein GrN, κι οχι μαμα-μαμα. Σ' αυτην την περιπτωση νομιζω δεν ειναι τραγικες οι διαφορες....

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

Νάσο, έστω ότι ο ίδιος χεράς οδηγός οδηγεί δύο ακριβώς ίδια 106 16V, που το ένα φοράει 'μαμά' ανάρτηση και το άλλο proflex ή ohlins.
Πόση διαφορά θα κάνει σε ένα γύρο στα Μέγαρα ?? Θα κάνει πάνω από 3/10 του δευτερολέπτου ?? και αυτό σε γύρο μόνος του. Για βάλε τον σε αγώνα με 15-20 αυτοκίνητα, με πίεση με άγχος, με γραμμή που αλλάζει σε κάθε γύρο και πες μου τι θα γίνει...

Καλησπέρα Χρήστο
2 με 3 δευτερόλεπτα.Σε ρυθμό αγώνα η διαφορά θα είναι μεγαλύτερη.

Γειά σου Άγη,

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σε μια διαδρομή 2 χιλιομέτρων η διαφορά ανάρτησης και ΜΟΝΟ είναι 2-3 δευτερόλεπτα...

Δέχομαι την άποψή σου αλλά με μεγάλη επιφύλαξη και φυσικά είσαι more than welcome να μας παρουσιάσεις σχετικά υποστηρικτικά στοιχεία.

Όσο για την αύξηση διαφοράς σε ρυθμό αγώνα ίσως εννοείς σε ράλλυ ή ανάβαση, γιατί σε αγώνα πίστας ειδικά αν δεν έχεις στρίψει την 1η στροφή 1ος έχεις ΠΟΛΛΟΥΣ λόγους να τα κάνεις πάνω σου και εκεί η διαφορά ΜΟΝΟ ανάρτησης μειώνεται... (κατά την ταπεινή μου γνώμη πάντα).

Αν μιλαμε για 106 γενικα, με ενα 1200αρι περιπου (1500αρι το πολυ), εισαι σε καλο σημειο αναρτησιακα πιστευω.....